Jump to content

deniz gezmiş ile apoyu bir tutan ahmaklara


Recommended Posts

takiyye yapıyor son sözünü sehpada söyledi zaten.

Deniz Gezmiş'in takiyye yaptığı fikrine katılıyorum.

Nedir takiyyesi?

Birincisi, savunmasında anayasaya bağlılığını ifade etmesi.

İkincisi, Atatürkçülüğü.

Diğerleri önemli değil.

Takiyyelerden bahsetmeden önce takiyye yapmanın bazı durumlarda zorunlu olduğunu belirtmek gerek.

Atatürk de dahil birçok devlet adamı ve politikacı takiyyeye yönelmek zorunda kalmıştır.

68 gençliği Atatürkçüdür. O dönemin sol önderleri bu takiyyeyi yapmasalardı önder olamazlardı.

Ama gerçekte onlar Marksist-Leninist idiler. Bugün nasıl ki kimi Atatürkçüler aynı zamanda sosyalist iseler ve Atatürk'ün uzun vadede hedefinde sosyalizm olduğunu savunuyorsalar; onların bir kısmı da bu düşüncedeydi. Bir kısmı ise Kurtuluş Savaşını antiemperyalist mücadele için örnek alıyor ve Atatürk devrimlerini destekliyor ama bunların sosyalizmle tamamlanması gerektiğine inanıyorlardı. Bir kısmı ise sadece tam bağımsızlık ve özgürlük yanlısıydı.

Mahkemede anayasaya karşı suç iddiasına karşı "anayasaya asıl karşı olanların anayasayı uygulamayanlardır" şeklindeki savunması da zorunludur. Ama eğer sonucun idam olacağını bilseydi; daha farklı konuşurdu. Yani, o dönemde suç sayılan sosyalizm düşüncelerinden açık açık bahsederdi.

Kürt sorununa gelince; Osmanlı döneminde de vardı, Atatürk döneminde de. 68'lerde de vardı, bugün de var. Kimimiz Kürtlerin sadece farklı kültüre sahip bir toplum olduğunu kabul eder, kimimiz ayrı bir ulus olduğunu. Ama neticede bu toplum var ve sorunları da devam ediyor. Reddetmenin çözüm olmadığı artık anlaşılmıştır ve bunda diretmenin anlamı yoktur. Reddetmek yerine kabullenip kaynaşmanın yolu aranmalıdır. Bu yol demokratikleşmekten geçer, bu yol doğuyu ihmal politikalarına son vermekten geçer.

Deniz Gezmiş'lerin düşüncesi de bu idi. Kürtçü değildiler, ayrı mücadeleye karşıydılar. O nedenle de ölüme giderken "Yaşasın Türk ve Kürt Halklarının kardeşliği ve Bağımsızlık Mücadelesi! dediler. Doğru söylediler.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 55
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

deniz gezmişi sahiplenmek kimseyi mutlu etmiyor galiba :D

gerçi bu başlığı neden açtığımı anlayıp yine de çemkirenler var neyse..

Deniz Gezmiş'i ve arkadaşlarını ben çok eleştirdim, hala da eleştiririm.

Çünkü aynı hatalara düşme lüksümüz olmadığını, artık hata kaldırmayacak kritik bir noktada olduğumuzu bilirim.

Ama bu tutumum onlara olan sevgimden zerre kaybettirmez.

Çünkü içimizdeki ruh özünde aynıdır.

Çünkü yolumuz Atatürk'ün yoludur!

Link to post
Sitelerde Paylaş

Deniz Gezmiş'i eleştirebilir, beğenmeyebilir hatta ve hatta kendi içsel dünyalarınızda yargılayabilirsiniz. Fakat kalkıp ''Deniz şuydu buydu... bla bla'' türünden ahkam kesemezsiniz.

1 Deniz Gezmiş burada kendisine bok atan primatların hepsinden zeki ve entellektüeldi. Okuduğu tüm okulları 1.lik ve 2.lik ile bitirmiş sizin yaşınız kadar başarı ödülü/broşürü/plaketi toplamıştır.

2 Başarılar ile dolu eğitim hayatını, sizin gibi Bilgisayar olmasa da Gazete ve Fasikül köşelerinde oturup ona buna sallamak, ahkam kesmek, ben bilirimcilik (egoistlik) yapmak yerine sekteye uğrattı ve resmen fiili Amerikan işgali altındaki ülkesine sahip çıktı... Beğen/Beğenme, sizin ömrünüze sığdıramayacağınız atraksiyona ve eyleme bulaştı, ve sizin gibi örümcek beyinliler için sonunda İp'e gitti...

3 Teröristler ile Deniz Gezmiş'i bir tutabilecek kadar alçak, aşağılık ve aymaz olabilenlerinizin tek tek ellerini sıkar suratına tükürürüm zira beş para etmez beyinsizlerin tekisiniz öyle ki elinin altında İnternet denen zımbırtı olmasına rağmen tek kelime araştıramayacak, tenezzül etmeyecek ancak ne tezat ki; Canını ülkesi uğruna çekinmeden 24 yaşında feda edebilme cesaretini göstermiş birisine bok atabilecek kadar art niyetli ve bilgisizsiniz.

Ortaya konuştum, üzerine alınana selam olsun, alınmayanlara ne mutlu...

Saygılarımla.

tarihinde Deus tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Deniz Gezmiş'i eleştirebilir, beğenmeyebilir hatta ve hatta kendi içsel dünyalarınızda yargılayabilirsiniz. Fakat kalkıp ''Deniz şuydu buydu... bla bla'' türünden ahkam kesemezsiniz.

1 Deniz Gezmiş burada kendisine bok atan primatların hepsinden zeki ve entellektüeldi. Okuduğu tüm okulları 1.lik ve 2.lik ile bitirmiş sizin yaşınız kadar başarı ödülü/broşürü/plaketi toplamıştır.

2 Başarılar ile dolu eğitim hayatını, sizin gibi Bilgisayar olmasa da Gazete ve Fasikül köşelerinde oturup ona buna sallamak, ahkam kesmek, ben bilirimcilik (egoistlik) yapmak yerine sekteye uğrattı ve resmen fiili Amerikan işgali altındaki ülkesine sahip çıktı... Beğen/Beğenme, sizin ömrünüze sığdıramayacağınız atraksiyona ve eyleme bulaştı, ve sizin gibi örümcek beyinliler için sonunda İp'e gitti...

3 Teröristler ile Deniz Gezmiş'i bir tutabilecek kadar alçak, aşağılık ve aymaz olabilenlerinizin tek tek ellerini sıkar suratına tükürürüm zira beş para etmez beyinsizlerin tekisiniz öyle ki elinin altında İnternet denen zımbırtı olmasına rağmen tek kelime araştıramayacak, tenezzül etmeyecek ancak ne tezat ki; Canını ülkesi uğruna çekinmeden 24 yaşında feda edebilme cesaretini göstermiş birisine bok atabilecek kadar art niyetli ve bilgisizsiniz.

Ortaya konuştum, üzerine alınana selam olsun, alınmayanlara ne mutlu...

Saygılarımla.

valla hiç alınmadım.

Deniz Gezmiş banka soyan,adam kaçıran, aklı sıra gerillacılık oynayan bir eşkiyadır.Çok okumuşta,entellektüelmişte, o yüzden beş para etmez bi ideolojinin uğruna canını verdiya.Ülkesini ve milletini sevmesi bu hatalarını görmezden gelmemize sebebmi değil,Apoda kendi topraklarını ve halkını seviyo ama terörist, kızacak ve gocunacak bişeyde yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Deniz Gezmiş'i eleştirebilir, beğenmeyebilir hatta ve hatta kendi içsel dünyalarınızda yargılayabilirsiniz. Fakat kalkıp ''Deniz şuydu buydu... bla bla'' türünden ahkam kesemezsiniz.

1 Deniz Gezmiş burada kendisine bok atan primatların hepsinden zeki ve entellektüeldi. Okuduğu tüm okulları 1.lik ve 2.lik ile bitirmiş sizin yaşınız kadar başarı ödülü/broşürü/plaketi toplamıştır.

2 Başarılar ile dolu eğitim hayatını, sizin gibi Bilgisayar olmasa da Gazete ve Fasikül köşelerinde oturup ona buna sallamak, ahkam kesmek, ben bilirimcilik (egoistlik) yapmak yerine sekteye uğrattı ve resmen fiili Amerikan işgali altındaki ülkesine sahip çıktı... Beğen/Beğenme, sizin ömrünüze sığdıramayacağınız atraksiyona ve eyleme bulaştı, ve sizin gibi örümcek beyinliler için sonunda İp'e gitti...

3 Teröristler ile Deniz Gezmiş'i bir tutabilecek kadar alçak, aşağılık ve aymaz olabilenlerinizin tek tek ellerini sıkar suratına tükürürüm zira beş para etmez beyinsizlerin tekisiniz öyle ki elinin altında İnternet denen zımbırtı olmasına rağmen tek kelime araştıramayacak, tenezzül etmeyecek ancak ne tezat ki; Canını ülkesi uğruna çekinmeden 24 yaşında feda edebilme cesaretini göstermiş birisine bok atabilecek kadar art niyetli ve bilgisizsiniz.

Ortaya konuştum, üzerine alınana selam olsun, alınmayanlara ne mutlu...

Saygılarımla.

Biz Deniz Gezmiş zekimiydi değilmiydi tartışmıyoruz ki.Deniz Gezmiş zeki idi doğru Abdullah Öcalan'da zekidir İbrahim Kaypakkaya'da zeki idi Haki Karer zeki idi RAF'ın kurucuları süper zeki idi Marquez zeka küpüdür ya Dağıstanlı Kara Dullar aralarında en kötüsü iki üniversite mezunu ee ne olacak şimdi.

Senin anlamadığın birşey var o da terörist olmak için zaten zeki olmak gerektiği beyni donuk bir insan ne yapar var olanı savunur statükocu olur.Terörist devrimci anarşist ise zekidir hayal kurar hayalleri uğruna bomba yapar kundaklama yapar.Bomba yapmak için zeki olmak gerekir.El Kaidenin bombacıları buna en basit örnektir.

kısaca fazla zeki olandan korkacaksın.

(aleyküm selam)

Link to post
Sitelerde Paylaş
Biz Deniz Gezmiş zekimiydi değilmiydi tartışmıyoruz ki.Deniz Gezmiş zeki idi doğru Abdullah Öcalan'da zekidir İbrahim Kaypakkaya'da zeki idi Haki Karer zeki idi RAF'ın kurucuları süper zeki idi Marquez zeka küpüdür ya Dağıstanlı Kara Dullar aralarında en kötüsü iki üniversite mezunu ee ne olacak şimdi.

Demek ki zeki olmak yetmiyor, ileri görüşlülük de şart.

Örneğin soralım:

Deniz Gezmiş'leri idamdan kurtarmak için kanlı eylemler mi yapmak gerekiyordu?

Ne yapılmalıydı?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Demek ki zeki olmak yetmiyor, ileri görüşlülük de şart.

Örneğin soralım:

Deniz Gezmiş'leri idamdan kurtarmak için kanlı eylemler mi yapmak gerekiyordu?

Ne yapılmalıydı?

Açıkcası o günün şartlarını net bilmiyor benim kuşağım ama düşüncem Denizlerin idamını oturup seyretmeyerek doğru yaptılar.Başka türlü bir mücadele yöntemi belirleselerdi dahamı etkili olurdu bilemiyorum ama birşeyler yapmak lazımdı onlar da yaptı.RAF için daha etkili daha kanlı eylemler yapılmıştı hatırlarsın sen o dönemi olimpiyatları basmış büyükelçilikleri işgal etmiş yargıçları polis şeflerini infaz etmiş uçak kaçırmışlardı yanılmıyorsam uçağıda patlatmışlardı.Ama RAF önderlerinin infazını engelleyemediler.Hem orada idamda yoktu ama yinede idam oldular.Belki işlerin böyle yürümesi bu işlerin doğasında vardır.Belkide bu olanlar 3.dünya savaşıdır.Bu savaştır.Kimse merhamet beklememelidir yani.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Açıkcası o günün şartlarını net bilmiyor benim kuşağım ama düşüncem Denizlerin idamını oturup seyretmeyerek doğru yaptılar.Başka türlü bir mücadele yöntemi belirleselerdi dahamı etkili olurdu bilemiyorum ama birşeyler yapmak lazımdı onlar da yaptı.RAF için daha etkili daha kanlı eylemler yapılmıştı hatırlarsın sen o dönemi olimpiyatları basmış büyükelçilikleri işgal etmiş yargıçları polis şeflerini infaz etmiş uçak kaçırmışlardı yanılmıyorsam uçağıda patlatmışlardı.Ama RAF önderlerinin infazını engelleyemediler.Hem orada idamda yoktu ama yinede idam oldular.Belki işlerin böyle yürümesi bu işlerin doğasında vardır.Belkide bu olanlar 3.dünya savaşıdır.Bu savaştır.Kimse merhamet beklememelidir yani.

Devrimin uzun soluklu bir mücadele olduğuna inananlar bence ne yazık ki duygusal hareket ettiler.

İdamları engelleyemedikleri gibi kendileri de mücadeleye ve yaşama erken veda ettiler.

Halbuki o dönemde mecliste ve senatoda idam kararlarına karşı bir mücadele vardı.

Konuyu Anayasa Mahkemesine götürmek için imza topluyorlardı.

Fakat kanlı eylemler verilen bu mücadeleyi baltaladı. Yeni bir eylemi duyan, imza vermekten vazgeçti, verenlerden bazıları imzalarını geri çekti.

Bu kanlı eylemler yerine meclis ziyaretleri, dilekçeler, birebir görüşmeler çok daha etkili olabilirdi.

Ama onlar hep isyan duygusuyla, başkaldırı bilinciyle doluydular ve bu onları sonu acı ile biten bir maceraya itti.

Eylemlere erken giriştiler. Bence önce barışcıl girişimler sonuna kadar denenmeliydi. Netice alınamadığı takdirde eylemlere girişilmeliydi. 71 Kasımından 72 Nisan ortalarına kadar 5-6 aya yazık edildi. iyi bir kampanya yapılabilirdi.

Bugün halkın bir kesimi Deniz'leri bağrına basıyorsa kan dökmedikleri içindir. Mahir'lere aynı yaklaşımda olmuyor, olamıyorlar. Çünkü tasvip etmedikleri eylemleri var.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Devrimin uzun soluklu bir mücadele olduğuna inananlar bence ne yazık ki duygusal hareket ettiler.

İdamları engelleyemedikleri gibi kendileri de mücadeleye ve yaşama erken veda ettiler.

Halbuki o dönemde mecliste ve senatoda idam kararlarına karşı bir mücadele vardı.

Konuyu Anayasa Mahkemesine götürmek için imza topluyorlardı.

Fakat kanlı eylemler verilen bu mücadeleyi baltaladı. Yeni bir eylemi duyan, imza vermekten vazgeçti, verenlerden bazıları imzalarını geri çekti.

Bu kanlı eylemler yerine meclis ziyaretleri, dilekçeler, birebir görüşmeler çok daha etkili olabilirdi.

Ama onlar hep isyan duygusuyla, başkaldırı bilinciyle doluydular ve bu onları sonu acı ile biten bir maceraya itti.

Eylemlere erken giriştiler. Bence önce barışcıl girişimler sonuna kadar denenmeliydi. Netice alınamadığı takdirde eylemlere girişilmeliydi. 71 Kasımından 72 Nisan ortalarına kadar 5-6 aya yazık edildi. iyi bir kampanya yapılabilirdi.

Bugün halkın bir kesimi Deniz'leri bağrına basıyorsa kan dökmedikleri içindir. Mahir'lere aynı yaklaşımda olmuyor, olamıyorlar. Çünkü tasvip etmedikleri eylemleri var.

Denizlerin amacı canlarını kurtarmak olsaydı bu işe hiç girişmezlerdi.Önemli olan devrim mücadelesi idi.Ve onlar kendilerini devrime feda ettiler.Onların payına bu düştü.

İdamların durması için devlete parlementoya yalvarsalardı idam edilmezlerdi ama o zamanda mücadeleye başlamalarının hiçbir anlamı olmazdı.

Bu sözlerim Denizlerin Mahirlerin İbrahimlerin taktiğini doğru bulduğum şeklinde anlaşılmasın tabi.Fakat ne olursa olsun ister Marksist ister Anarşist birkez devrim mücadelesine başladımı asla uzlaşmamalı hatta tam tersi uzlaşma olasılığını sürekli baltalamalı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Deniz Gezmiş'in takiyye yaptığı fikrine katılıyorum.

Nedir takiyyesi?

Birincisi, savunmasında anayasaya bağlılığını ifade etmesi.

İkincisi, Atatürkçülüğü.

Diğerleri önemli değil.

Takiyyelerden bahsetmeden önce takiyye yapmanın bazı durumlarda zorunlu olduğunu belirtmek gerek.

Atatürk de dahil birçok devlet adamı ve politikacı takiyyeye yönelmek zorunda kalmıştır.

68 gençliği Atatürkçüdür. O dönemin sol önderleri bu takiyyeyi yapmasalardı önder olamazlardı.

Ama gerçekte onlar Marksist-Leninist idiler. Bugün nasıl ki kimi Atatürkçüler aynı zamanda sosyalist iseler ve Atatürk'ün uzun vadede hedefinde sosyalizm olduğunu savunuyorsalar; onların bir kısmı da bu düşüncedeydi. Bir kısmı ise Kurtuluş Savaşını antiemperyalist mücadele için örnek alıyor ve Atatürk devrimlerini destekliyor ama bunların sosyalizmle tamamlanması gerektiğine inanıyorlardı. Bir kısmı ise sadece tam bağımsızlık ve özgürlük yanlısıydı.

Mahkemede anayasaya karşı suç iddiasına karşı "anayasaya asıl karşı olanların anayasayı uygulamayanlardır" şeklindeki savunması da zorunludur. Ama eğer sonucun idam olacağını bilseydi; daha farklı konuşurdu. Yani, o dönemde suç sayılan sosyalizm düşüncelerinden açık açık bahsederdi.

Kürt sorununa gelince; Osmanlı döneminde de vardı, Atatürk döneminde de. 68'lerde de vardı, bugün de var. Kimimiz Kürtlerin sadece farklı kültüre sahip bir toplum olduğunu kabul eder, kimimiz ayrı bir ulus olduğunu. Ama neticede bu toplum var ve sorunları da devam ediyor. Reddetmenin çözüm olmadığı artık anlaşılmıştır ve bunda diretmenin anlamı yoktur. Reddetmek yerine kabullenip kaynaşmanın yolu aranmalıdır. Bu yol demokratikleşmekten geçer, bu yol doğuyu ihmal politikalarına son vermekten geçer.

Deniz Gezmiş'lerin düşüncesi de bu idi. Kürtçü değildiler, ayrı mücadeleye karşıydılar. O nedenle de ölüme giderken "Yaşasın Türk ve Kürt Halklarının kardeşliği ve Bağımsızlık Mücadelesi! dediler. Doğru söylediler.

deniz gezmiş marksist ya da leninist değildir, bu konu da hemen hiç bir şey bilmez. marksist*leninistler deniz gezmiş ve mahir çayan'ı küçük-burjuva ruhlu maceraperest karakterde görür. sana hiç proleter sosyalizmi diye bir şey söylemediler mi?

tarihinde anti-christ tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
deniz gezmiş marksist ya da leninist değildir, bu konu da hemen hiç bir şey bilmez. marksist*leninistler deniz gezmiş ve mahir çayan'ı küçük-burjuva ruhlu maceraperest karakterde görür. sana hiç proleter sosyalizmi diye bir şey söylemediler mi?

Bilmese de Marksist-Leninist idi, kendi beyanı var.

Mahir Çayan ise teoriyi en iyi bilen kişiydi.

Suçlamaları yapanlar sanki küçük burjuva devrimcisi değil miydi?

Maceracılıkları, fokoculukları yönünde eleştiriler ise doğrudur.

Proleter sosyalizmine gelince, adı proleter sadece, uygulaması hiçbir yerde yok. Türkiye'de hiç yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bilmese de Marksist-Leninist idi, kendi beyanı var.

Mahir Çayan ise teoriyi en iyi bilen kişiydi.

Suçlamaları yapanlar sanki küçük burjuva devrimcisi değil miydi?

Maceracılıkları, fokoculukları yönünde eleştiriler ise doğrudur.

Proleter sosyalizmine gelince, adı proleter sadece, uygulaması hiçbir yerde yok. Türkiye'de hiç yok.

kendi beyan edince öyle olmuyor pante, ajdar'da kendisini üçgen vücutlu felan diye beyan ediyor :) önce bilmek gerekli, öğrendikten sonra savunulabilir bir şeyy.

mahir çayan hiç bir şey bilmemektedir, doğrudan latin amerika kaynaklıdır yazdığı şeyler. öncü savaştan tut, gizli işgal ve yeni sömürgeciliğe, silahlı propagandaya kadar bütün hepsi latin amerika ülkelerinin ihtilalci kaynaklarında zaten hali hazırda sözkonusu, mahir buradaki bazı müslümanların yaptığı gibi copy/paste lemiştir hepsi o kadar.

proleter sosyalizminin en tipik iki örneği paris komünü ve sovyet sosyalist cumhuriyetler birliğine yol açan 1917 ekim ihtilalidir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir dönem bir şekilde sol mücadalenin içinde yer alıp şimdi burjvuva partilerinden medet umanların en büyük açmazlarından biride, geçmişin devrimci önderleridir. Denizler, Mahirler, İbrahimler söz konusu olduğunda "ne yardan ne de serden" felsefesini hayata geçirirler. Denizler, Mahirler, İbrahimler "iyi çocuk"turlar onlar için. Hiç kıvırmayın Denizler Mahirler, İbrahimler hiçte bu düzen için "iyi çocuk" değildiler. Onlar basbaya "terörist" idiler. Deniz Gezmiş'in kimseye kurşun sıkmamasını kendisi için bir kurtuluş noktası olarak kullanan biri daha Denizler'in ne savunduğundan bi haberdir. Bırakın silahlı mücadeleyi savunmasını, "fokocu" bir anlayışı vardır. "Güneşin doğmayacağı" Nurhak dağlarında neyi hedeflemiştir. Nurhak'ta silahlı çatışmaya giren Sinan Cemgil, Kadir Manga ve Alparslan Özdoğan'ı siz Deniz Gezmiş'ten nasıl ayrı tutacaksınız... Kendi dünyanızdaki Deniz, Mahir İbrahim profolini gerçekmiş gibi insanlra sunmaktan vazgeçin. Siz entellektüel gevezeleğinizi yapmaya devam edin, Bırakın devrimci önderleri savunmayıda siz burjuva partilerin kuyruğuna sıkı skı tutunun.

Biz Marksizmi entellektüel gevezelik ve dünya devrimci hareketinin trafik polisliğini yapmak için okuyup öğrenmiyoruz. Biz dünyayı değiştirmek için, dünyanın Türkiye'sinde devrim yapmak için Marksizmi öğreniyoruz! Mahir Çayan

Saygılarımla

tarihinde hallac tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...