Jump to content

'Dürüst müsün?'


Recommended Posts

"Predictably Irrational" (Tahmin Edilecek Şekilde İrrasyonel) kitabının da yazarı Prof. Dan Ariely ile yapılmış bir ropötajdan alıntı;

'''

Yolsuzluk konusunda da çok araştırmanız var. Sizce yolsuzluğun arkasındaki motivasyon nedir?

Bu sadece ‘para’ denerek açıklanamaz. Yolsuzluk yapan birçok insanın yeterli parası vardır. Yolsuzluğun sebepleri çok kompleks. Bir neden, diğer insanlardan daha zeki olduğunuzu göstermek olabilir. Ama bizim araştırmamız, insanların doğru ve yanlış arasındaki sınırları çoğu zaman kaybettiğini gösteriyor. Orada çok geniş bri gri alan var ve birazcık yolsuzluk göze çok fazla görünmez diye düşünülüyor. Esnek olan o alanda yolsuzluk yapılıyor, ama yapanlar kendilerini yolsuzluğa bulaşmış olarak görmüyor. O insanlara 'Dürüst müsün?' diye sorsan, 'Evet' der. İnsan birçok şeyi farkında olmadan yapar. O yüzden, aptalca dürüst bir insan olduğunuza inanabilirsiniz. Halbuki birçok insan biraz yolsuzluk yapar, mesela yere düşmüş parayı alır, ofis araç gereçlerini fazla fazla alır.

'''

Forumda bazı müslüman arkadaşlarımız tanrı ve din konusunda bir takım alternatif reformist görüşler açıklıyorlar .Görüşleri islam olarak onları değerlendirmemde beni zorluyor.

Onların müslümanlık anlayışlarını bu ropörtajdaki kendilerini dürüst kabul eden insanlara benzetiyorum. :D

Neden korkuyorsunuz?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Korku ile verdiğin örneğin bağıntısını kuramadım sevgili tate.

Biraz daha detaylandırırsan daha net olur kanısındayım.

Selamlar.

Gerçekle yüzleşip müslüman olmadığını kendine itiraf etme cesareti...

Kendini kandırmama ..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Gerçekle yüzleşip müslüman olmadığını kendine itiraf etme cesareti...

Kendini kandırmama ..

Sence müslümanım diyenler aslında müslüman değil, kendini mi kandırıyor diyorsun?

Garip gerçekten.

Yada Tanrı korkusu mu bunu bize dedirtiyor diye düşünüyorsun?

Bu korku değil ki, kabul ettiğin ve sevdiğin Tanrıyı hayal kırıklığına uğratmama düşüncesi. Bunun gerçek adı budur. Çünkü senin dediğin gibi bir korku olsa idi korkusunu yenen insan ona sırt dönerdi. Örnekleri çok çünkü. Tanrıya korku ile varılmaz, buda bunun göstergesidir zaten.

Neyse sen biraz daha aç. Ben anladığım kadarıyla konuşmayım, seni daha net anlayayım diye yani.

Selamlar...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sence müslümanım diyenler aslında müslüman değil, kendini mi kandırıyor diyorsun?

Garip gerçekten.

Her müslümanım diyeni kastedmiyorum.

Lütfen konuyu saptırmaz mısın?

Mesela seni ele alalım.

Ne zaman islam tartışılsa herşeye bir bahane bir kılıfın hazır.

''o öyle değildir şöyledir'' gibi..

Bu korku değil ki, kabul ettiğin ve sevdiğin Tanrıyı hayal kırıklığına uğratmama düşüncesi. Bunun gerçek adı budur. Çünkü senin dediğin gibi bir korku olsa idi korkusunu yenen insan ona sırt dönerdi. Örnekleri çok çünkü. Tanrıya korku ile varılmaz, buda bunun göstergesidir zaten.

Bak burda bile kendine dürüst davranmıyorsun.

Tanrı eğer korkulan bir varlık olmasa kimse yüzüne bakmaz.

Geçelim bu sevgi masallarını..

ama benim ahsettiği korku yanlızca bu değil.

Bence siz ateist olmaktan korkuyorsunuz? Tanrıdan değil.

Link to post
Sitelerde Paylaş

"Predictably Irrational" (Tahmin Edilecek Şekilde İrrasyonel) kitabının da yazarı Prof. Dan Ariely ile yapılmış bir ropötajdan alıntı;

'''

Yolsuzluk konusunda da çok araştırmanız var. Sizce yolsuzluğun arkasındaki motivasyon nedir?

Bu sadece ‘para’ denerek açıklanamaz. Yolsuzluk yapan birçok insanın yeterli parası vardır. Yolsuzluğun sebepleri çok kompleks. Bir neden, diğer insanlardan daha zeki olduğunuzu göstermek olabilir. Ama bizim araştırmamız, insanların doğru ve yanlış arasındaki sınırları çoğu zaman kaybettiğini gösteriyor. Orada çok geniş bri gri alan var ve birazcık yolsuzluk göze çok fazla görünmez diye düşünülüyor. Esnek olan o alanda yolsuzluk yapılıyor, ama yapanlar kendilerini yolsuzluğa bulaşmış olarak görmüyor. O insanlara 'Dürüst müsün?' diye sorsan, 'Evet' der. İnsan birçok şeyi farkında olmadan yapar. O yüzden, aptalca dürüst bir insan olduğunuza inanabilirsiniz. Halbuki birçok insan biraz yolsuzluk yapar, mesela yere düşmüş parayı alır, ofis araç gereçlerini fazla fazla alır.

'''

Forumda bazı müslüman arkadaşlarımız tanrı ve din konusunda bir takım alternatif reformist görüşler açıklıyorlar .Görüşleri islam olarak onları değerlendirmemde beni zorluyor.

Onların müslümanlık anlayışlarını bu ropörtajdaki kendilerini dürüst kabul eden insanlara benzetiyorum. :D

Neden korkuyorsunuz?

"Yolsuzluk"ekonomik anlamda yüksek maliyetli elit hırsızlığıdır Tate'ciğim.Elitler de yasaları çiğneyebilirler.

Üstelik bu ekonomik yüksek maliyetli hırsızlıkların cezalandırmaları daha yumuşak olur genelde bizim gibi ülkelerde.

Benim Tanrı ve Din konusunda ortaya attığım reformist hiçbir düşüncem yok.

Sadece diyorum ki dinimi,zamanıma ve koşullarıma göre yaşıyorum.Daha ne kadar dürüst olabilirim bilmiyorum :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tate

''Arınmışlar anlar onu '' boşuna nefesini tüketme kendinde olmayan bir şeyi görmene imkan yok.

tarihinde NOIR tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Tate

''Arınmışlar anlar onu '' boşuna nefesini tüketme kendinde olmayan bir şeyi görmene imkan yok.

Bir insan kendini kandırmaya alışmaya görsün.

Artık ona hiçbir doğru düşünce fayda vermez.

Siz kendinizi kandırmaya alışmışsınız.

Link to post
Sitelerde Paylaş
''Arınmışlar anlar onu '' boşuna nefesini tüketme kendinde olmayan bir şeyi görmene imkan yok.

Bak işte ne kadar doğru bir cevap.

"Arınmışlar" yani "kendilerini Allah tarafından seçkin iyi-doğru insanlar olarak görerek kandırmaya çalışanlar ve böyle avunanlar" hadislerin tamamından, ayetlerin bir kısmından kaçar, bir kısım ayetleri de kılıfına uydurur.

Zaten Muhammed de öyle yapmamış mıydı?

Tevrat'ın bir kısmını almış, bir kısmını almamış, bir kısmını da kılıfına uydurmuştu. Arınmışlık işte!

Sevgili Tate, ne mutlu ki o bizde yok. Yüce tanrımıza çok şükür. :D

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir insan kendini kandırmaya alışmaya görsün.

Artık ona hiçbir doğru düşünce fayda vermez.

Siz kendinizi kandırmaya alışmışsınız.

Aynı şeyi bende senin için düşünüyorum peki kim haklı ? ikimiz birden haklı olamayız öyle değil mi ?

Gerçek tektir tek !

zaman her zaman sürüp gitmektedir

ama bil şunu gerçek tektir gerisi teranedir

gören kimmiş bugünü gören kimmiş yarını

senin zamanın yalnızca bugün süregidendir

Muhammed İkbal'den.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bak işte ne kadar doğru bir cevap.

"Arınmışlar" yani "kendilerini Allah tarafından seçkin iyi-doğru insanlar olarak görerek kandırmaya çalışanlar ve böyle avunanlar" hadislerin tamamından, ayetlerin bir kısmından kaçar, bir kısım ayetleri de kılıfına uydurur.

Zaten Muhammed de öyle yapmamış mıydı?

Tevrat'ın bir kısmını almış, bir kısmını almamış, bir kısmını da kılıfına uydurmuştu. Arınmışlık işte!

Sevgili Tate, ne mutlu ki o bizde yok. Yüce tanrımıza çok şükür. :D

bunlar çocukça iddialar ben kendimi arınmış ve seçkin olarak görmüyorum hataları ile sevapları ile bir müslüman olarak görüyorum pante aynı samimiyeti sen den de bekliyorum şu söylediğin saçmalığa bak peygamber tevrattan alıntı yapmış peki tevrat nerden alıntı yapmış tevratı orjinal mı kabul ediyorsun

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bak işte ne kadar doğru bir cevap.

"Arınmışlar" yani "kendilerini Allah tarafından seçkin iyi-doğru insanlar olarak görerek kandırmaya çalışanlar ve böyle avunanlar" hadislerin tamamından, ayetlerin bir kısmından kaçar, bir kısım ayetleri de kılıfına uydurur.

Zaten Muhammed de öyle yapmamış mıydı?

Tevrat'ın bir kısmını almış, bir kısmını almamış, bir kısmını da kılıfına uydurmuştu. Arınmışlık işte!

Sevgili Tate, ne mutlu ki o bizde yok. Yüce tanrımıza çok şükür. :D

Arınma kutsanma demek değildir.Kafanızın içi putperestlikle dolduğu için tapınmaya bir ilah arıyorsunuz.Arınmayı da şekil ibadeti sanıyorsunuz.''Arınmak ''Dünya fesadından kurtulmak ,tok gözlü olmak, geçici bir hayat ve asla sahip olamayacağı ölümsüzlük arayışına girmemek.Verilenle yetinmek.

Cevabını anlamayacağınız sorular soruyor sonrada yanıtsız kaldık diyorsunuz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aklın yolu bir değildir,

aklın yolunun bir olduğunu teist ve ateistler söyler, çünkü aynı merkezin farklı kutuplarıdır.

Gerçek dedim ben gerçek nedir ? akıl mı ?

Link to post
Sitelerde Paylaş
peki tevrat nerden alıntı yapmış tevratı orjinal mı kabul ediyorsun

Tevrat da Mısır'dan, Sümer'den, Babil'den.

Bak bir örnek vereyim, Muhammed'den 2000, Tevrat'tan 500 yıl önce yazılmış bir örnek;

Cennetlik olduğuna inanan birinin gerekçeleri:

Hiç kimseye kötülük etmedim.

Yakınlarımı bahtsızlığa sürüklemedim.

Gerçek evinde alçaklık etmedim.

Kimseyi gücünün dışında çalıştırmadım.

Benim yüzümden kimse korku duymadı,

yoksulluk ve acı çekmedi, bahtsız olmadı. Tanrıların kötü gördükleri şeyleri hiç bir

zaman yapmadım.

Kölelere kötü muamele etmedim ve ettirmedim. Kimseyi aç bırakmadım.

Kimseye göz yaşı döktürmedim.

Kimseyi öldürmedim ve kimsenin

kahpece öldürülmesini emretmedim.

Kimseye yalan söylemedim. Hiç bir utandırıcı davranışta bulunmadım.

Zina etmedim. Yiyecekleri pahalı ve eksik satmadım. Terazinin dirhemi üzerine hiç bir

zaman elimi bastırmadım. Teraziyle tartarken hiç bir zaman hile yapmadım.

Süt çocuklarının ağızlarından sütü uzaklaştırmadım. Hayvanları çalmadım.

Tanrının kuşlarını avlamadım.

Ölmüş balığı tutmadım. Hiç bir arkın suyunu başka yöne çevirmedim.

Ben temizim, temizim, temizim...” (Eski Mısır'ın Ölüler Kitabından)

Tevrat, İncil ve Kur'an'daki emirlerin, öğütlerin pratikteki kısa bir özeti. Belki 124.000 peygamberden birkaçı Mısır'a da uğramıştır ha, ne dersin? :D

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tevrat da Mısır'dan, Sümer'den, Babil'den.

Bak bir örnek vereyim, Muhammed'den 2000, Tevrat'tan 500 yıl önce yazılmış bir örnek;

Cennetlik olduğuna inanan birinin gerekçeleri:

Hiç kimseye kötülük etmedim.

Yakınlarımı bahtsızlığa sürüklemedim.

Gerçek evinde alçaklık etmedim.

Kimseyi gücünün dışında çalıştırmadım.

Benim yüzümden kimse korku duymadı,

yoksulluk ve acı çekmedi, bahtsız olmadı. Tanrıların kötü gördükleri şeyleri hiç bir

zaman yapmadım.

Kölelere kötü muamele etmedim ve ettirmedim. Kimseyi aç bırakmadım.

Kimseye göz yaşı döktürmedim.

Kimseyi öldürmedim ve kimsenin

kahpece öldürülmesini emretmedim.

Kimseye yalan söylemedim. Hiç bir utandırıcı davranışta bulunmadım.

Zina etmedim. Yiyecekleri pahalı ve eksik satmadım. Terazinin dirhemi üzerine hiç bir

zaman elimi bastırmadım. Teraziyle tartarken hiç bir zaman hile yapmadım.

Süt çocuklarının ağızlarından sütü uzaklaştırmadım. Hayvanları çalmadım.

Tanrının kuşlarını avlamadım.

Ölmüş balığı tutmadım. Hiç bir arkın suyunu başka yöne çevirmedim.

Ben temizim, temizim, temizim...” (Eski Mısır'ın Ölüler Kitabından)

Tevrat, İncil ve Kur'an'daki emirlerin, öğütlerin pratikteki kısa bir özeti. Belki 124.000 peygamberden birkaçı Mısır'a da uğramıştır ha, ne dersin? :D

Bu forumdaki ateistlere bunu bir türlü anlatamıyoruz.Şimdi sizin kafanızda şöyle bir önyargı yerleşmiş."kuranda tevratta ve incilde ifade edilen hususlar insanlık tarihi boyunca hiç ifade edilmemiş hususlar olmalı" tüm testlerinizi buna göre yapıyorsunuz uzak doğu dinlerinde de bulduğunuz bir takım benzerlikleri ahaa buldum diye imalı imalı anlatıyorsunuz

Aslında bu kuranın sürekli altını çizdiği bir gerçeğin teyididir o gerçek de tüm kavimlere mutlaka bir uyarıcının önderildiği gerçeğidir.

Tabi bunu kabul etmenizi beklemiyorum ama bu olayın mantığını anlatmaya çalışıyorum. yaratıcının insanlık tarihi boyunca uyarıcı göndermesinin doğal sonucu olarak o uyarıcıların dünyanın çeşitli yerlerinde mesajlarına rastlanılması gayet normaldir.o mesajlarin bize göre bir kısmı orjinalliğini korumuş bir kısmı çarpıtılmış bu ayrı bir tartışma konusu

tarihinde muslumangenc tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Arınma kutsanma demek değildir.Kafanızın içi putperestlikle dolduğu için tapınmaya bir ilah arıyorsunuz.Arınmayı da şekil ibadeti sanıyorsunuz.''Arınmak ''Dünya fesadından kurtulmak ,tok gözlü olmak, geçici bir hayat ve asla sahip olamayacağı ölümsüzlük arayışına girmemek.Verilenle yetinmek.

Cevabını anlamayacağınız sorular soruyor sonrada yanıtsız kaldık diyorsunuz.

Siz ise bir tanrıya tapmadığınız halde müslümansınız bu nasıl oluyor?

Daha nasıl açıklayalım müslüman olmadığınızı ...

Biraz cesaret!

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...