Kadınları sakat bırakıncaya kadar dövün!

[Tatanka 0]

Biz dinleri de, evlilik müessesini de,hukuku da insanların birbirine zulmetmeden yaşayabilmesi için icad ettik.Kötüler açıklarını buldukça sınırları değiştiriyoruz.

Siz öyle olmayabilirsiniz.Diyalog kurmak ideal insanın özelliğidir.

Sürekli ayetleri savunmak zorunda bırakılmasak savunmayacağız zaten.

En başta ayet ne diyor ? ikaz edin güzelce anlatın.Neden bu kısmı es geçiyorsunuz acaba ?

Okumadınızsa tekrar söyliyeyim .O ayet kadını ezmeyi alışkanlık haline getiren zalim kocalar için emredilmiş.Kadınlarınız koruyun gözetin ile başlıyor bunda bir kötülük göremiyorum.

Biz dinleri de, evlilik müessesini de,hukuku da insanların birbirine zulmetmeden yaşayabilmesi için icad ettik.Kötüler açıklarını buldukça sınırları değiştiriyoruz.

-Yani dinleri insanlar icat etmiştir, allah tarafından gönderildiği felan hikaye..Bunu söylemen güzel:)

Kötüler açık buldukça sınırları değiştiriyoruz demişsin bu da doğru. Yukarıdaki iletilerinden de anlaşılıyor. Cevap veremediğiniz zaman kıvırmaya başlıyorsunuz.

Sonra da o ayetin kadınlara eziyet eden zalim kocalar için emredildiğini söylemişsin ama öncesinde ikaz edin, güzelce anlatın kısmına vurgu yapmışsın;

1-Ayete muhattap olmak için mutlaka "koca"mı olmak lazım. Evli olmayan erkekleri kapsamıyor mu?

2-Zalim ve eziyet etmeyi alışkanlık haline getirmiş bir koca bu ayeti okuduğunda, güzelce ikaz edin kısmını mı yoksa güzelce dövün kısmını mı dikkate alır? Eziyet etmeyi alışkanlık haline getiren bir erkeğe önce ikaz edip sonra dövme serbestliği tanıyan bir ayet indirildiğini iddia ettiğinizin farkında mısınız? Bu ayet böyle sorunlu bir erkeği nasıl yola getirebilir sizce?

[Serare 0]

Günümüz dünyasında kadın dövmeye izin veren islam dışında bir felsefe kaldığını sanmıyorum. Varsa gösterin, hangi kitapta yada yasada şu şu şartlar olursa karınızı dövün yazıyor?

Bak jadı; kimsin, nesin, bayan mısın erkek misin bilmem ama verdiğin yaş doğruysa yolun yarısını tamamlamışsın, belki yarıdan da fazlasını ki yolun ne zaman biteceği, ne kadar olduğu meçhul ve sen hala dünyadaki gerçekleri öğrenememiş ve bunu; ona, buna, dine sataşarak kendini tatmin etmeye çalışıyorsan bir otur önce bir kendi durumunu düşün derim.

Önce şu verilere bak, bu Laik Türkiye'nin en batı ucu; Avrupaya açılan kapısı;

Kadınlar dayağı hak ettiğine inanıyor!

Bu kadınlar dayağı hak ettiğine inanmıyor, resmen istiyor canım.

'Kocam dövsün' davası

'Eşim beni dövmüyor' diye mahkemeye başvurdu'

Bu kadınlar bunu istiyor ve bu şekilde tatmin oluyorsa biz ne demek düşer?

Benim bir tanıdığım kocasını neden bıraktı biliyor musun? Hem de iki çocuğuyla, hiç düşünmeden.

Kocası çok yumuşak olduğu için, aynı Almanlar gibiymiş söylediği bu. Kocasıyla beraberken maço bir tane buldu, şimdi onunla mutlu olduğunu ve diğeri ile o geçirdiği yıllara acıdığını söylüyor.

İşte böyle jadı, bunlar dünyanın gerçekleri. İnsanlar ikiyüzlüdürler. Sen bakma forumda atıp tutan kadının kılıkıyafetinden etkilenmediğini söyleyen, kadına yumuşak davranılması gerektiğini söyleyenlerin laflarına, ruhuna, iliğine, kanının her damlasına kadar bu toplumun genlerini taşıyan iki yüzlü adamlara, yumuşaklık istediğini söyleyen kadınlara, hepsi o kınadıklarından daha da beteri, değişik olmaları mümkün değil çünkü hepsi bu toplumun bir parçası.

Ve soruyorsun; ''Günümüz dünyasında kadın dövmeye izin veren islam dışında bir felsefe kaldığını sanmıyorum. Varsa gösterin, hangi kitapta yada yasada şu şu şartlar olursa karınızı dövün yazıyor?''

İşte Hayat kitabında yazıyor.

Ve biri sormuş; ''Hadi erkekleri anlıyorum islam tam onlara göre.

Ama kadınlar bunları gördükten sonra bile nasıl hala müslüman kalabiliyorlar, hayret ediyorum..''

İşte cevabı; yukarıdaki tüm anlattıklarım.

Mayıs 27, 2010 tarihinde Serare tarafından düzenlendi

[Tatanka 0]

forumlarda tartışmayın

kimse kimseyi dövmesin

tamam mı

kimse kimseyi ezmesin

kimse kimseyi kırmasın

kimse kimseyi incitmesin

kimse kimseyi öldürmesin

savaşmayın

sevişin

ne kadar güzel ve yalan bi dünya

Dünya böyle olmadığı için biz böyle konuşuyoruz. İnsanlar birbirlerini dövdüğü için dövmeyin, kırdığı için kırmayın, incittiği için incitmeyin, savaşmayın diyoruz. Dünya bunların olmadığı bir yer olsa zaten bunları söylemeyeceğiz.

Senin gerçek dünyan nasıl bir yer?

[taopaipai 0]

İşte böyle jadı, bunlar dünyanın gerçekleri. İnsanlar ikiyüzlüdürler. Sen bakma forumda atıp tutan kadının kılıkıyafetinden etkilenmediğini söyleyen, kadına yumuşak davranılması gerektiğini söyleyen ruhuna, iliğine kanının her damlasına kadar bu toplumun genlerini taşıyan iki yüzlü adamlara, hepsi o kınadıkalrından daha da beteri.

Anlamadım tüm erkekler şiddet yanlısıdır mı demek istiyorsun?

[dogan 0]

kuran da işte senin gibi

dünya böyle olmadığı için böyle yazıyor

tek farkla

sen

olmayacak ütopyalar isterken

kuran

teolojik olarak en tutarlı ve gerçekci olan bir vaaz ortaya koymuş

yani

burası cennet değil

dünya

[Serare 0]

Anlamadım tüm erkekler şiddet yanlısıdır mı demek istiyorsun?

En azından ikiyüzlü olduklarını söylüyorum ve forumdakilerin konuşmalarına, üsluplarına bakmak bile ne olduklarını anlamak için yeterli. Küfreden birinin şiddet uygulamama ihtimali düşük.

Ve kadınların ne olduğunu söylüyorum.

(Yukarıdaki yazdıklarıma bir kaç ekleme daha yaptım bakarsanız...)

[Serare 0]

kuran da işte senin gibi

dünya böyle olmadığı için böyle yazıyor

tek farkla

sen

olmayacak ütopyalar isterken

kuran

teolojik olarak en tutarlı ve gerçekci olan bir vaaz ortaya koymuş

yani

burası cennet değil

dünya

Evet, aynen öyle.

İnsanlar kendileri kendi kafalarında bir hayat çiziyor; bir masal; sonra da kendini nimetten sayarak (aklına güveniyor ya; aslında akıl diye bir şey olmadığını bile bilmiyor) çizdiği o masalla hayatın gerçeklerini bir tutarak, hayatın gerçeklerinin karşısına geçip gerçekler ile alay ediyor.

Aslında kendisinin koca bir yalanın ortasında olduğunu bile farkedemiyor.

Aklı var ya (!)

[Dr.Neo 0]

Senin gibi, ilkelliğin tavan yaptığı bu tür ayetleri savunmaya çalışanlara ne demeli NOIR?

İnsan kendine ve hemcinslerine nasıl bu kadar düşman olabilir, akıl sır erdirmek mümkün değil.

Kadın haksız, suçlu bile olsa, her ne yaparsa yapsın dayak mevzu bahis olamaz. Dövün yerine boşayın demiş olsa daha ilahi, şefkatli olmaz mıydı bu kitap?

O bold alıntıladığın yeri dikkatli oku, ''itaat'' ederlerse diyor. Sen ''görevleri yapan munis kadınlara bulaşmayın'' şeklinde alakasız bir çıkarım yapmışsın. Eşine itaat etmemezsen sopayı yediğinin resmidir diyor kısacası bu ayet. Bunu bold almışsın da üzerinde bir düşünseydin bari...

Evvela, hormonlarin beynin ust devrelerini yakmis. Once hormonal durtulerinden cikta insan olma suuruna sahip ol.

Zaten 1400 yil oncenin yasam sartlari verilmeliydi siz kadinlara, bugunun dunyasinda cok rahatsiniz. Bir de ateist kimliginiz varya..

[taopaipai 0]

En azından ikiyüzlü olduklarını söylüyorum ve forumdakilerin konuşmalarına, üsluplarına bakmak bile ne olduklarını anlamak için yeterli. Küfreden birinin şiddet uygulamama ihtimali düşük.

Eşiniz de bu gruba dahil mi?

Tüm erkekleri genellediniz de,eşiniz de muhtemelen erkektir,o yüzden soruyorum.

[Tatanka 0]

kuran da işte senin gibi

dünya böyle olmadığı için böyle yazıyor

tek farkla

sen

olmayacak ütopyalar isterken

kuran

teolojik olarak en tutarlı ve gerçekci olan bir vaaz ortaya koymuş

yani

burası cennet değil

dünya

Ütopya derken?

Erkeğin kadına ya da insanın insana şiddet uygulaması doğru değildir dememiz mi ütopya? İnsanların kişisel haklarına saygı duyulsun dememiz mi? Eşitliği savunmamız mı ütopya? Bunları söylemek için bir dine, saçma bir kitaba ihtiyaç duymamamız mı ütopya?

Teolojik olarak en tutarlı vaazınız kadının erkeğe itaat etmesi, onun korumasına muhtaç olması, gerekirse dayak yemesi gerektiği mi?

Cennet diye bir yerin varlığını iddia eden birisinin bunlara ütopya demesi kadar tutarsız ne olabilir?

[Serare 0]

''Hadi erkekleri anlıyorum islam tam onlara göre.

Ama kadınlar bunları gördükten sonra bile nasıl hala müslüman kalabiliyorlar, hayret ediyorum..''

Ve bazılarının hala sözde hayret etmesi ilginç, bunlar gerçekten dünyadan bihaber yaşıyorlar.

Kadınlar; sanatçılar, mankenler vs. hergün tv ekranlarından bas bas bağırıyorlar oysa, kaşınıyoruz, şöyle tozumuzu alacak bir babayiğit lazım, canımız istiyor, illede beni döv istiyoruz diye.

Ve laik Türkiye böyleyse, hele de yukarıda bir iletide verdiğim veriler Edirne gibi Türkiye'nin batıya açılan kapısından ise arap devletlerindeki durumu düşünemiyorum bile.

Mayıs 27, 2010 tarihinde Serare tarafından düzenlendi

[Tatanka 0]

''Hadi erkekleri anlıyorum islam tam onlara göre.

Ama kadınlar bunları gördükten sonra bile nasıl hala müslüman kalabiliyorlar, hayret ediyorum..''

Ve bazılarının hala sözde hayret etmesi ilginç, bunlar gerçekten dünyadan bihaber yaşıyorlar.

Kadınlar; sanatçılar, mankenler vs. hergün tv ekranlarından bas bas bağırıyorlar oysa kaşınıyoruz, şöyel tozumuzu alacak bir babayiğit lazım, canımız istiyor, illede beni döv istiyoruz diye.

Ve laik Türkiye böyleyse arap devletlerindeki durumu düşünemiyorum bile.

Sen de istedin mi? Yani seni kaşıyacak, şöyle tozunu alacak bir babayiğit, seni eşşek sudan gelinceye kadar dövecek cevval bir delikanlı?

Televizyonda mankenler, dayak istediği için bas bas bağıran kadınlar dışında programlar da var. İlgini çeker mi bilmem ama onlara da bir bak istersen..

[Serare 0]

Eşiniz de bu gruba dahil mi?

Tüm erkekleri genellediniz de,eşiniz de muhtemelen erkektir,o yüzden soruyorum.

Sevgili taopaipai,

Aslında bu konuda genellemeyi ben yapmadım, genellemeyi yapanlara karşı aynı genellemeyi başka bir boyutuyla yapmış oldum. Muhakkak farklı karakter yapıları çıkar bir toplumdan ama dediğim gibi küfreden insandan pek fazla hayır beklenmez. Benim için gelişememiş varlıklardır, hatta hayvanları onlardan çok çok daha üstün tutarım.

Eşim'in Türk toplumu ile yakından uzaktan fazla bir alakası yoktur, ne Türk toplumunun içinde bulunmuş ne de yaşamıştır, Türkiye'yi toplumundan dolayı pek fazla sevmez ayrıca kendisi küfür nedir bilmez.

Ama kadınların bir kısmının dayağı hak ettiğini, hatta istediğini bilecek kadar akıllı ve gerçekçidir.

Mayıs 27, 2010 tarihinde Serare tarafından düzenlendi

[dogan 0]

cennet diye bir yerin varlığını iddia etmiyorum

iman eden kişinin inancına kalmış bişi

tam aksine

burası dünya diyorum

ve

evet

yukardaki dediklerin bu dünya için ütopik

Eşitlik, ütopiktir

Erkek kadını dövmesin, ütopiktir

vs..

ki

seni duyan da kitabın bütünün de dayak atmak üzerine vaazı var sanacak

yaşamda ve bir ömür boyu birlikteliği olan insanlar arasında

iyi günde var

kötü günde

bazen

bırak erkeği

karı bile kocayı döver

[NOIR 0]

Biz dinleri de, evlilik müessesini de,hukuku da insanların birbirine zulmetmeden yaşayabilmesi için icad ettik.Kötüler açıklarını buldukça sınırları değiştiriyoruz.

-Yani dinleri insanlar icat etmiştir, allah tarafından gönderildiği felan hikaye..Bunu söylemen güzel:)

Kötüler açık buldukça sınırları değiştiriyoruz demişsin bu da doğru. Yukarıdaki iletilerinden de anlaşılıyor. Cevap veremediğiniz zaman kıvırmaya başlıyorsunuz.

Sonra da o ayetin kadınlara eziyet eden zalim kocalar için emredildiğini söylemişsin ama öncesinde ikaz edin, güzelce anlatın kısmına vurgu yapmışsın;

1-Ayete muhattap olmak için mutlaka "koca"mı olmak lazım. Evli olmayan erkekleri kapsamıyor mu?

2-Zalim ve eziyet etmeyi alışkanlık haline getirmiş bir koca bu ayeti okuduğunda, güzelce ikaz edin kısmını mı yoksa güzelce dövün kısmını mı dikkate alır? Eziyet etmeyi alışkanlık haline getiren bir erkeğe önce ikaz edip sonra dövme serbestliği tanıyan bir ayet indirildiğini iddia ettiğinizin farkında mısınız? Bu ayet böyle sorunlu bir erkeği nasıl yola getirebilir sizce?

Dinlerin insan icadı olduğunu ben değil dini kemale erdirip , insanların din adına daha fazla sömürülmesine izin vermeyen o yüce insan söylemiş.

Allahın insanla konuşmasının insan insana sohbet eder gibi yada kanatlı melek cebrailin postacılığı ile olmadığını da yine kuran söylüyor.

Bakınız canlıların evrenden okumalarının nasılını çeşitli mahluka nasıl paylaştırmış.

Arı , Yer gök , vs vs ..Kuranı hatmetmeden ve o yüzden dinden çıkan sizlersiniz .Açın bakın nerelerde vahiy nasıl alınmış.

Ayrıca Allah şah damarımızdan daha yakınken cebrail denen kanatlı melekle nasıl mesaj yollarmış ? Bunu da biraz düşünün.Cibrili araştırın.

Hakaret etmek istemiyorum fakat sürekli kibarca yalancı konumuna sokulduğum için sabrım fazla da yok doğrusu.

Sizler beğenseniz de beğenmesiniz de kuran ,epikürden tut spinoza ,hegel den çık , marx tan bile daha ileri derecede gelmiş geçmiş en tutarlı evren okumasıdır.

İnsana göre insani değerleri ön plana çıkaran daha kapsamlı bir antik kitap yok.Eğrisiyle doğrusuyla doğada ne gördüyse onu yansıtmış.Son derece nötr bir kitap.

Ama kutsal değildir.

Allahın bizzat kul seçip gönderdiği bir kitap değilidir.

Ama Varlığın Allah'ın kelimeleri olduğunu düşünen bir zihniyetle yazılmıştır.

İçinde son derece evrensel öğütler olduğu gibi ( hala bu devirde bile geçerli sorunlara işaret edilmiş) rölatif yerel çözümleri vardır.

Sözünü ettiğiniz ayet o kapsamdadır.

Şimdi kuran zaten kendisini mekke civarına gönderilen br öğür olarak görür.Sonra anlayasınız diye arapça bir kitabım der.

Bunu bile bile dünyanın bütün coğrafyalarına dayatmak ne kadar haksızlık ise ,onu tarihi dokusundan çıkarıp getirip bu zamanın ve coğrafyanın kabullerine göre yargılamak ta aynı derecede haksızlık ve ahlaksızlıktır.

Ve evet ayet önce kadının korunmasını vurguluyor çünkü toplumda kadın bir paçavradan farksız.Zırp pırt kadın döven erkeğe bir uyarıdır.Belki böyle bir toplumda yaşadıkları için kadınların da istismar edilmemesi için yine onlara bir uyarıdır.Herkes içinde bulunduğu topluma göre yaşamak zorundadır.Aksi halde zarar görecektir.

Şimdi yine hem kuran kutsal değil diyorsun hemde değer verip yorumluyorsun diyin de zeka seviyenizi görelim.

Not = Kuran bu özellikleri ile hem kendisini herkesten önce çöpe atmayı bilir.Hemde kendisine hiç ulaşmamış toplumları kendi ahlakı üzere görür.

Kuranın evrensel boyutu zaten budur.

Mayıs 27, 2010 tarihinde NOIR tarafından düzenlendi

[jadi 0]

Sende dayak yemeyi istiyormusun serare, kocan ne sıklıkla dövüyor seni?

[Serare 0]

Bir tanıdığımın kocasını neden bıraktığını anlattım, hem de iki tane küçücük çocuğu olduğu halde. Bu kişi sınırlarını kendi koymayı değil, kendisine sınır koyulmasını isteyen, maço seven, yönetilmeyi isteyen, yön verilmediği halde şaşıran, ne yapacağını bilemeyen biri, birçok Türk kadını gibi. Eşi ise bir Alman'ın yanında büyümüş, yetişmiş, kadın erkek eşitliğine inanan yumuşak biri.

Sonuç?

Eşim de o olaydan sonra bana dedi ki ''bak canım, canın ne zaman dayak isterse söyle, bak sakın beni bu yüzden terkedeyim deme''

İşte anlaştık.

Şakayla karışık aramızda geçen bu söylem bir yana eşimin bu toplumdan ne kadar uzak olduğunu anlattım. Ben de en az onun kadar uzağım ve emin ol her şey elimin altında, yani hak hukuk konusunda dilemediğim hiçbir şey hayatımda olamaz.

Benim özelimi bırakta sen şu araştırma verilerine bak;

Bu kadınlar dayağı istiyor!

Bir başlığı bu kadar çirkin açar ve bu kadar uç noktalarda yazılar yazarsanız diğer uç noktalardaki hayatın içinden gerçekleri de gözönünde bulundurun derim.

Mayıs 27, 2010 tarihinde Serare tarafından düzenlendi

[jadi 0]

Ya serare, sen kendin istemediğin, benim kocam asla yapmaz dediğin bir şeyi nasıl kadınlar istiyor diyebilirsin. Madem kadınlar tarafından bu kadar istenen bişey bu, sen neden istemiyorsun, sende anormallik mi var?

[antiateist_ 0]

Noir anladığım kadarıyla müslüman değil. O yüzden yanlış kişiyle tartışıyorsunuz.

Bana gelirsek, bir müslüman olarak kadınları dövmekten zevk alıyorum. Özellikle kız arkadaşımı hergün eşek sudan gelinceye kadar dövüyorum. Eşeği geri gönderirken de dövmeyi ihtimal etmiyorum.

Hem spor yapmış oluyorum hemde dinin gereğini getirmiş oluyorum.

Özellikle bütün iman gücümle karnına attığım yumruklar ve kafasını taşlara vurmak, favorilerim arasında.

Dayak dışında kız arkadaşımı Kuran'da ki tarla misalı kullanıyorum.

Özellikle sebze ve meyve yönünden kız arkadaşımdan çok iyi verim alıyorum. Verim alamayınca gübreliyorum.

Bunların dışında tabi ki kız arkadaşımı çuvala sokmayı ihtimal etmiyorum. Bildiğiniz gibi islamda kadınları çuvala sokarız biz.

Her ikimizde bu durumdan çok mutluyuz. İyiki müslüman olarak doğmuşuz.

[Serare 0]

Ya serare, sen kendin istemediğin, benim kocam asla yapmaz dediğin bir şeyi nasıl kadınlar istiyor diyebilirsin. Madem kadınlar tarafından bu kadar istenen bişey bu, sen neden istemiyorsun, sende anormallik mi var?

Bak burada isabet ettin, ben toplum dışında yaşayan biriyim. Bunun ne demek olduğunu nasıl anlatayım sana şimdi... Zor.

Kocam da bir başka versiyon

Onun için ne anlatsam inanman zor.

Ben kocam yapmaz demedim, bana yapmaz dedim hayatımın yarısı onun yanında geçti, az çok tanıyor beni.

Ayrıca ben bütün kadınlar ister demedim ama bildiğim bir çok kadınla yola çıkılmayacağını bilirim, yani hayat görüşü manasında.