Jump to content

Iblis cin miydi melek mi?


Recommended Posts

saol bnim de sorduum buydu

meleklerin nurdan yaratildilar die biliodum cnku her okulda tum din hocalari oole diolardi :mellow:

ama benim soylemeye calistigim sey su:

cin ve melek ayniysa ve Kuranda meleklerin isyan edemeyecegi yaziliyorsa(epifun var dedi ama :blink: )

nasi oluor da iblis melek olup da Allaha isyan edior?

Melekler; Allah Teâlâ'ya ibadet ve taatle meşgul olan ruhanî, nuranî, lâtif varlıklardır. Allah'ın kendilerine verdiği her emri derhal ve aynen yerine getirirler ve asla itaatsizlik etmezler (et-Tahrîm, 66/6)

Onlar, Allah'ın emirlerine (isyan edip) karşı gelmezler ve emrolundukları şeyleri (aynen) yaparlar" (et-Tahrim 66/6)

Melekler, Allah'ın emirlerine harfiyen bağlıdırlar. O'na asla karşı gelmez ve isyan etmezler, herhangi bir yasağını çiğnemezler, günah işlemezler. Çünkü "İsmet" ve "Emanet" sıfatlarıyla muttasıfdırlar. Bütün meleklerin ortak özelliği; daima Allah'a hamd ve senada bulunmak, O'nu itaat ve ibadetle, tesbih etmektir (el-Enbiyâ, 21/26-27; el-Mümin, 40/7).

bunnarin hepsi burda http://www.sorularlaislamiyet.com/subpage....le&aid=1366

kafam feci sekilde karisti :blink:

Sevgili arkadaşım;

Cin= isyankar melek

Dolayısıyla

Cinler= ateşten yaratılmış maddi-bedenli varlıklar.

Bizler topraktan isek, onlar da ateşten.

melekler sürekli sorguluyorlar, bizim gibi zekiler.

Bu yüzden Adem yaratılmdan önce muhalefeti andıran sözler söyleyen melekler çıktı.

Ve bu yüzden bir melek olan İblis isyan edip aslında Cin olduğunu gösterdi.

Bu bağlamda ayetlerde hiçbir çelişki yok.

Meleklere Adem'e secde edin denildi.

İçlerindeki biri gerçekte bir cin olduğunu gösterdi.

Allah zamansız olduğundan, cinler , yani isyankar melekler daha yaratılırken gerçekte onların cin olduğunu biliyor.

Ama tıpkı insanlarda olduğu gibi, herkesin hakettiğine kavuşması için onları da vücuda getiriyor. Yani tıpkı cehennemlik insanları da bile bile yarattığı gibi. Yüzleştirmeyi sağlıyor.

Selam ve sevgiler.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 49
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

ya bu Kuran 4 İncilden de beter ya her kafadan bi ses

herakles cok saol bilgiler icin

kuranı onun diliyle okumadığında ne olduğunu anlaman imkansızdır ve imkansız olduğu gibi şişirme ayetlerle karşılaştırmaya kalktığında tam bir karışıklık ifade eder.

kuranı anlamanın en iyi yolu onun dilini bilmektir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
kuranı onun diliyle okumadığında ne olduğunu anlaman imkansızdır ve imkansız olduğu gibi şişirme ayetlerle karşılaştırmaya kalktığında tam bir karışıklık ifade eder.

kuranı anlamanın en iyi yolu onun dilini bilmektir.

bn de okumayi dusunuorum Kurani boole olmas yapamijam daha fazla

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sevgili maymunumsu,

Malesef bir sürü meal var bu demek ki bir sürü yorumla karşı karşıyasın:)

Bu yolda nelerle karşılacaksın daha dur bakalım..

Ama bu konuda pratiklik olması açısından vereyim ne kadar zorlu olacağını..

18/50 Ve iz kulna lil melaiketiscüdu li ademe fe secedu illa iblıs* kane minel cinni fe feseka an emri rabbih* e fe tettehızunehu ve züriyyetehu evliyae min dunı ve hüm leküm adüvv* bi'se liz zalimıne bedela

Bu ayeti birçok mealci CİNLERDENDİ şeklinde çevirmiştir..

Doğrusu CİNLERDEN OLDU şeklinde olmalıdır..

KANE KÜN FİİLİNDEN GELİR yani Ol fiilinden...

İblis'e denen ''in ordan aşağı'' ifadesindeki inmekte statü ve mevki inmesidir..

Selamlar..

tarihinde herakles tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Bu ayetten meleklerin ozgur iradelerinin olmadıgı katiyen cıkmaz. Aksine ayet bize Meleklerin insanlar gibi ozgur irade sahibi olduklarını gosteriyor.

Umarım kendine Kuran'dan başka kaynak edinenlere ders olur...

Kendini allame-i Cihan zanneden zavallılara:

Allah'ın kendilerine buyurduğuna karşı gelmeyen ve emredildiklerini yapan melekler vardır. Tahrim:6

Link to post
Sitelerde Paylaş
bn de okumayi dusunuorum Kurani boole olmas yapamijam daha fazla

Sevgili arkadaşım; bu siteden hem birçok Kuran çevirisini karşılaştırabilirsin, hem de gerçek dini görebilirsin:

http://www.kurandakidin.net/

Hiç kimsenin ve hiçbir öğretinin etkisi altında kalmadan sadece gerçek kaynağa yönelmen yeterli.

Selam ve sevgiler.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Kendini allame-i Cihan zanneden zavallılara:

Allah'ın kendilerine buyurduğuna karşı gelmeyen ve emredildiklerini yapan melekler vardır. Tahrim:6

Evet bravo sana sevgili Calinos. Nihayet ayetlerle cevap vermen gerektiğini, fikirlerini ayetlere dayandırman gerektiğini öğrendin.

Bu çok iyi...

Şimdi sıra ayetleri biraz daha bütünlük içerisinde ele almaya ve Kuran'ın tek başına yeterli olduguna guvenmeye geldi. Bunu yapabildiğinde Tahrim 6'dan meleklerin özgür iradeleri olmadıgı degil, bilhakis oldugu anlamı çıktıgını sen de goreceksin.

Ey iman sahipleri! Kendilerinizi ve ailelerinizi öyle bir ateşten koruyun ki, yakıtı insanlarla taşlardır. O ateşin başında çok katı, çok sert melekler vardır. Onlar, kendilerine emir verdiği konuda Allah'a isyan etmezler ve emredildikleri şeyi yaparlar.

Aynı şekilde ayette bahsi geçen melekler gibi insanlar da vardır.

Onlar Allah'ın kendilerine emir verdiği konuda isyan etmez, emredildikleri şeyi yaparlar.

Örneğin peygamberler...

tarihinde epifun tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Kendini allame-i Cihan zanneden zavallılara:

Allah'ın kendilerine buyurduğuna karşı gelmeyen ve emredildiklerini yapan melekler vardır. Tahrim:6

Buna benzer ifadeler, iman eden insanlar için de kullanılır ayetlerde. Ama tüm insanları kapsamaz bu ifade.

Lokman

4. Ki onlar namazı kılarlar, zekâtı verirler. Ve onlar âhirete de gözle görmüşçesine inanırlar.

Allah hangilerinin melek, hangilerinin aslında cin olduğunu en başından biliyor.

Tıpkı kimin cennetlik , kimin cehennemlik insan olduğunu bildiği gibi.

Gerçekten melek olanlar gerçekten emredileni hep yapıyorlar.

Ama onlar bile sürekli düşünüp sorgulayabiliyorlar.

İsyan edecek olanlar ise zaten artık melek olarak değil, cin olarak anılıyorlar.

Selam ve sevgiler.

tarihinde Emre1974tr tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Allah'ın kendilerine buyurduğuna karşı gelmeyen ve emredildiklerini yapan melekler vardır. Tahrim:6

Calinos Kuran ayeti böyle cımbızlı verilmez ve cımbızla yorum yapılmaz..

66/6 Ey inananlar, yakıtı halk ve taşlar ateşten kendinizi ve ailenizi koruyun. Ateşin üzerinde sert ve güçlü melekler olup, ALLAH'ın buyruğuna karşı gelmezler ve kendilerine ne emredilmişse onu uygularlar.

Böyle verilir ki herkes ne anlattığını tam görsün...

Kuran'a daha aşina olman dileğiyle..

Selam...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Enbiya

26. Rahman (olan Allah, melekleri) evlat edindi, dediler. Haşa! O, bundan münezzehtir. Bilakis (melekler), lütuf ve ihsana mazhar olmuş kullardır.

27. O'ndan (emir almazdan) önce konuşmazlar; onlar, sadece O'nun emri ile hareket ederler.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Calinos,

Aferin birinci dersi geçtin şimdi ikinci dersin parantezli mealleri çöpe atman ve orjinal metinlere bakman...

Kimmiş ONLAR?

O ayetler meleklerden mi bahsediyor yoksa Allah oğlu denilip putlaştırılan elçilerden mi bir daha bakmayı dene..

Üçüncü derse yarın geçeriz..

Selam...

Link to post
Sitelerde Paylaş
Calinos,

Aferin birinci dersi geçtin şimdi ikinci dersin parantezli mealleri çöpe atman ve orjinal metinlere bakman...

Kimmiş ONLAR?

O ayetler meleklerden mi bahsediyor yoksa Allah oğlu denilip putlaştırılan elçilerden mi bir daha bakmayı dene..

Üçüncü derse yarın geçeriz..

Selam...

sen önce dilbilgisini öğren de ben sana öyle muhatap olayım. Fazla değil zamirler konusuna bakman yeterli..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sen beni muhattap alsan nolur almasan nolur Calinos,

Daha ne yaptığını bilmiyorsun.

25. ayeti de okusan o zamirlerin kimlere gittiğini de görürsün...

Cımbızcı..

tarihinde herakles tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Anlaşılan siz daha melekleri bile tam bilmiyorsunuz.

bakınız mantık olarak en iyisi bu meseleyi düşünelim bari?

Şeytanlar iyilik yapmayı düşünür mü?

Calinos,

Az evvel Enbiya Suresini bir kez daha baştan sona okumama vesile oldun. Bak okurken neye rastladım:

Enbiya10

Yemin olsun, size bir Kitap gönderdik ki, öğüt ve uyarınız/zikriniz/şerefiniz yalnız ondadır. Hâlâ aklınızı çalıştırmayacak mısınız?

tarihinde epifun tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Sen şimdi laf cambazlığı yapmayı bırak. Bu alıntıladığın sorumla bir laksı var mı? Soruma cevap ver.Şeytanlar iyilik yapmayı düşünür mü?

Lafı eveleyip gevelemeyi bırak da buyur sorunu açık açık sor.

Neyi ispatlamaya çalışıyorsun?

Melegin nurdan oldugunu mu?

İblis'in eski melek, yeni cin olmadıgını mı?

Kuran'ın yan kaynaksız anlasılamayacagını mı?

Meleklerin özgür iradesi oldugunu katiliyorsun anladıgım kadarıyla, cüzi iradeden bahsetmişsin.

Varmak istediğin nokta nedir?

Link to post
Sitelerde Paylaş
Sen şimdi laf cambazlığı yapmayı bırak. Bu alıntıladığın sorumla bir laksı var mı? Soruma cevap ver.Şeytanlar iyilik yapmayı düşünür mü?

Süleymen peygamberin emrine verilen şeytanlardan bahsedeceksen hiç yorulma. Bunun da açıklamasını bu forumda yaptık.

İlgili ayetleri bütünlük içinde okursan, onlar "zorla " peygambere yardım ettiriliyorlar ve karşı gelen olduğu anda, ateşle tanışıyor.

Bir nevi, kırbaçla geminin küreklerini çektirmek gibi .

Selam ve sevgiler.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Lafı eveleyip gevelemeyi bırak da buyur sorunu açık açık sor.

Neyi ispatlamaya çalışıyorsun?

Melegin nurdan oldugunu mu?

İblis'in eski melek, yeni cin olmadıgını mı?

Kuran'ın yan kaynaksız anlasılamayacagını mı?

Meleklerin özgür iradesi oldugunu katiliyorsun anladıgım kadarıyla, cüzi iradeden bahsetmişsin.

Varmak istediğin nokta nedir?

Niyet okuyuculuğu bırak sen cevabını ver nereden istersen illa Kur'anda da değil. Şeytan iyilik etmek ister mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...