Jump to content
xislam

Ateizm ve Ahlak

Recommended Posts

Bastan kaybetmis bir konuya neden bu kadar ilgi gösterilmis anlamadim. Ne demek -Ateist ahlakin kökleri nelerdir? Böyle bir soru sormanin mantigi neki? Ateizm denen seyin kökü oldugunu kabul ettin ve ne oldugunumu bilmek istiyorsun? Islami ahlakin köklerinide aradinmi? Laf ola beri gele. Bildiginiz kadar anlamaya devam edin. Daha fazla anlamak icin daha fazla bilmeniz gerek. Bilmek icin cok arastirmak, cok okumak gerek.

SAYGILAR

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Enseste en yakın akraba ilişkileri İslam'da vardır.

Başka hiç bir dinde yoktur.

Ateistlerin için kötü ahlaklı diyebilmeniz için ateistlerin ortak bir paydası olması lazım.

Bilinen ortak payda ateistlerin bir Tanrı'ya veya yaratıcıya inanmamasıdır.

Bu mu kötü ahlak?

Nedenini açıklayın...

Ensestle ateizmin değil İslam'ın yakınlığı vardır.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Enseste en yakın akraba ilişkileri İslam'da vardır.

Başka hiç bir dinde yoktur.

Ateistlerin için kötü ahlaklı diyebilmeniz için ateistlerin ortak bir paydası olması lazım.

Bilinen ortak payda ateistlerin bir Tanrı'ya veya yaratıcıya inanmamasıdır.

Bu mu kötü ahlak?

Nedenini açıklayın...

Ensestle ateizmin değil İslam'ın yakınlığı vardır.

doğru söylüyorsun hacı gardaş,

bilimum amca dayı hala teyze çocuklarını birbirlerine peydahlatan dindir islam.

bundan böyyyükk insest mi olur söylesenize?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Ateizm ahlaki bir öğreti değildir.

Ateistlerin toplum içinde birbirlerine zarar vermediği sürece farklı ahlaki normları olabilir.

Ensest evrim süreci içinde bizim türümüzde fenotipe yansıyan zararlarından dolayı elenmistir ve bu tip iliskilere karsı antipatik bir dürtü geliştiren bir tutum oluşmuştur. Ha hala enseste meyilli insanlar olabilir. Bu anomalidir. Sistem içinde anomaliler, aykırılar her zaman olur. Önemli olan genel eğilimdir. Toplumda enseste karşı genel bir tutum varsa bu dediğim gibi tamamen doğal seçilimle ortaya çıkan bir tutumdur.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bastan kaybetmis bir konuya neden bu kadar ilgi gösterilmis anlamadim. Ne demek -Ateist ahlakin kökleri nelerdir? Böyle bir soru sormanin mantigi neki? Ateizm denen seyin kökü oldugunu kabul ettin ve ne oldugunumu bilmek istiyorsun? Islami ahlakin köklerinide aradinmi? Laf ola beri gele. Bildiginiz kadar anlamaya devam edin. Daha fazla anlamak icin daha fazla bilmeniz gerek. Bilmek icin cok arastirmak, cok okumak gerek.

SAYGILAR

elbette. tartışma daha başlamadan bitmiş gibi birşey. başlıktan kaybediyor. ancak bu başlıkta "ahlaki değerlerin tanrıdan geldiğini savunanlara" 2-3 laf sokmak keyifli olacak gibi. tartışmaya çok hevesliler. tartışsınlar bakalım.

tarihinde eflatun tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Konuyu ben açmış gibi görünüyorum ama sanırım taşınırken benim iletimden başlandığı için böyle görünüyor.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Müslümanlarla ahlak tartışılmaz.

Ahlakı bilenle ahlak tartışılır.

Müslümanların ahlak kavramı kusurludur.

Biz aynı ahlaksal kavramlardan bahsetmiyoruz.

Müslümanların ahlak kavramı aslında bizim iyi ahlak kavramları ile değil, kötü ahlak kavramları ile bağdaşır.

Ahlak tek bir değer değildir.

Geniş bir yelpaze oluşturan değerlerin çeşitli şekillerde bir araya gelmesinden oluşmuştur.

Müslüman ahlakı o yelpazenin aşırı bir ucunda çok dar bir alanını tutar.

İslam için ahlak kolaylıkla dar sınırlar içinde tanımlanabilir.

Onun dışında kalan bütün değerler kötü ahlakı simgeler.

İslam'ın ahlaka olan bu yaklaşımı onun neden kötü ahlakı savunduğunun kanıtıdır.

Dar sınırlar içine sığdırılmaya çalışılan ahlak kötü olmaya mahkumdur.

Bu nedenlerden dolayı ahlak kavramı Müslümanlarla tartışılmaz.

Aslında ahlak kavramı kendisini diğerlerinden daha iyi ahlaklı gören kimse ile tartışılmaz.

Çünkü kendi ahlakını üstün görenlerin ahlak anlayışı sapkındır.

Çünkü onlar iyi değil, kötü ahlakı savunurlar..

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı abi senin ailen de müslüman bence bu kadar ileri giderken dur bir düşün.Yoksa sorarlar adama ne gördün ailende bu drece islama karşı olacak diye.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı abi senin ailen de müslüman bence bu kadar ileri giderken dur bir düşün.Yoksa sorarlar adama ne gördün ailende bu drece islama karşı olacak diye.

Kötü ahlak gördüm kendi ailemde.. Ve sayısız diğerlerinde.. Hemen bütün Türklerde.. Müslümanlarda..

Ama kötü ahlak hırsızlık, adam öldürme, ırza geçme ile sınırlı değil ki..

Önce ahlakın ne olduğunu öğrenmen gerekiyor.

Ondan sonra bu tartışmaya devam ederiz.

Şimdilik gereksiz bir tartışma olacak.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Ateizmle ahlak arasında doğrudan bir ilişki olmadığı gibi ahlakın dinden geldiği de tümüyle temelsizdir.

Ahlakın kökeninde din yatmaz. Çünkü dinlerin kutsadığı ilkelerin kendileri bile başlı başına birer ahlaksızlıktır. İnanırların içinde ahlaklı olanlarından değilse de iyi huylu olanlarından söz etmek olanaklıdır. İnanç ve ahlak kusursuz bir ikili oluşturamayacak denli çelişirler çünkü.

Benzer biçimde, ateizm de güzel ya da örnek ahlak anlamına gelmez. Ateislerin içinde de ahlaksız, arsız, hırsız, katil, vs insanlara rastlamak mümkündür. Anımsayalım: ateizm sadece tanrı tanımazlık demektir. Fakat şu var ki; ateistler ahlakı da her kavram gibi akıl ve mantık kıstasları ile değerlendirdiklerinden, ahlaklı olmaya daha yakındırlar.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Kötü ahlak gördüm kendi ailemde.. Ve sayısız diğerlerinde.. Hemen bütün Türklerde.. Müslümanlarda..

Ama kötü ahlak hırsızlık, adam öldürme, ırza geçme ile sınırlı değil ki..

Önce ahlakın ne olduğunu öğrenmen gerekiyor.

Ondan sonra bu tartışmaya devam ederiz.

Şimdilik gereksiz bir tartışma olacak.

Dilin kemiği yok nasılsa. Ahlakın dünya yüzünde evrensel normları vardır.Saydığın kriterler onların içindedir.Gerisi rölatif değerlerdir.Gelip islamın ahlakı onarılamaz derecede kötü dediğiniz zaman .Bunu evrensel normlarda açıklayabilmeniz lazım.Bunu yapamayacağınıza göre ki; islam saydınız şeyleri men der böyle abartılı yorumlar yapmayacaksınız.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

 Konuyu ben açmış gibi görünüyorum ama sanırım taşınırken benim iletimden başlandığı için böyle görünüyor. 

Konuyu sen açmadın tabii sevgili xislam. Garodi açtı ama taşınırken tarih ve saate göre en eski ileti hangisiyse, o ileti en başa oturuyor.

O yüzden garodi'nin başlığı açtığını belirttiği ilk yazısı ortalarda bir yerlerde kalmış. Çünkü buraya taşıdığımız iletilerin tarih ve saatleri daha eski. Dolayısıyla eski başlıktaki sıralama da olduğu gibi taşınmış oluyor.

Notamatik'in başlığı tamamen sapmıştı ve gerçekten yazık olmuştu. Sayfalarca süren bu ensest tartışmasında da uzun uzun yazılar yazılmıştı, onları silemezdik. Onun için böyle bir yol bulduk, isteyen buradan devam etsin dedik..

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Konuyu sen açmadın tabii sevgili xislam. Garodi açtı ama taşınırken tarih ve saate göre en eski ileti hangisiyse, o ileti en başa oturuyor.

O yüzden garodi'nin başlığı açtığını belirttiği ilk yazısı ortalarda bir yerlerde kalmış. Çünkü buraya taşıdığımız iletilerin tarih ve saatleri daha eski. Dolayısıyla eski başlıktaki sıralama da olduğu gibi taşınmış oluyor.

Notamatik'in başlığı tamamen sapmıştı ve gerçekten yazık olmuştu. Sayfalarca süren bu ensest tartışmasında da uzun uzun yazılar yazılmıştı, onları silemezdik. Onun için böyle bir yol bulduk, isteyen buradan devam etsin dedik..

Buna bir itirazım yok sevgili FeelGood. Ben sadece konunun benim tarafımdan açılmadığını belirtmek istedim.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Ahlaksızlık diye tanımladığınız şey de aslında ahlakın bir biçimidir...

Doğru ve yanlış olmanın söz konusu olduğu her insan eylemi (ve eylemsizliği!) ahlâki bir tutumdur. Ahlâkın bir biçimidir demek ne denli doğru bilemiyorum.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Dilin kemiği yok nasılsa. Ahlakın dünya yüzünde evrensel normları vardır.Saydığın kriterler onların içindedir.Gerisi rölatif değerlerdir.Gelip islamın ahlakı onarılamaz derecede kötü dediğiniz zaman .Bunu evrensel normlarda açıklayabilmeniz lazım.Bunu yapamayacağınıza göre ki; islam saydınız şeyleri men der böyle abartılı yorumlar yapmayacaksınız.

hakaret etmek ahlakimidir? ahlaki değilse allahınız neden hakaret ve küfür ediyor? islamda ahlaksızlk allah'tan başlıyor. varmı itirazın?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Neticede ensesti, failleri hür iradeleri ile ifa ediyorlar ise kınamadıklarını söyleyecek noktaya geldiler!

İmdi görüyorumki sen ensesti "şerefsizlik" olarak görmektesin!

Bu ahlaki bir tutumdur ve bunu takdir ediyorum!

Çok güzel!

Bende ahlaksızlık, şerefsizlik olarak görüyorum ve bunu sahip olduğum ahlak manzumem ve temel umdelerim ile irtibatlandırabilirim!

selam

arkadaşım sizin ahlaksızlık şerefsizlik olarak gördüğünüz ensest ilişki bizzat allah tarafınfan uygulatılmıştır.

bakınız adem havvadan insanlığın üremesi(kardeşler çiftleşmese insanlık nasıl üreyecekti)

burada ateistlere ahlak dersi vermeye kalkarken ilahınıza hakaret ediyorsunuz farkında değilsiniz.

ahlak bie dinin malı değildir

ateistlertde maddeden mütevelli et yığınları değildirler

sizin gibi duyguları düşünceleri fikirleri vardır sevgileri ihtirasları öfkeleri vardır

ahlak bir milletin yaşam kurallarının gelenekleşmiş halidir

siz burada inek kesmeyi ilahi ve ahlaki olarak ele alırsınız

bir hindu inek kesmeyi ahlaksızlık olarak ele alır

toplumlar ahlak standartlarını zamanla oluştururlar bunu oluştururkende dinden ziyade gelenekleşmiş yapı ve töre dediğimiz uygulamalar baz alınır

her toplumun kendisine göre töre yapısı vardır

türkiyede doğuda bir kızın babasından izinsiz olarak meşru nikah kıyıp evlenmesi o toplumun ahlak yapısına terstir ve o kız ÖLDÜRÜLÜR ne din nede söylem buna etki etmez edemez çünkü bireyler o şekilde yetişmiş şartlanmıştır

afkikada bir kabilede yeni evlenen gelinler önce KAYINBABASI ile yatar

onu memnun ederse damata eş olabilir sistem böyledir

şimdi bu uygulamayı AHLAKSIZLIK olarak görebilirmiyiz?

HAYIR göremeyiz

çünkü eğer bizde o kabilede doğsaydık o geleneklerle büyüseydik evlendiğimizde eşimize babamı iyi memnun et ha diyecektik! çünkü o toplumda TÖRE bu o toplumun ahlak yapısı ve onlara göre DOĞRU olan uygulama bu.son olarak ahlakın nedeni ve kaynağı din değildir

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Belki şimdi hepiniz bana höyküreceksiniz ama annenizle kız kardeşinizle yatmanızın iğrenç ve sapıkça bişey olduğunu kim söyledi? müslüman arkadaşlar belliki allah yasaklamasa bile yatmayacaklar ama biri çıksa ve dese ki: yatıyorum. kız kardeşim de ben de mutluyuz. buna kim ne diyebilir? bu başlıkta görüldüğü üzere bir ateistin, bir kişinin kız kardeşiyle yatmasının sapıkça olduğunu iddia etmesi bile müslümanlık döneminden kalma ve aklından hala çıkaramadığı şartlanmış düşüncelerdir. bir kişinin annesiyle yatmasının neresi yanlıştır? müslüman arkadaşlar, eğer bunun sapıkça olduğunu düşünüyorsan ve ateistsen bunu bir temele bağlamalısın demişler ve bence haklılar da. ben de diyorum ki hiçbir temele bağlamıyorum, çünkü yanlış olmadığını savunuyorum. bugün hemen hemen hepiniz,neden, anne ve kızkardeşle yatmanın sapıkça olduğunu düşünüyorunuz? çünkü size böyle öğretildi. beyninize böyle aşılandı. bu durumda bazı sivri akıllı arkadaşlar çıkıp da şöyle diyebilir: o zaman madem inanmıyoruz herşeyi yapalım.

kesinlikle böyle bir şey olamaz. çünkü "kötülük" ve "yanlış" diye kavramlar vardır. ensest ilişkinin bu kavramlarda uzaktan bile ilişkisi yoktur. kaldı ki asıl sorun, islamın ensest ilişkiyi yasaklamasıdır.

başkalarının özgürlüğünü kısıtlamadan, zarar vermeden yapılan herşey serbesttir, yanlış değildir (intihar vs den bahsetmiyorum). heleki ensestte iki taraf da mutluysa kimse birşey diyemez.

not 1: Herkesden biraz geniş düşünmesini rica ediyorum. eğer böyle yaparlarsa bana hak vereceklerdir.

not 2: Hayır, annemle veya kızkardeşimle yatmıyorum ama bunun sebebi bunu sapıkça görmem değil.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

hakaret etmek ahlakimidir? ahlaki değilse allahınız neden hakaret ve küfür ediyor? islamda ahlaksızlk allah'tan başlıyor. varmı itirazın?

Bizim Allahımı 'da bizim gibi iyi ahlaklıdır.Hakedene hakaret etmek haktır.Göze göz dişe diş.

Sen o ahlaksızlardan olduğun için sana bu lafların yakıştırılması elzemdir .Evet kuranda sözü geçen pislik olan müşriklere güzel bir örneksin.Bak aşağıda kanıtın kendi ağzından yazılmış.İyiliği inançlı birisine yakıştıramayan bir ahlaksızsın.

müslüman iyilik yapan insandır...

iyilik yapanlar hep huzurludurlar...

allah iyiliğin simgesidir...

allah uğruna çalışma iyilik uğruna çalışma demektir...

allah yolunda ölme iyilik doğuluk adalet için ölmek demektir...

her iyilik ibadet ve sadakadır...

ben değilim arkadaşım müslüman. 2 de bir iyilik yapan insan müslümandır deyip durma iyilik yapmaktan soğutacaksın insanı.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bizim Allahımı 'da bizim gibi iyi ahlaklıdır.Hakedene hakaret etmek haktır.Göze göz dişe diş.

Sen o ahlaksızlardan olduğun için sana bu lafların yakıştırılması elzemdir .Evet kuranda sözü geçen pislik olan müşriklere güzel bir örneksin.Bak aşağıda kanıtın kendi ağzından yazılmış.İyiliği inançlı birisine yakıştıramayan bir ahlaksızsın.

ne var yani yanlış mı söylemiş? kirecin gerizekalıca iletilerinden herkes bıktı. sırf yazmak ve cozutmak için yazıyo.

iyilik yapan müslümandır ne demek? hakkaten soğutuyolar insanı yalan yok.

ayrıca eflatuna pislik ahlaksız demişsin. siz de artık dayanamayıp sapık ve zalim sıfatlarına sahip olan allahınız gibi pislik demeye başlamışsınız.

yakında sapık ve zalim sıfatlarına sahip olan allahınızın ettiği küfür ve hakaretler normal gelmeye de başlar. sonra "ne var ki bunda, bu hakaretler gayet mantıklı" deyip gerizekalılığın gerkinde bir hal almaya başlarsınız.

ayrıca müslümanın yaptığı iyiliğin gözümde hiçbir önemi yoktur. çünkü iyiliği menfaat için yapmaktadır. asil olan ateistin yaptığı iyiliktir.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Misafir
Bu konu kapalıdır ama konuya cevap yazmaya yetkiniz var görünüyor.

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...