anibal 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi 1 minute ago, DreiMalAli said: 1. Benim çizdiğim resim bir prensip anlatımı olduğu için gerçekci olması gerekmez. Demekki bunu anlamayanlar da varmış. 2. 10 kg'lık bir kütlenin Ekvatorda hissettiği merkezkaç kuvveti yaklaşık 7 N olduğuna göre, pek de komik değilmiş. 3. Hem benden gerçekci bir çizim iste hem hem de Dünyanın şekli diye garip bir geoid animasyonu ver. İşte bu komik olmuş. Çünkü geoid globusun girinti çıkıntıları yüzbinlerce kat abartılmış kıvrımlardır. İletinde verdiğin Dünya haritasında da hemen görülüyor yükseklik artışının Ekvatora doğru yönlenmiş olduğu. Her eriyen buzulun hemen Ekvatora erişmeyeceği anlaşılır bir şey şey olduğu gibi atmoferik nedenlerden dolayı (Coriolis vb.) düz bir çizgi takip ederek Ekvatora gitmeyecaği de anlaşılır bir durumdur. Ama bütün bu yazışmaların benim sorduğum soru ile zaten ilgisi yoktur. İletinin devamında fiziksel herhangi anlatım, nedenleme, kural olmadığı için, ben söyledim oldu tadında bir ileti olmuş. Sorduğum soru hakkında yukarda vermiş olduğum iletiler hala geçerlidir. Sevgiler Sana bir geoid animasyonu vermedik. Hani dünya denen bir gezegen var ya, hah işte onun yerçekimine göre çıkarılmış yüzey haritasını verdik. Yani o şey, gözlenerek, ölçerek bulunmuş bir sonuç, teorik bir geometrik nesne değil. O haritada da, ekvatorda su artışının hemen hemen hiç olmadığı görünüyor zaten, bir daha bak hocam sen. Kural basit, su dolacak kap ister. Suyu kapta tutanda yerçekimidir. Bir diğer kural ise, dünyanın merkezkaç kuvveti, yerçekimi kuvvetinin yanından esamesi okunmayan, önemsiz bir kuvvettir. Link to post Sitelerde Paylaş
DreiMalAli 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi Bir saat önce, anibal yazdı: Pek öyle değil. Eğer suyu kaldırırsan, dünyanın şekli buna çok benzeyecektir. Su olmasaydı, dünyanın çekim gücü, dünyayı çok daha düzgün bir topa benzetirdi muhtemelen. Dünyanın en büyük ayrıcalıklarından biri, tektonik olarak canlı olmasıdır, diğeri ise bir sürü suya sahip olmasıdır. Tektonik hareketler yüzünden, dünyanın kabuğu acayip şekilde yamuk yumuktur. Ama daha önemlisi, yerçekimi merkezi, dünyanın merkezi olmaz. Bu harita, yerçekimi üzerinden yapılan bir harita. Peki suyun yere akması, dolması neyle oluyor? Evet, yerçekimyle. Yani, bu harita sizlere, suyu daha çok kendine çeken yerleri gösteriyor aynı zamanda. Dünyanın yüzeyini merak ediyorsanız, suyu yok sayamazsınız. Yani, su ile birlikte, dünyanın üzeyi elbette ceres'ten falan çok çok daha düzgün olacaktır. Ama suyu çıkarırsanız, dünyanın yüzeyi belki de sistemindeki en engebeli, yamuk yumuk gezegen olacaktır. Dikkat edin: gezegen, yani, ceres bir gezegen değil mesela. İşaretlediğim yer doğru değil. Dünyanın en derin yeri 10-15 km. İsmi aklıma gelmiyo şimdi. 12000 km küsurluk bir çapın yanında 12 km'lik bir eğrilik hemen hiç farkedilmez. Çapı 12000 km olan bir küreyi bir metre çaplı bir küre olarak gerçekleştirirsen, 10 km'lik girinti çıkıntıları o küre üzerinde hiç farketmezsin. Sevgiler Link to post Sitelerde Paylaş
DreiMalAli 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi Bir saat önce, Smile Buddha yazdı: mars atmosfer basıncında su kaç santigrat derecede kaynar? Mars'daki atmosfer basıncına baktık: 0,006 bar! Şimdi faz diyagramı aramaya niyetim olmadığı için sadece tahminde bulunayım: - Ya su sıfır derecenin civarında kaynamaya başlar. - Ya da direk buz halinden gaz haline geçer. Sevgiler Link to post Sitelerde Paylaş
DreiMalAli 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi 14 dakika önce, anibal yazdı: Sana bir geoid animasyonu vermedik. Hani dünya denen bir gezegen var ya, hah işte onun yerçekimine göre çıkarılmış yüzey haritasını verdik. Yani o şey, gözlenerek, ölçerek bulunmuş bir sonuç, teorik bir geometrik nesne değil. O haritada da, ekvatorda su artışının hemen hemen hiç olmadığı görünüyor zaten, bir daha bak hocam sen. Kural basit, su dolacak kap ister. Suyu kapta tutanda yerçekimidir. Bir diğer kural ise, dünyanın merkezkaç kuvveti, yerçekimi kuvvetinin yanından esamesi okunmayan, önemsiz bir kuvvettir. Doğru. Kural basit. Bizim buralarda atmosfer denilen kab suyun yükselmesine engel olmuyor. Diğer bir basit kural ise Dünyanın elipsoi şeklini almasının nedeni merkezkaç kuvvetidir. Dünyamızda yetri kadar su bulunduğu için, elipsoi şeklin oluşması çok daha kolay oluyor. Sevgiler Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi 14 minutes ago, DreiMalAli said: İşaretlediğim yer doğru değil. Dünyanın en derin yeri 10-15 km. İsmi aklıma gelmiyo şimdi. 12000 km küsurluk bir çapın yanında 12 km'lik bir eğrilik hemen hiç farkedilmez. Çapı 12000 km olan bir küreyi bir metre çaplı bir küre olarak gerçekleştirirsen, 10 km'lik girinti çıkıntıları o küre üzerinde hiç farketmezsin. Sevgiler Dünyanın en derin yerini, zahiri bir deniz seviyesi üzerinden ölçüyorsun. Ve deniz seviyesi öyle düz, düzgün bir şey değil, dünyanın etrafında düzgün bir küre çizmiyor. Soru basit, neden karalar var, denizler hep aynı derinlikte değil? Neden koca okyansular diğerinden daha "yüksekte"? Link to post Sitelerde Paylaş
Smile Buddha 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi 6 dakika önce, DreiMalAli yazdı: Mars'daki atmosfer basıncına baktık: 0,006 bar! Şimdi faz diyagramı aramaya niyetim olmadığı için sadece tahminde bulunayım: - Ya su sıfır derecenin civarında kaynamaya başlar. - Ya da direk buz halinden gaz haline geçer. Sevgiler https://www.engineeringtoolbox.com/water-evacuation-pressure-temperature-d_1686.html burada hesaplayıcı var ama faz değişimi hakkında bilgi yok. tabloda direk sıfır diyor .hesaplayıcıda 0.5 derecede kaynar diyor.:) Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi 1 minute ago, DreiMalAli said: Doğru. Kural basit. Bizim buralarda atmosfer denilen kab suyun yükselmesine engel olmuyor. Diğer bir basit kural ise Dünyanın elipsoi şeklini almasının nedeni merkezkaç kuvvetidir. Dünyamızda yetri kadar su bulunduğu için, elipsoi şeklin oluşması çok daha kolay oluyor. Sevgiler Bir noktada doğru. Aslında elipsoide yola açan, önemli oranda ayın çekimi. Ama tarihi açıdan bakınca, merkezkaç kuvveti de bundan önemli. Fakat, gelecek profilinden bakarsak, dünyadaki suların toplanacağı yerleri belrilemede, merkezkaç kuvveti artık ehemmiyetsiz. O vazifesini yapıp, inzivasına çekilmiş gibi. Artık bu mevzuda söz sahibi olanlar, çok başka etmenler. Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi 1 minute ago, Smile Buddha said: https://www.engineeringtoolbox.com/water-evacuation-pressure-temperature-d_1686.html burada hesaplayıcı var ama faz değişimi hakkında bilgi yok. tabloda direk sıfır diyor .hesaplayıcıda 0.5 derecede kaynar diyor.:) Diyoro, ama dedik ya, o kadar basit değil. Konu lab koşulları değil, mars yüzeyi ise, olay daha karmaşık. O yüzden -3 derecede kaynayan su bulabilirsin marsta. Yada 2 derecede buz halinde olan. Bu hesaplarla, marsta sıvı su bulunması imkansız gibi. Ama biliyoruz ki, masrta hala sıvı su var. Ha, dere olup akmıyor, sürekli. Ama sıvı su ortaya çıkıyor, kaybolup gidiyor, tahminen buharlaşıyor. Kaybolana kadar izlerini bırakıyor. Link to post Sitelerde Paylaş
Smile Buddha 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi 13 dakika önce, DreiMalAli yazdı: Mars'daki atmosfer basıncına baktık: 0,006 bar! Şimdi faz diyagramı aramaya niyetim olmadığı için sadece tahminde bulunayım: - Ya su sıfır derecenin civarında kaynamaya başlar. - Ya da direk buz halinden gaz haline geçer. Sevgiler Çok ilginç mars atmosfer basıncı suyun triple point noktasına sanki ayarlanmış gibi. :) Link to post Sitelerde Paylaş
DreiMalAli 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi 9 dakika önce, Smile Buddha yazdı: Çok ilginç mars atmosfer basıncı suyun triple point noktasına sanki ayarlanmış gibi. Evet. Her üç durum aynı anda ve bir arada. Yorum yapamıyacağım, çünkü beni aşıyor. Sevgiler Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi 16 minutes ago, DreiMalAli said: Evet. Her üç durum aynı anda ve bir arada. Yorum yapamıyacağım, çünkü beni aşıyor. Sevgiler Öyle, ama o fazlardan hangisini olacağını belirleyen şeyler, daha karmaşık şeyler. Dünyada, basınç çok güçlü ve bu durumda o kadar belirleyici ki, başka etmenleri göz ardı edebiliyoruz. Peki ne onlar? Herşeyin başında şu geliyor: Suyun saf kalmamaktaki büyük ısrarı. Orada havada bol karbondioksit var örneğin, bu da suyun kompozisyonunu değiştiriyor kolayca. Bu da, kaynama noktası için belirleyici oluveriyor o koşullarda. Dünyada bunun esamesi okunmaz, çünkü, zaten kaynama noktasına yaklaşamadan, su o karbondioksiti atar. Bu tek geçerli etmen değil, ama onlardan biri, sıradan biri. Bölgesine göre falan, bir sürü etmen var bunu belirleyen. Link to post Sitelerde Paylaş
deadanddark 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi (düzenlendi) Dünyadaki sularin toplami ve sular olmadan dünyanin sekli aynen böyledir>> Dünya geoid falan degil, düzgün bir küredir.Üzerindeki suyun miktari ise masanizi nemli bir bezle sildiginizde üzerinde kalan islaklik kadardir. Büyük mavi küre okyanus sulari , kücük mavi küre ise toplam göl sularidir. Temmuz 18, 2020 tarihinde deadanddark tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
deadanddark 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi 3 saat önce, anibal yazdı: Dünyanın yüzeyini merak ediyorsanız, suyu yok sayamazsınız. Yani, su ile birlikte, dünyanın üzeyi elbette ceres'ten falan çok çok daha düzgün olacaktır. Ama suyu çıkarırsanız, dünyanın yüzeyi belki de sistemindeki en engebeli, yamuk yumuk gezegen olacaktır. Dikkat edin: gezegen, yani, ceres bir gezegen değil mesela. Büyük kütleli gökcisimlerinin kütlecekimi daha fazla olacagi icin küresel olmalari kacinilmaz. Ceres derken o bile bu kadar kücükken yuvarlak bir küre olmayi basarmis ama asteroid dedigimiz nesneler kücük olduklari icin sekilsizdirler. Suyun dünyanin seklinde büyük bir rolü yoktur. Zaten onlar sonradan kuyruklu yildizlar ile getirilmistir büyük ihtimal. Dünyanin uzaktan anlasilmayan o yüzeyindeki egimler tektonik haraketler ve yanardaglarin sonucudur. Örnegin marsin olympus dagi (volkanik) tek basina bir kita gibidir. O yüzden dünyayi birak marsa bak, yamuklugun dik alasi orada. Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Temmuz 18, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 18, 2020 gönderildi 8 minutes ago, deadanddark said: Büyük kütleli gökcisimlerinin kütlecekimi daha fazla olacagi icin küresel olmalari kacinilmaz. Ceres derken o bile bu kadar kücükken yuvarlak bir küre olmayi basarmis ama asteroid dedigimiz nesneler kücük olduklari icin sekilsizdirler. Suyun dünyanin seklinde büyük bir rolü yoktur. Zaten onlar sonradan kuyruklu yildizlar ile getirilmistir büyük ihtimal. Dünyanin uzaktan anlasilmayan o yüzeyindeki egimler tektonik haraketler ve yanardaglarin sonucudur. Örnegin marsin olympus dagi (volkanik) tek basina bir kita gibidir. O yüzden dünyayi birak marsa bak, yamuklugun dik alasi orada. Doğrusu şu, gezegenler kocaman şeyler. Hepsini bir ekrana, kağıda sığacak kadar küçültürseniz, elbette top gibi yusyuvarlak falan olacaklar. Ama, biraz detaylı bakarsak, hemen hiçbirisi öyle pürüzsüz değil, yamuk yumuk şeyler. Genel olarak, yüzeyde sapma oranı, yani engebe oranı, kabaca %5 civarında kabul ediliyor. Yani %5 dalgalanma, düz sayılıyor. Tabi bu, gezegenin dış çevresi, su, atmosfer falan dahil. Bir diğer bakış yöntemi ise, yüzey yerçekimi ki, bu gezegenleri sınıflamak için kullanılıyor. Bu noktada, ilginç şeyler çıkıyor ortaya. Bir şeyi atlıyoruz. Zamanında, en azından bizim komşu gezegenlerin hepsi, sıvı mağma idiler. Gaz gezegenleri de malum gaz zaten. Sıvının, büyük kütle durumunda küreye dönüşme eğilimi malum. Bunu bozan, tektonik faaliyetler, yani, sıvının yüzeyinde bir kabuk oluşması. Bu kabuk katı olduğu için, çeşitli şekillerde, çok acayip formasyonlar alabiliyor. Bu yüzden de, bizim gezegenlerin hemen tamamı, öyle güzel yuvarlaklar olamıyor. Tabi, dünya da onlardan biri ve yüzeyi baya eciş bücüş. Zira onda kabuğu üstünde birde su var malum. Link to post Sitelerde Paylaş
DreiMalAli 0 Temmuz 19, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 19, 2020 gönderildi 9 saat önce, deadanddark yazdı: Dünyadaki sularin toplami ve sular olmadan dünyanin sekli aynen böyledir>> Dünya geoid falan degil, düzgün bir küredir.Üzerindeki suyun miktari ise masanizi nemli bir bezle sildiginizde üzerinde kalan islaklik kadardir. Büyük mavi küre okyanus sulari , kücük mavi küre ise toplam göl sularidir. Güzel bir karşılaştırma. Sevgiler Link to post Sitelerde Paylaş
DreiMalAli 0 Temmuz 19, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 19, 2020 gönderildi 21 saat önce, Smile Buddha yazdı: Dönme periyodu 58.6462 gün (58 gün 15.5088 h) Dönme hızı 10.892 km/h (ekvatorda) https://tr.wikipedia.org/wiki/Merkür Dönme süresi −243.018 5 gün (ters yönde) https://tr.wikipedia.org/wiki/Venüs Yıldız dönme dönme periyodu 0.99726968 d[17] (23h 56m 4.100s) Ekvatoral dönme hızı 0,4651 km/s[18] (1674,4 km/sa; 1040,4 mph) https://tr.wikipedia.org/wiki/Dünya merkür ile venusun kendi etrafındaki dönme süreleri ve hızları dünyaya göre düşük. Gezegenin ekvatorunda etki eden merkezkaç kuvvetini (Fmk) hem dönme süresi (açısal hız) belirliyor hem de gezegenin çapı. Fmk = m*w2*r Dünyanın Fmk'sını Merkür ve Venüs'ün Fmk'sı ile karşılaştırırsak... Dünayanın Fmk'sı Venüsün Fmk'sının 62238 katıdır. --> Venüste bir kütleye 1 N'luk bir merkezkaç kuvveti ile itiliyorsa, aynı kütleye Dünyada 62238 N büyüklüğünde bir merkezkaç kuvveti ile itilir. Dünyanın Fmk'sı Marsın Fmk'sının 8993 katıdır. --> Marsta bir kütleye 1 N'luk bir merkezkaç kuvvetiile itiliyorsa, aynı kütleye Dünyada 8993 N büyüklüğünde bir merkezkaç kuvveti ile itilir. Sevgiler Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Temmuz 30, 2020 gönderildi Yazar Raporla Share Temmuz 30, 2020 gönderildi On 18.07.2020 at 14:41, deadanddark yazdı: Dünyadaki sularin toplami ve sular olmadan dünyanin sekli aynen böyledir>> Dünya geoid falan degil, düzgün bir küredir.Üzerindeki suyun miktari ise masanizi nemli bir bezle sildiginizde üzerinde kalan islaklik kadardir. Büyük mavi küre okyanus sulari , kücük mavi küre ise toplam göl sularidir. Bu resmin kaynağını merak ettim. Benim sezgilerimle bağdaşmıyor. Link to post Sitelerde Paylaş
Smile Buddha 0 Temmuz 31, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2020 gönderildi marsa helikopter göndermişler. marsta helikopterin uçabilmesi için gerekli şartları nasıl hesaplayabiliriz? https://www.dw.com/tr/nasa-marsa-oksijen-üreten-mekanik-ağaç-ve-helikopter-gönderiyor/av-54327784 https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_Helicopter_Ingenuity Link to post Sitelerde Paylaş
Smile Buddha 0 Temmuz 31, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2020 gönderildi (düzenlendi) 10 saat önce, haci yazdı: Bu resmin kaynağını merak ettim. Benim sezgilerimle bağdaşmıyor. resmin alıntı yapıldığı site burası. https://slate.com/technology/2015/09/earth-without-water-nope.html o siteninde kaynak olarak verdiği sitede burası. https://www.usgs.gov/special-topic/water-science-school/science/where-earths-water?qt-science_center_objects=0#qt-science_center_objects Here’s what the Earth would really look like without water. This is what the Earth looks like with all the water gathered up. The big drop is all the water; the next biggest is fresh water in the ground, lakes, swamps, and rivers; the smallest is just fresh water from lakes and rivers. Graphic by Howard Perlman, USGS; globe illustration by Jack Cook, Woods Hole Oceanographic Institution; Adam Nieman. Temmuz 31, 2020 tarihinde Smile Buddha tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
deadanddark 0 Temmuz 31, 2020 gönderildi Raporla Share Temmuz 31, 2020 gönderildi (düzenlendi) 6 saat önce, Smile Buddha yazdı: resmin alıntı yapıldığı site burası. https://slate.com/technology/2015/09/earth-without-water-nope.html o siteninde kaynak olarak verdiği sitede burası. https://www.usgs.gov/special-topic/water-science-school/science/where-earths-water?qt-science_center_objects=0#qt-science_center_objects Here’s what the Earth would really look like without water. This is what the Earth looks like with all the water gathered up. The big drop is all the water; the next biggest is fresh water in the ground, lakes, swamps, and rivers; the smallest is just fresh water from lakes and rivers. Graphic by Howard Perlman, USGS; globe illustration by Jack Cook, Woods Hole Oceanographic Institution; Adam Nieman. Phil Plait 'in kendi sayfasindan. Kendisi fizik, astronomi konularinda cok iyidir. Ayrica kendisi Bad Astronomer lakapli bir Debunkerdir . Kendisini yillardir takip ederim. Temmuz 31, 2020 tarihinde deadanddark tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts