thecrow 0 Mart 31, 2008 gönderildi Raporla Share Mart 31, 2008 gönderildi Arkadaşım avlanılan hayvan kendini koruma mekanizmasını geliştiriyor elbette. Bir milyon yıl öncesinden de kesinlikle farklı. Hala yem olmasının sebebi gelişecek biçimde evrimleşememesi değil. Avcı da eğer avladığı hayvan kadar hızlı koşmazsa elenir. Geyik (sembolik anlamda söylemiş olayım kimse müdahale etmesin) hızlandıkça çıtayı yükseltiyor aslanı da daha iyi bir avcı olmak zorunda bırakıyor. Anlayabildin mi? Link to post Sitelerde Paylaş
bercenay 0 Mart 31, 2008 gönderildi Raporla Share Mart 31, 2008 gönderildi bitkilerdeki temel prensip anlayabildiğim kadarıyla,bulundukları ortama göre bir yaşam programına ve yapıya sahip olmaları.mesela az yağış alan bölgelerde,bunyelerinde kendilerine su depolayabilecek bir yapıya sahip olmaları gibi. onlarca etken madde bitkilerin yapılarını şekillendirebilir. aslında bu düzende müthiş bir matematik,program,yaratıcılık ve sanat var. düzen ve düzensizlik hep bir arada. mesela bir bitkinin tohumunu belirli bir program dahilinde çevresine salar.ancak o tohumun nereye kadar gidip nerede filizleneceği tamamen belirsizdir. Link to post Sitelerde Paylaş
bercenay 0 Mart 31, 2008 gönderildi Raporla Share Mart 31, 2008 gönderildi Arkadaşım avlanılan hayvan kendini koruma mekanizmasını geliştiriyor elbette. Bir milyon yıl öncesinden de kesinlikle farklı. Hala yem olmasının sebebi gelişecek biçimde evrimleşememesi değil. Avcı da eğer avladığı hayvan kadar hızlı koşmazsa elenir. Geyik (sembolik anlamda söylemiş olayım kimse müdahale etmesin) hızlandıkça çıtayı yükseltiyor aslanı da daha iyi bir avcı olmak zorunda bırakıyor. Anlayabildin mi? bu söylediklerin gayet mantıklı. ama neticede,benim söylediğim yere geliyoruz.1 milyon yıl öncede yem bugünde yem. demekki burada eşzamanlı gelişen bir mekanizma mevcut. yada hiç değişmeyen bir mekanizma. birde eleme mantığı mevcut çeşitlikle çelişiyor,ayrıca bir cok hayvan farklı korunma mekanizmaları geliştirmiş.bütün bunları ortak bir paydada nasıl toplamayı düşünüyorsun. Link to post Sitelerde Paylaş
thecrow 0 Mart 31, 2008 gönderildi Raporla Share Mart 31, 2008 gönderildi Aslında belirsiz değildir. Sanatla ya da programlama ile yakından ya da uzaktan alakası yoktur. Sonuçlardan çıkardığımız gözlemlere göre amaçlar uyduramayız. O tohum nereye kadar yayılırsa bitkinin yaşam alanı o kadardır. Yayılmazsa da yok olur gider. O bitkiden milyonlarca yıl sonra yaşayan ve o bitkinin varlığından dahi haberi olmayan bir insan da hayatını sürdürebilmiş olanlara bakarak senaryolar yazar çizer. Link to post Sitelerde Paylaş
thecrow 0 Mart 31, 2008 gönderildi Raporla Share Mart 31, 2008 gönderildi bu söylediklerin gayet mantıklı. ama neticede,benim söylediğim yere geliyoruz.1 milyon yıl öncede yem bugünde yem. demekki burada eşzamanlı gelişen bir mekanizma mevcut. yada hiç değişmeyen bir mekanizma. birde eleme mantığı mevcut çeşitlikle çelişiyor,ayrıca bir cok hayvan farklı korunma mekanizmaları geliştirmiş.bütün bunları ortak bir paydada nasıl toplamayı düşünüyorsun. Eleme mantığı çeşitlilikle neden çelişsin? Şunu düşün. A özelliğini x geni taşısın. B özelliğini y geni taşısın. Bir hayvan popülasyonu x ve y genlerini karışık bir biçimde taşıyorlar. Bu iki popülasyonun arasına bir engel koyuyorsun. Ya da bunlar birbirinden uzak iki bölgeye göç ediyorlar. Yeni yerleşim merkezlerindeki şartlar farklı özellikler gerektiriyor. Z bölgesine yerleşen hayvanların A özelliklerini etkin bir biçimde kullanabilmesi lazım. X geninin baskın olduğu bireyler A özelliğini etkin bir biçimde kullanacaklardır. Geri kalanlar yavaş yavaş yok olacaklardır. Sürünün geri kalan kısmı ise T bölgesinin gerektirdiği şartlar doğrultusunda B özelliklerini ön plana çıkarmak üzere y genini gen havuzunda hakim kılmak üzere seçilime uğrayacaklardır. Her iki hayvan popülasyonu arasındaki genetik farklar çoğaldığında birbirleri ile ya düzgün üreyemeyip kısır ya da hastalıklı melezler verecekler ya da hiç üreyemeyeceklerdir. Al sana iki tane tür. Seleksiyon çeşitlilik kazandırdı. Link to post Sitelerde Paylaş
DEHA 0 Nisan 1, 2008 gönderildi Raporla Share Nisan 1, 2008 gönderildi bazı bitkiler neden dikenlidir?, ve neden evrim dikene ihtiyaç duymuştur. Cok basit,dikenler ikincil islevlerinin yaninda bitkinin dollerini ziyan olmaktan koruyor!! Link to post Sitelerde Paylaş
kolonya 0 Nisan 2, 2008 gönderildi Yazar Raporla Share Nisan 2, 2008 gönderildi Tabii dikenlerin asıl işlevi otoburların bitkiyi yemesini önlemek.. ben de ilk bundan bahsettim... bunu yapabilmesi için otoburların yumuşak etlerden oluştuğunu bilmesi gerekmez mi gerekmezse neden? yani ineğin agızı ve sindirim sitemi dikenlerden etkilenemyen bir yapıda olsa iidi...vsvsvs Link to post Sitelerde Paylaş
FreeWill 0 Nisan 2, 2008 gönderildi Raporla Share Nisan 2, 2008 gönderildi anibal,ha geyik,ha karaca,ha bizon,ha zebra,ne farkeder. sen sazanlık yapıp,kendine malzeme buldugunu zannedur. ben sonunda yenen hayvanın kendi kendine bir koruma mekanizmasını doğal süreçler içinde geliştiremediğine değiniyordum.yani 1 milyon yıl öncede yem,bugünde yem. Sen oyle zannededur. 1 milyon yil once de yem, bugun de yem, ama o yem dedigin hayvanlarin da degisik bir savunma mekanizmasi var: Uremek. Daha hizli uremek, daha cabuk cogalmak. Uremek, cogalmak da bir nevi savunma mekanizmasidir, ve bunun i$e yararligi: Turunun devamini saglamak!... Tavsan bir yemdir. Tavsanlari avlayan hayvanlar yilda bir iki yavru yaprak turunun devamini saglarken, tavsan 1 yilda yuzlerce olur. Link to post Sitelerde Paylaş
bercenay 0 Nisan 2, 2008 gönderildi Raporla Share Nisan 2, 2008 gönderildi Sen oyle zannededur. 1 milyon yil once de yem, bugun de yem, ama o yem dedigin hayvanlarin da degisik bir savunma mekanizmasi var: Uremek. Daha hizli uremek, daha cabuk cogalmak. Uremek, cogalmak da bir nevi savunma mekanizmasidir, ve bunun i$e yararligi: Turunun devamini saglamak!... Tavsan bir yemdir. Tavsanlari avlayan hayvanlar yilda bir iki yavru yaprak turunun devamini saglarken, tavsan 1 yilda yuzlerce olur. diyorsun ki 1milyon yıl once tavsanı yiyen hayvan azdı,tavsan 2 cocuk yapıyordu. bugun tavsan yiyen hayvan sayısı cogaldı,tavsanlar daha cok dogurmaya basladı.evrim tavsana kıyagını gecmis yani. son 500 bin yıldır,nesli tukenen 7594 tür hayvanda laiklige karsı cıktıkları icin evrim tarafından turleri cezalandırıldı ve nesilleri tuketildi demek... şanslı tavsan Link to post Sitelerde Paylaş
turuncu 0 Nisan 5, 2008 gönderildi Raporla Share Nisan 5, 2008 gönderildi bitkilerin bir adaptosyonudur bu tutunmak,su kaybını önlemek için yüzey alanını daraltmak gibi nedenler sebep olmuştur.Bu adaptasyona siz evrim deyin ama bilim adamları buna doğal seleksiyon derler Link to post Sitelerde Paylaş
CherokeKd 0 Nisan 5, 2008 gönderildi Raporla Share Nisan 5, 2008 gönderildi (düzenlendi) ben de ilk bundan bahsettim... bunu yapabilmesi için otoburların yumuşak etlerden oluştuğunu bilmesi gerekmez mi gerekmezse neden? yani ineğin agızı ve sindirim sitemi dikenlerden etkilenemyen bir yapıda olsa iidi...vsvsvs Harikasın kolonya...Elbette etoburların yumuşak etlerden oluştuğunu bilmesi lazım... Mesela ateş böceklerinde fizik,matematik,mantık,sosyoloji,psikoloji bilmesi lazım... Zaten bilim adamları bu "dikenli bitkiler" ile "ateş böcekleri" arasında bu özellikleri keşfeden dahi kaktüsler ve dahi cırcır böcekleri arıyorlar...Eğer bulunursa IQ sevileyelerinin 4556 civarlarında olması bekleniyor... Dahada ilginci bu üstün zekalı kaktüslerin bu keşiflerini akasya ağaçlarıyla paylaşmış olup olamayacakları... Yada ateş böceklerinin edisonla konuşup,konuşmadıkları... Evrim işte böyle dahi bok böcekleri,kaktüsler,peygamber develeri,hamam böcekleri,vs. sayesinde olmuştur. Halada devam ediyor.Mesela bi ara maymun "charlie" vardı televizyonlarda.Çok akıllı bir maymun.Bir gün soyunu sefil maymun hayatından kurtarıp insan yapabileceğini umut ediyorum.İşte evrimin kanıtıda budur... Nisan 5, 2008 tarihinde CherokeKd tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
kolonya 0 Nisan 5, 2008 gönderildi Yazar Raporla Share Nisan 5, 2008 gönderildi Harikasın kolonya...Elbette etoburların yumuşak etlerden oluştuğunu bilmesi lazım... Mesela ateş böceklerinde fizik,matematik,mantık,sosyoloji,psikoloji bilmesi lazım... Zaten bilim adamları bu "dikenli bitkiler" ile "ateş böcekleri" arasında bu özellikleri keşfeden dahi kaktüsler ve dahi cırcır böcekleri arıyorlar...Eğer bulunursa IQ sevileyelerinin 4556 civarlarında olması bekleniyor... Dahada ilginci bu üstün zekalı kaktüslerin bu keşiflerini akasya ağaçlarıyla paylaşmış olup olamayacakları... Yada ateş böceklerinin edisonla konuşup,konuşmadıkları... Evrim işte böyle dahi bok böcekleri,kaktüsler,peygamber develeri,hamam böcekleri,vs. sayesinde olmuştur. Halada devam ediyor.Mesela bi ara maymun "charlie" vardı televizyonlarda.Çok akıllı bir maymun.Bir gün soyunu sefil maymun hayatından kurtarıp insan yapabileceğini umut ediyorum.İşte evrimin kanıtıda budur... bu diekn konusu çok basit bir konu. dolayısı ile anlayamıyor olabilirsin....ama mantık aynı sivrisinekin anti pıhtılaşma sıvısının evrelerini anlat bakalım.... yani karşıda kimyasal bir sıvı var(teknik olarak)ve bunun savunma stratejisini bozacak yeni bir antipıhtılaştırıcı sıvı bulacaksın ki beslenebilesin sen hadi bul bakalım ..bizede anlat... Link to post Sitelerde Paylaş
CherokeKd 0 Nisan 5, 2008 gönderildi Raporla Share Nisan 5, 2008 gönderildi 1 milyon yıl önce... Amele sivrisinek - Şef,Kan emmek için boru geliştirdik ama sıcakkanlılarda kan dediğimiz sıvı pıhtılaşıyor.ememiyoruz. Şef sivrisinek - Hmm,trombaksan A2'yi inhibe edersek sorunu kökten çözmüş oluruz.Sitratla Ca++ da bağlayabiliriz. Amele sivrisinek - Evet şef,ama bunu nasıl halletcez.Ellerimiz yok,bunları üretecek kimyasal fabrika açamayız.Alet yapamıyoruzki... Sivrisinek 3 - Şef ben mutasyon geçirdim.AntitrombaksanA2 üretiyorum... Şef sivrisinek - hah,işte bu süper...Ey sivrisinek populasyonu...Bundan sonra sadece sivrisinek 3'ün üremesine izin veriyorum.Bu sayede soyumuz devam edecek.Sonraki nesiller bizim gibi sıkıntı yaşamayacak.... İşte biz evrimcilerin inandığı tablo genel olarak bundan ibarettir.Biraz saçmalık var gibi geliyor ama...Şeytan,cin,iblis,melek,adem vs masallarından daha mantıklı geliyo bize... Link to post Sitelerde Paylaş
kolonya 0 Nisan 5, 2008 gönderildi Yazar Raporla Share Nisan 5, 2008 gönderildi 1 milyon yıl önce... Amele sivrisinek - Şef,Kan emmek için boru geliştirdik ama sıcakkanlılarda kan dediğimiz sıvı pıhtılaşıyor.ememiyoruz. Şef sivrisinek - Hmm,trombaksan A2'yi inhibe edersek sorunu kökten çözmüş oluruz.Sitratla Ca++ da bağlayabiliriz. Amele sivrisinek - Evet şef,ama bunu nasıl halletcez.Ellerimiz yok,bunları üretecek kimyasal fabrika açamayız.Alet yapamıyoruzki... Sivrisinek 3 - Şef ben mutasyon geçirdim.AntitrombaksanA2 üretiyorum... Şef sivrisinek - hah,işte bu süper...Ey sivrisinek populasyonu...Bundan sonra sadece sivrisinek 3'ün üremesine izin veriyorum.Bu sayede soyumuz devam edecek.Sonraki nesiller bizim gibi sıkıntı yaşamayacak.... İşte biz evrimcilerin inandığı tablo genel olarak bundan ibarettir.Biraz saçmalık var gibi geliyor ama...Şeytan,cin,iblis,melek,adem vs masallarından daha mantıklı geliyo bize... anlat hadi anlat...anlat da bakalım bilimselliğine Link to post Sitelerde Paylaş
CherokeKd 0 Nisan 14, 2008 gönderildi Raporla Share Nisan 14, 2008 gönderildi (düzenlendi) anlat hadi anlat...anlat da bakalım bilimselliğine Adamların içine işlemiş.Masallara,hikayelere bayılıyorlar.Nasılda sabırsızlanıyo devamını görmek için... Gelecek sayıda neler var? > Manda derisini hortumunun tek dukunuşuyla ikiye yaran mucize sivrisinek,peygamber efendimiz Hayreti Vızvuz IV, sapkın dere sinekleri kavmini nasıl yola getirdi? Hepsi bir sonraki vahiyde... Anlat anlat hepsini uyut. Nisan 14, 2008 tarihinde CherokeKd tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
kolonya 0 Nisan 14, 2008 gönderildi Yazar Raporla Share Nisan 14, 2008 gönderildi Adamların içine işlemiş.Masallara,hikayelere bayılıyorlar.Nasılda sabırsızlanıyo devamını görmek için... Gelecek sayıda neler var? > Manda derisini hortumunun tek dukunuşuyla ikiye yaran mucize sivrisinek,peygamber efendimiz Hayreti Vızvuz IV, sapkın dere sinekleri kavmini nasıl yola getirdi? Hepsi bir sonraki vahiyde... Anlat anlat hepsini uyut. anlat diyorum ..yok bilmediğiniz biidiğim halde son bir açıklama bekliyorum...ondan 3 dür cevaptan kaçtığına göre bilmediğin ahalice de anlaşıldı ...zaten çok eskidi konu .... Link to post Sitelerde Paylaş
bercenay 0 Nisan 18, 2008 gönderildi Raporla Share Nisan 18, 2008 gönderildi 1 milyon yıl önce... Amele sivrisinek - Şef,Kan emmek için boru geliştirdik ama sıcakkanlılarda kan dediğimiz sıvı pıhtılaşıyor.ememiyoruz. Şef sivrisinek - Hmm,trombaksan A2'yi inhibe edersek sorunu kökten çözmüş oluruz.Sitratla Ca++ da bağlayabiliriz. Amele sivrisinek - Evet şef,ama bunu nasıl halletcez.Ellerimiz yok,bunları üretecek kimyasal fabrika açamayız.Alet yapamıyoruzki... Sivrisinek 3 - Şef ben mutasyon geçirdim.AntitrombaksanA2 üretiyorum... Şef sivrisinek - hah,işte bu süper...Ey sivrisinek populasyonu...Bundan sonra sadece sivrisinek 3'ün üremesine izin veriyorum.Bu sayede soyumuz devam edecek.Sonraki nesiller bizim gibi sıkıntı yaşamayacak.... İşte biz evrimcilerin inandığı tablo genel olarak bundan ibarettir.Biraz saçmalık var gibi geliyor ama...Şeytan,cin,iblis,melek,adem vs masallarından daha mantıklı geliyo bize... daha dogru,daha mantıklı ancak gercek degil.insana mantıklı gelen,olayları ve olguları acıklayabilen mevcut bilgi birikimin duzeyinde onlarca mantıklı hikaye anlatabilirim sana.ve dersinki "hım hakkentten mantıklı..." ne enteresandır ki,gecmiste mantıksız gelen bir cok seyi,bugun gercek olarak yasıyoruz ve tecrube ediyoruz. mesela,senin dedenin dedesi dunyayı duz sanıyordu.deden ise radyonun icinde kucuk insanlar oldugunu dusunuyordu?onlar mantıklı dusunuyordu.demek ki mantık kesin guvenilir degildir. Link to post Sitelerde Paylaş
bayraksiz 0 Temmuz 31, 2008 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2008 gönderildi bitkilerde evrim süreci hayvanlardakiyle benzer şekilde mi gelişiyor yani arkadaşlar? bilgisi olan birisi varsa yardımcı olabilir mi? Link to post Sitelerde Paylaş
drekinci 0 Temmuz 31, 2008 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2008 gönderildi Böceklerin kamuflaj esprisinde olduğu gibi Bitkilerin avantajı ve dezavantajı ortamın fizikokimyasal şartlarıdır. nem, ısı, ışık, topraktaki mineral vb. gibi. Bu şartlara uyum sağlamak için bitkinin özel gayreti yoktur. tesadüfi mütasyonlarla bu şartlardan en iyi yararlanma olanağı elde eden bitkiler yaşamda kalması söz konusudur. Bu fiziksel şartlardan yararlama olanağına kavuşan tüm bitki çeşitleri yaşamda kalacaktır. Sevgiler. Link to post Sitelerde Paylaş
BilgehanBengi 0 Ağustos 1, 2008 gönderildi Raporla Share Ağustos 1, 2008 gönderildi antiyobaz, hacı ve thecrow güzel yanıtlar vermişler. Armudun sapı üzümün çöpü niye var şimdi de onu söylesinler. Neden olabilir Kolonya? "Gülü seven dikenine katlanır" diyebilelim diye var. Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts