Jump to content

Allah ölümü niçin yarattı?


Recommended Posts

  • İleti 79
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Allah varmış varsayarsak hemen ''allah ölümü neden yarattı'' diye soramayız öncelikle.

Ölüm ''yaratılmış'' bir şeymidir yoksa yaratılmamış birşeyin eksikliği midir bunun açıklanması lazım allah-sever ler tarafından.

Çünki soru ''allah ölümsüzlüğü neden yaratmamış'' şeklinde de sorulabilir ozaman ve budaha mantıklı olabilir.

şeyleri yaratan bir varlık olduğunu varsaydıktan sonra aklınıza gelen herşey hakkında ''bunu niye yaratmış'' diye sorabilirsiniz. Allahın en başta bişeyler yaratmaya başlamasının hiç bir mantıklı açıklaması bile yokken, ''ölümü neden yaratmış'' diye sormak da gereksiz.

O öyle bir varlık işte yaratıyor, nedensiz.Kafasına göre.

tarihinde NiHiL tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben bir inanır olsaydım şöyle derdim,

''Tanrıdan geldik ve yine tanrımıza döneceğiz'' ilkesi gereğince ölüm var .

Çünkü cennet ve cehennemde sonsuz değildir. onlarda gökler ve yer durdukça duracaklardır sonra dönüş yine O'nadır.

eğer sonsuza kadar yaşamak olsaydı tanrıya hiçbir zaman tam olarak kavuşulamazdı.

Önemli dip not: Bir inanır değiliz ama tanrının her numarasını biliriz.:)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bakış açımız bu olursa ,

diyelim ki, 500 sene önce dinozorların bilinmediği zamanlarda,

''insanlar bilmedikleri için dinozorlar yoktu '' sonucuna ulaşırız.

Evet, bu doğru.Ama bunu, şimdi dinozorları bilen biri olarak sen söylüyorsun.Konu geniş, şimdi vaktim pek yok, daha sonra açacağım ama şu soruyu sorayım:

Şu an insanların bilmediği ama var olan bir şey söyleyebilir misin?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir günde üç sayfaya ulaşmış. Güzel yanıtlar var.

Yazın güzel günleri, ancak gece yarıları ilgilenebiliyor insan.

Bu başlığı, şu sonuca ulaşabilmek için açmıştım.

ÖLÜMÜN ALLAH İLE İLGİSİ YOK!

ÖLÜM, ZAMANIN İFADE BİÇİMLERİNDEN BİRİDİR.

Zaman ilginç bir olgudur. Maddenin En, boy, yükseklik gibi üç boyutun üstüne kurulmuş dördüncü boyuttur. Ama üç boyutu gölgede bırakan bir boyuttur. Zamanı kavrayabilirsek pek çok şeyi kavrayabiliriz.

Canlı yaşadığı sürece zamanı kullanır, zamanı algılar, zamanı yaşar. Ölünce zamanı tüketir, zamanı biter.

Demek ki yaşam zaman ile var olur, yaşam ile tükenir ve biter.

Yaşam olmayan bir evren, yok hükmündedir.

Yaşam olmayan bir evren, var olduğunun bile farkında değildir.

Yaşam varlığın, varlık oluşunun farkında oluşu demektir.

Yaşam olmasa idi, varlığın var oluşunu farkedecek bir kimse olmayacağı için, varlığın önemi de olmayacaktı.

Görüldüğü gibi, yaşamın ortaya çıkışı, bu günlere gelişimiz. Bütün canlı bireylerinin ölümü, ölümün yanında üremeleri, yerlerine yenilerini koyuşu, bizim kendi uydurduğumuz allah ile bir ilişkisi yok. Tarihsel süreç içinde, hamamböcekleri nasıl ortaya çıktı ise, insan bilincinde tanrı kavramı da öyle ortaya çıktı.

TANRI EVRENİ YARATMADI, EVRENİN BİR PARÇASI OLAN İNSAN, TANRIYI YARATTI. VE KENDİ YETENEKLERİNİN DIŞINDA HİÇBİR ŞEYİ ONA MAL EDEMEDİ.

TANRI İNSANIN GELİŞKİN BİR KOPYASIDIR.

Sevgiler.

Link to post
Sitelerde Paylaş
...

Ölüm canlı cansız ayrımı yapınca ortaya çıkan bir yanılsamadır.

Evrende gerçek anlamda ölüm yoktur.

+1

...Görüldüğü gibi, yaşamın ortaya çıkışı, bu günlere gelişimiz. Bütün canlı bireylerinin ölümü, ölümün yanında üremeleri, yerlerine yenilerini koyuşu, bizim kendi uydurduğumuz allah ile bir ilişkisi yok. ...

+1

Gercektende binlerce sene evvelki atalarimizin bugünkü canli devamlariyiz. Bende bu canliligi cocuklarima devrettim. Onlarda torunlarima devredecek. Yasam bu iste ama hep degisen ve artan sekilde.

SAYGILAR

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ölüm canlı cansız ayrımı yapınca ortaya çıkan bir yanılsamadır.

Evrende gerçek anlamda ölüm yoktur.

+1

Gercektende binlerce sene evvelki atalarimizin bugünkü canli devamlariyiz. Bende bu canliligi cocuklarima devrettim. Onlarda torunlarima devredecek. Yasam bu iste ama hep degisen ve artan sekilde.

Katıldığın görüş doğruysa, evrende gerçek anlamda doğumda yoktur. Dolayısıyla sen, çocukların, torunların kısaca ''benlik'' bir yanılsama(:

Link to post
Sitelerde Paylaş

Konu güzel bi noktaya gelmiş.

benim görüşüm şöyle, ölüm olmasaydı canlılar üreme ihtiyacı duymayacaklardı, veya belirli bir sayıya ulaşınca üreme duracaktı. Bu sebeple evrim olmayacaktı -> yani bizler de var olamayacaktık. Varlığımızı [çok çok çok sayıda] ölümlere borçluyuz, ölürken bunu aklımda bulundurcağım :D ..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Eğer insan dışındaki canlılarda ölüm sonrası hesap sorma yok ise, Bunlar niçin ölümlü yaratılmıştır? Her canlıdan bir numüne yaratılıp ölümsüz yapılamaz mıydı?

O zaman hayat nasıl olacaktı? Neticede Dünya'da insan içinde yaşamı oluşturan diğer canlıların varlığı. Tek bir numune ile olmaz ki...

Link to post
Sitelerde Paylaş

"Evrende gerçek anlamda ölüm yoktur", "Genlerimiz torunlarımıza geçecek o genlerde yaşayacağız" türü saçmalamalara ateist kıvırması ismini taktım.

Bunlar biz öleceğiz ama hayat asla ölmeyecek gibi yorumlarıyla dinler gibi kendilerine teselli arayan bir kısım ateistin ölüm korkusunu bastırma çabaları.

Hep müslümanlar kıvıracak değil ya.

Gebereceğiz kardeşim, baya bildiğiniz gebereceğiz,ölüm de gerçek, torunlarımızda falan da yaşamayacağız.

Püfff.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Benden çok yaşayacaksın :)

Nasıl böyle az ama öz yazabiliyorsun :)

Ben aynını diyince fırça yiyorum ama, müslimim dedim ya :D

Burada sorun bu düşünce veya inancın nasıl bir düşünce veya inançla desteklendiği...

Onu İslam'la desteklemeniz sorun oluşturuyor.

Bilimle desteklerseniz, size kimse dokunamaz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

"Evrende gerçek anlamda ölüm yoktur", "Genlerimiz torunlarımıza geçecek o genlerde yaşayacağız" türü saçmalamalara ateist kıvırması ismini taktım.

Bunlar biz öleceğiz ama hayat asla ölmeyecek gibi yorumlarıyla dinler gibi kendilerine teselli arayan bir kısım ateistin ölüm korkusunu bastırma çabaları.

Hep müslümanlar kıvıracak değil ya.

Gebereceğiz kardeşim, baya bildiğiniz gebereceğiz,ölüm de gerçek, torunlarımızda falan da yaşamayacağız.

Püfff.

Bunlar da bir ateistin görüşleri.

Ezik bir ateistin........

Yaşama bir anlam verememiş, ölümün çirkin gerçeğini kabul eden ama, dolu dolu yaşamanın güzelliğini ve esprisini göremeyen, yalnız ve öfkeli bir ateistin.........

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ölüm beni efkarlandırıyor nedense..

Ölümden korkuyor muyum?

Hayır! Kesin olarak hayır!

En sevdiğim şey uyumak. Derin derin uyumak.. Hiç bir şeye değişmem.

Uykunun bana verdiği huzuru düşününce ölümden korkmadığımı anlıyorum.

Hatta seviyorum ölümü.. Tatlı ölümü... Son, en son umudumu...

SON UMUT

Ölümsün......

Sonsuzdan bakan,

Kara, derin gözlerin ve,

Bilinmezliğin eşiğinde yücelen,

Ulu heybetinle,

Kaçınılmaz bir sonu simgelersin.

Bir ruh gibi,

Hafif bir esinti gibi,

Sessizce gelip,

Görevini yaparsın.

Sonra yine yokluğa yönelip,

Sonsuzluğun karanlık gölgesine

Kaçarsın.

Acı ve ızdırap bırakırsın,

Geride.

Özlenmezsin, sevilmezsin,

Aranmazsın, istenmezsin,

Çoğu kere.

Kimdir sana hükmeden,

Nedir seni coşturan,

Bilinmez,

Kan, orağının ucundan

Eksilmez.

Hiç yorulmazsın,

Hiç acımazsın,

Kadın, çocuk bebek demez,

Ayrım yapmazsın.

Yine de her bedduaya kulak asmaz,

Her suçluyu cezalandırmazsın.

Her çağrıya hızla koşmaz,

Her dileği hemen uygulamazsın.

Kimbilir,

Belki sen de benim gibi,

Sevmeyi sevilmeye yeğleyen,

Platonik bir aşık ve,

Cömert bir sarhoşsun.

Unutmasan bile sonunu her aşkının,

Unutulmaktan pek yakınmazsın.

Korkulu ününe rağmen,

Umutsun,

Her umudunu yitirene .

Çaresin,

Her çaresiz derde düşene.

En güvenilir dostsun,

Ey tatlı ölüm.

Bir son gibi görünsen de,

Belki de yeni bir başlangıçsın,

Hem bu dünyada kalana,

Hem öte dünyaya göçene...

HACI

Link to post
Sitelerde Paylaş

Burada sorun bu düşünce veya inancın nasıl bir düşünce veya inançla desteklendiği...

Onu İslam'la desteklemeniz sorun oluşturuyor.

Bilimle desteklerseniz, size kimse dokunamaz.

Bilimle desteklenmeyen din/sistem insanı cehalete sürükler.

Müslümanım dediysem, gerçekten müslümanım, yani senin kafandaki müslümanlardan değilim...

Bir başlangıç enerjisi vardır, her nasıl ve nerden geldiyse, ne şekilde başlattıysa... o başlangıç gücü kuralı nasıl koyduysa kural öyle gider, ancak evrim kanalıyla evren çok yavaş ama istikrarlı şekilde kuralları değiştirir...

Dünya yarın tersine dönse tüm canlılar ölse, bu demek değil ki milyon yıl sonra tekrar canlanamaz... Yani bugünkü kural bizim kurallarımız, milyon yıl sonrakilerin değil...

Ölüm.

Her canlı ölümü tadacaktır derken, aynen her canlı ölümü tadacaktır. Ölecektir başka şey tadacaktır başka şey...

Aynen sizin ve de benim düşüncemizle izah edilmiş bir ifadedir bu...

Bilimsel desteği yoksa bunu da atalım çöpe oralarda çürüsün...

Tıpkı bundan binlerce yıl sonra sizin o beğendiğim ifadenizin başkalarınca beğenilmeyip çöpe atılabileceği gibi...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Şu ateistlerin kendi kendilerini fikirsel anlamda vurmaları komedi-dram tiyatrosuna güzel bir örnektir.Oyun içinde oyun; rezaletin son perdesi.Gerçek manada ölüm yoktur söyleminin, tasavvufçu mistikler ile bire bir aynı olduğunu fark etmeyecek kadar kendilerini kaptırdıkları bir oyun hemde.Doğada ölüm yoksa, ölüm aslında soyut düşünebilme yeteneğinin bir yanılsaması ise, doğada ahlak da yoktur, güzel de yoktur, çirkin de yoktur, akıl da yoktur... yok oğlu yoktur.Mistikler ne der; aslında biz yokuz, ademiz(yok), var olan O(Allah) dur..Ateist mistikler ile bire bir aynı.Yalnız bir fark var, mistik ateistlere göre gerçekte var olan bilinçsiz ilah maddedir.Madem ki bu bilinçsiz, ezeli ve ebedi ilahtan kendi kendine hasıl olan bizlerin yaptığı ayrımlar gerçeğin kendisi değil, ölüm gibi mesela, o halde bilimin kendisi de bir yanılgıdır.Zira doğada bir yoktur, beş yoktur, yoktur, yoktur..1 elma vardır, 5 ağaç vardır.Sayılar soyut kavramlardır.Gerçekte sayı diye bir şey yoktur, sadece maddeyi ayrıma tabi tuttuğumuzda ortaya çıkan işaretlerdir.Hadi şimdi bilim yapın..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir günde üç sayfaya ulaşmış. Güzel yanıtlar var.

Yazın güzel günleri, ancak gece yarıları ilgilenebiliyor insan.

Bu başlığı, şu sonuca ulaşabilmek için açmıştım.

ÖLÜMÜN ALLAH İLE İLGİSİ YOK!

ÖLÜM, ZAMANIN İFADE BİÇİMLERİNDEN BİRİDİR.

Zaman ilginç bir olgudur. Maddenin En, boy, yükseklik gibi üç boyutun üstüne kurulmuş dördüncü boyuttur. Ama üç boyutu gölgede bırakan bir boyuttur. Zamanı kavrayabilirsek pek çok şeyi kavrayabiliriz.

Canlı yaşadığı sürece zamanı kullanır, zamanı algılar, zamanı yaşar. Ölünce zamanı tüketir, zamanı biter.

Demek ki yaşam zaman ile var olur, yaşam ile tükenir ve biter.

Yaşam olmayan bir evren, yok hükmündedir.

Yaşam olmayan bir evren, var olduğunun bile farkında değildir.

Yaşam varlığın, varlık oluşunun farkında oluşu demektir.

Yaşam olmasa idi, varlığın var oluşunu farkedecek bir kimse olmayacağı için, varlığın önemi de olmayacaktı.

Görüldüğü gibi, yaşamın ortaya çıkışı, bu günlere gelişimiz. Bütün canlı bireylerinin ölümü, ölümün yanında üremeleri, yerlerine yenilerini koyuşu, bizim kendi uydurduğumuz allah ile bir ilişkisi yok. Tarihsel süreç içinde, hamamböcekleri nasıl ortaya çıktı ise, insan bilincinde tanrı kavramı da öyle ortaya çıktı.

TANRI EVRENİ YARATMADI, EVRENİN BİR PARÇASI OLAN İNSAN, TANRIYI YARATTI. VE KENDİ YETENEKLERİNİN DIŞINDA HİÇBİR ŞEYİ ONA MAL EDEMEDİ.

TANRI İNSANIN GELİŞKİN BİR KOPYASIDIR.

Sevgiler.

Bu sizin şahsi fikirlerinizi ölümle birleştirmenizdir.İstiyorsunuzki şöyle yaşayalım ölelim hesap sorulmasın. Ama felsefeleriniz ölüme çare değildir.

Evrenden önce ne olduğunu açıklayamassanız tanrı yok diyemezsiniz.

Ayrıca beyni en gelişmiş canlılardan birisi olarak neden muhtaç doğduğunuzu ve ölüme çare bulamadığınızı düşündünüzmü?

Ölüyoruz ama aslında ölüm yoktur gibi felsefi laflar sizi azrailin kancasından kurtarmaz.

Olanca yeminleriyle: "Öleni Allah diriltmez" diye yemin ettiler Hayır; bu, O'nun üzerinde hak olan bir vaidtir, ancak insanların çoğu bilmezler (16/38)

Hakkında ihtilafa düştükleri şeyi onlara açıklaması ve inkar edenlerin kendilerinin yalancı olduklarını bilmesi için (diriltecektir) (16/39)

Selamlar

tarihinde Melikul_Deyyan tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Burada sorun bu düşünce veya inancın nasıl bir düşünce veya inançla desteklendiği...

Onu İslam'la desteklemeniz sorun oluşturuyor.

Bilimle desteklerseniz, size kimse dokunamaz.

Bu düşünceleri kendilerini islamdan bilen Mevlana,Hallac,Arabi gibi bir sürü insan da benimsedi .Nedense onlarda senin gibi düşünenler tarafından islam dışı ilan edildiler.İslamı senin gibi yorumlayanlar seni kafir ilan ediyor.Oysa senin inanç bazında ne benden nede yukarıda saydığım müslümanlardan farkın yok.

Ne yaman çelişki ama !

Bilimle desteklenmeyen din/sistem insanı cehalete sürükler.

Müslümanım dediysem, gerçekten müslümanım, yani senin kafandaki müslümanlardan değilim...

Bir başlangıç enerjisi vardır, her nasıl ve nerden geldiyse, ne şekilde başlattıysa... o başlangıç gücü kuralı nasıl koyduysa kural öyle gider, ancak evrim kanalıyla evren çok yavaş ama istikrarlı şekilde kuralları değiştirir...

Dünya yarın tersine dönse tüm canlılar ölse, bu demek değil ki milyon yıl sonra tekrar canlanamaz... Yani bugünkü kural bizim kurallarımız, milyon yıl sonrakilerin değil...

Ölüm.

Her canlı ölümü tadacaktır derken, aynen her canlı ölümü tadacaktır. Ölecektir başka şey tadacaktır başka şey...

Aynen sizin ve de benim düşüncemizle izah edilmiş bir ifadedir bu...

Bilimsel desteği yoksa bunu da atalım çöpe oralarda çürüsün...

Tıpkı bundan binlerce yıl sonra sizin o beğendiğim ifadenizin başkalarınca beğenilmeyip çöpe atılabileceği gibi...

Her canlı ölümü tadacaktır.Canlılar ölümlü fakat hayatın kendisi ölümsüzdür.

Şu ateistlerin kendi kendilerini fikirsel anlamda vurmaları komedi-dram tiyatrosuna güzel bir örnektir.Oyun içinde oyun; rezaletin son perdesi.Gerçek manada ölüm yoktur söyleminin, tasavvufçu mistikler ile bire bir aynı olduğunu fark etmeyecek kadar kendilerini kaptırdıkları bir oyun hemde.Doğada ölüm yoksa, ölüm aslında soyut düşünebilme yeteneğinin bir yanılsaması ise, doğada ahlak da yoktur, güzel de yoktur, çirkin de yoktur, akıl da yoktur... yok oğlu yoktur.Mistikler ne der; aslında biz yokuz, ademiz(yok), var olan O(Allah) dur..Ateist mistikler ile bire bir aynı.Yalnız bir fark var, mistik ateistlere göre gerçekte var olan bilinçsiz ilah maddedir.Madem ki bu bilinçsiz, ezeli ve ebedi ilahtan kendi kendine hasıl olan bizlerin yaptığı ayrımlar gerçeğin kendisi değil, ölüm gibi mesela, o halde bilimin kendisi de bir yanılgıdır.Zira doğada bir yoktur, beş yoktur, yoktur, yoktur..1 elma vardır, 5 ağaç vardır.Sayılar soyut kavramlardır.Gerçekte sayı diye bir şey yoktur, sadece maddeyi ayrıma tabi tuttuğumuzda ortaya çıkan işaretlerdir.Hadi şimdi bilim yapın..

Ne kadar katıldığımı ,ne kadar düşüncelerime tercüman olduğunu bilemezsin taipen. Din adına ateizm adına yapılmış yapılacak en büyk tespit.Bunun ötesinde konuşmak yersiz.

Yalnız ben kendi adıma şunu söyliyeyim.İnancımın dinlerin kabulleri ile hiç bir alakası yok.Ben bildikçe ,Bir şeyler öğrendikçe daha çok iman ediyorum.Buna da bir çözümleme yapabilir misin kardeşim ? Sende sonradan inananlardansın biliyorum.O yüzden soruyorum.

tarihinde NOIR tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet, bu doğru.Ama bunu, şimdi dinozorları bilen biri olarak sen söylüyorsun.Konu geniş, şimdi vaktim pek yok, daha sonra açacağım ama şu soruyu sorayım:

Şu an insanların bilmediği ama var olan bir şey söyleyebilir misin?

:lol:

Hayır söyleyemem.

Şuan evrendeki herşeyi bildiğimizi de söyleyemem.

''Ben bilmiyorum o halde yoktur.'' yanlış bir mantık.

Ama var olduğunu bilmediğim birşeyi de (tanrı) var sayamam.

Bana göre tanrısal bir varlığın olması mantıksızdır.

Dolayısıyla mantıksal delillerle tanrıya ulaşmayı doğru bulmam.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dünyada yaşlanıp ölmeyen canlılar da var.

Bakteriler yaşlanmaya zaman kalmadan ve ölmeden çoğalırlar. Bazılarının 4 milyar yaşında olması bile mümkündür.

Kanser hücrelerini de uygun bir ortamda sonsuza kadar yaşatabilirsiniz.

Diğer yaratıklar için ise durum şudur:

Canlılar ölümcüldür ama yaşam ölümsüzdür.

Ölen bir canlıdan ayrılan atomlar diğer canlılara can verir ve onlarda sonsuza kadar yaşamaya devam ederler.

Ölüm canlı cansız ayrımı yapınca ortaya çıkan bir yanılsamadır.

Evrende gerçek anlamda ölüm yoktur.

Müslümanların çarpıtmasına çok müsait bir açıklama gibi görünüyor ama değil. Sürekli belirttiğimiz gibi, bir aslında yok olmuyoruz, dönüşüyoruz. Bu tamamen bilimsel bir açıklama, bir gerçek tabii.

O nedenle ölümü başka türlü açıklıyoruz ve umursamıyor, ona gizemli anlamlar yüklemeye kalkmıyoruz.

Burada vurgulanması gereken, öldükten sonra diğer canlılarda devam eden atomlarımızı düşünüp de "olsun, ben yine de yaşamaya devam edeceğim aslında" gibi bir fukara tesellisine sığınmadığımız.

Çünkü bu zaten böyle. İstesek de istemesek de, sevinsek de üzülsek de, umursasak da umursamasak da.

Bu durumu kabul edemeyenlerin, bu kendiliğinden oluş meselesini sindiremeyenlerin uydurduğu Tanrı'yı araya sıkıştırsalar bile böyle..

Kabullenip otursalar bir sorun olmayacak ama, onu da yapamıyorlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Müslümanların çarpıtmasına çok müsait bir açıklama gibi görünüyor ama değil. Sürekli belirttiğimiz gibi, bir aslında yok olmuyoruz, dönüşüyoruz. Bu tamamen bilimsel bir açıklama, bir gerçek tabii.

O nedenle ölümü başka türlü açıklıyoruz ve umursamıyor, ona gizemli anlamlar yüklemeye kalkmıyoruz.

Burada vurgulanması gereken, öldükten sonra diğer canlılarda devam eden atomlarımızı düşünüp de "olsun, ben yine de yaşamaya devam edeceğim aslında" gibi bir fukara tesellisine sığınmadığımız.

Çünkü bu zaten böyle. İstesek de istemesek de, sevinsek de üzülsek de, umursasak da umursamasak da.

Bu durumu kabul edemeyenlerin, bu kendiliğinden oluş meselesini sindiremeyenlerin uydurduğu Tanrı'yı araya sıkıştırsalar bile böyle..

Kabullenip otursalar bir sorun olmayacak ama, onu da yapamıyorlar.

Şahsi olumsuz düşüncelerinizi yansıtmazsanız seviniriz.

Bize niçin ölüme evrim geçirmek yerine nesil aktarmayı seçtiğini evrenin açıklarsanız faydalanırız :)

Selamlar

tarihinde Melikul_Deyyan tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...