Jump to content
Ateistforum

İlginç Fizik Soruları


Recommended Posts

@Sütlü Kase Son olarak şöyle bir bağıntı elde ettim. Bunu daha da sadeleştirip a açısını nasıl çekeriz.

 

h => ipin hareket mesafesi

l => diskin yarıçapı

k = küçük ağırlığın bağlı olduğu çubuğun uzunluğu

r => makaranın yarıçapı

 

a => oluşan açı 

 

sin(a) = (2h * (l + (k * sin(a)))) * cos(a) / r

 

Şu siteden faydalanabilirsin ama trigonometri desteği yok!

https://www.dcode.fr/math-simplification

 

Fakat şu sitede trigonometri desteği var.

https://www.symbolab.com/solver/trigonometric-simplification-calculator

 

1.jpg

 

tarihinde John.Ahmet tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 1,7k
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Son hatamı da düzeltip nihayi sonucu yazayım.

 

w2 = V2 / r demişim fakat

w2 = V2 / r2 olacaktı. Bunun sonuca etkisi de yalnızca sondaki r değil r2 olacak.

 

tan(a) = (2h * (l + (k * sin(a)))) / r2

sin(a) = (2h * (l + (k * sin(a)))) * cos(a) / r2

 

tabi burada trigonometrik ifadeler nasıl yalnız bırakılıp a çekilir bilemiyorum.

 

Daha önceki R = l + k * sin(a) ifadesi yerine geometrik bir bağıntı bulabilirseniz belki içerideki sin(a) yı yok edebiliriz fakat ben bulamadım.

 

tarihinde John.Ahmet tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, John.Ahmet yazdı:

Bir diğer gözden kaçırılmaması gereken nokta şudur;

 

tan(a) = (2h * (l + (k * sin(a)))) / r2 = Fmerkezkaç / Fağırlık = (m * w2 * R) / (m * g)

 

olmasıdır.

 

buradan

 

m * g * (2h * (l + (k * sin(a))))  = (m * w2 * R) * r

 

m * g * (2h * R)) = (m * w2 * R) * r2

 

diğer bir ifade ile

 

Fağırlık * (2h * R) = Fmerkezkaç * r2

 

(Buradaki ağırlık küçük kürenin ağırlığıdır)

 

sadeleştirirsek

 

2h * g = w2 * r2

 

buradan

 

w2 = (2h * g) / r2

 

olur.

 

tabi burada R = l + k * sin(a) dır.

 

r makaranın yarı çapıdır.

 

Buradaki formül

 

1. Sürtünme ihmal edilirse

2. küçük küreye bağlı çubuğun ağırlığı ihmal edilirse

3. İpin kıl kadar ince sıfır kalınlıkta olduğu düşünülürse

4. Hesaplamaya çalıştığımız açı, ipin sonuna ulaşıldığı andaki açıdır. Döndüğü süre boyunca oluşan açı değil. Çünkü ivmeli bir hareket söz konusudur.

.

.

daha pek çok ihmal ile geçerli bir formül olduğunu unutmayın.

 

@Sütlü Kase Ne oldu? Arctan(2hR)/r2 formülünün geçersiz olduğunu anlamış oldun.

 

@Smile Buddha hem soruyu soruyorsun hem vardığım nokta ile ilgili en ufak yorum yazmaya tenezzül etmiyorsun. Zaten böyle bir davranış ancak senin gibi gibi cibiliyetsize mahsus olabilir.

 

Ben çözemediğim için sana sordum.

çözdüm diyorsunda bir sürü bilinmeyen var denkleminde.

F merkezkaç nerede?

m*v^2/r yazma hemen.V belli değil.m belli değil.r belli değil.

Ben sorduğuma pişman oldum.Çok bilinmeyen var.Basit olarak çözülmüyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
19 dakika önce, Smile Buddha yazdı:

Ben çözemediğim için sana sordum.

çözdüm diyorsunda bir sürü bilinmeyen var denkleminde.

F merkezkaç nerede?

m*v^2/r yazma hemen.V belli değil.m belli değil.r belli değil.

Ben sorduğuma pişman oldum.Çok bilinmeyen var.Basit olarak çözülmüyor.

 

Bebeğim işte kendine bağımlı değişkenler ortaya çıkıyor. Bu da zaten elinde farklı bağıntılar varsa ;(ki var) birinci dereceden iki bilinmeyenli denklem sorusudur.

 

Sizin formülünüzde R yanlış alınıyor. Bu çubuğun uzunluğu değil dönme eksenine olan uzaklık olmalı

 

örneğin şu parametreleri verip a yı soruyorsan

 

h => ipin hareket mesafesi

l => diskin yarıçapı

k = küçük ağırlığın bağlı olduğu çubuğun uzunluğu

r => makaranın yarıçapı

 

a => oluşan açı (Bilinmeyen)

 

bunlara ilave olarak küçük kürenin m kütlesini de verirsen soru kolaylıkla çözülebiliyor.

 

R = ((w2 * R) * r2) / (2h * g)

 

bir taraftan da 

 

R = l + k * sin(a)

 

yine diğer bir yandan

 

tan(a) = (m * g) / Fmerkezkaç 

tarihinde John.Ahmet tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Pardon

 

tan(a) = Fmerkezkaç / (m * g)

 

Bu arada silinen şu ifadeleri tekrar yazayım.

 

w2 = (2h * g) / r2

 

tan(a) = (2h * (l + (k * sin(a)))) / r2 = Fmerkezkaç / Fağırlık = (m * w2 * R) / (m * g)

 

sin(a) = (2h * (l + (k * sin(a)))) * cos(a) / r2

 

R = ((w2 * R) * r2) / (2h * g)

 

R = l + k * sin(a)

 

h => ipin hareket mesafesi

l => diskin yarıçapı

k = küçük ağırlığın bağlı olduğu çubuğun uzunluğu

r => makaranın yarıçapı

 

a => oluşan açı (Bilinmeyen)

R => dönme eksenine olan uzaklık (Bilinmeyen)

m => küçük kürenin kütlesi (Verilse de olur verilmese de)

 

1.jpg

 

tarihinde John.Ahmet tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Hocalarım olduğunuz için son vuruşu sizin yapmanızı istedim fakat olmadı.

 

İki adet tan(a) lı ifade buldum ve R bağımlılığından kurtuldum.

 

En baştan anlatayım. 

 

h = (1/2) * g * t2

 

t = kök(2h/g) dedim.

 

Sonra makaranın iç kısmındaki çizgisel hızının aşağı doğru hareket eden kütlenin ya da ipin çizgissel hızına eşit olduğunu fark ettim. Dönen küreler ile makaranın açısal hızı eşit olduğundan buradan açısal hızı elde ettim.

 

V = g * t 

 

t = V / g

 

w = V / r bağıntısından

 

buradan

 

w2 = (2 * h * g) / r2

 

Diğer yandan 

 

tan(a) = Fmerkezkaç / Fağırlık

 

olduğunu fark ettim ve 

 

tan(a) = (m * w2 * R) / (m * g)

 

tan(a) = (w2 * R) / g olduğunu anladım ve

 

w2 yi denklemde yerine koyarsak

 

w2 = (2 * h * g) / r2

 

 

tan(a) = (2 * h * R) / r2

 

olduğunu buldum.

 

Sonra

 

tan(a) = (w2 * R) / g

tan(a) = (2* h * R) / r2 

 

şeklinde iki ifade elde ettim.

 

(w2 * R) / g = (2* h * R) / r2 = tan(a)

 

ifadesinden

 

R lerin sadeleştiğini gördüm ve

 

tan(a) = w2 / g

ya da

tan(a) = 2h / r2

 

olduklarını buldum.

 

Dolayısıyla R bağımlılığımız olmadan da mevcut verilerle de sonuca ulaşabiliyormuşuz. :)

 

h => ipin hareket mesafesi

l => diskin yarıçapı (gerek yok)

k = küçük ağırlığın bağlı olduğu çubuğun uzunluğu (gerek yok)

r => makaranın yarıçapı

 

g => yerin çekim ivmesi

w => açısal hız (h ve r verilirse gerek yok)

 

a => oluşan açı (Bilinmeyen) = Arctan(w2/g)=Arctan(2h/r2)

R => dönme eksenine olan uzaklık (Bilinmeyen)(gerek kalmadı)

 

a = Arctan(w2/g) = Arctan(2h/r2)

 

olduğunu buldum.

tarihinde John.Ahmet tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Pardon ikisi de payda olunca olmuyor. Bir an R bağımlılığından kurtuldum sandım. fakat h ve R ve r ya da w ve R verildiğinde

 

a = Arctan((w2*R)/g)

a = Arctan((2h*R)/r2)

 

olarak kalsın.

 

R = l + k * sin(a) yı da unutmayalım.

 

a = Arcsin((R - l) / k)

tarihinde John.Ahmet tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Son olarak 

 

a = Arccos(((R - l) * g) / (w2 * R * k)) bağıntısını vereyim belki işine yarar.

 

Bu arada g sabitine eşit olan denklemleri gözden kaçırma

 

g = w2 * R * cot(a)

 

g = (w2 * R * cos(a) * k) / (R - l)

 

g = (w2 * r2) / 2h

 

Dolayısıyla bu eşitliklerden bir de

 

a = Arccos((r2 * (R - l)) / (R * 2h * k))

 

bağıntısı çıkıyor.

 

Trigonometrik dönüşümlerle çok daha fazla bağıntı oluşturup belki bazı bağımlılıklardan kurtulman mümkün olabilir.

 

Bunu da sana bırakıyorum. Benden bu kadar!

tarihinde John.Ahmet tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

John.Ahmet bir soruya cevap olarak (saydım) 18 ileti yazmış. Kontrol etmedim, etmeyeceğim de... Kontrol etmesem de yanlış olduğuna eminim. :)

Son iletisinde nihayet oluşan a açısı için mesela

Alıntı

a = Arccos((r2 * (R - l)) / (R * 2h * k))

bağıntısını vermiş. Yanlış olduğunu bir tarafa bıraksam dahi, verilen bağıntı ile a açısını bulmak mümkün değildir. Çünkü arccos'ün argümanı yine a açısını içeriyor. Gözden kaçırmak amacıyla olsa gerek, başka sembollerin içerisine gizlenmiş duruyor. a açısı mesela yukarda kendi verdiği R bağıntısı içinde saklı:

Alıntı

R = l + k * sin(a)

 

Yukarda yerine koyarsak

Alıntı

a = Arccos{r2 * k * sin(a) / [(l + k * sin(a)) * 2h * k]}

Yani a açısını bu iişlemlerle bulmak mümkün değildir!

Bu formüle göre a açısını hesaplamak için a açısını vermek, bilmek gerekiyor!!! :)

Kedi kendi kuyruğunu kovalıyor da diyebiliriz tabi.

..

Sayfalarca yazılan laf kalabalıkları ve gevezelikler genellikle kandırmaca ve sahtekarlık içeriyor ama somut bir sonuç çıkmıyor.

 

Sevgiler

Link to post
Sitelerde Paylaş

Fikir jimnastiği.

Konuda geçen kavram çerçevesinde, ayrı bir yaklaşım ile ayrı bir yorum ile nitelik doğar mı düşüncesi ile bir uygulama fikri paylaşmak istedim.

Aşağıda ki resimlerde, balatalı kavrama görevi gören yaylı kısımlar merkezkaç kuvveti ile hafif uzayacaklarını ve örn. bir arabanın tekerleklerine uygulandığını varsayalım.  

Yol almakta olan aracın tekerlekleri üzerinde motor gücü ve diğer fizik unsurlar var.

(5 adet yaylı bileşen ve balata takımı uyguladım ama üçer olarak da düşünüle bilir).

Yaylar, aracın itici gücüne karşı mukavemeti asgari hale getirmeleri için düşünülüp, balatalar arası “tokatlama” meydana getirilmesi düşünülmüştür. Böylece Bileşen 1, ayrı döner tertibata kurulu olan Bileşen 2 üzerinde itici etki sağladığını düşünelim.

Yayların var olması, esnekliklerinden dolayı sistemin bağlı olduğu ana itici mil üzerinde veyahut jant kenarında yer alan dişli üzerindeki direncin minimize edilmesi ile beraber, vuruntu akabinde çevikçe ve zamanında tekrar dik hale dönmeleri amaçlanmıştır.

Bileşen 2 yeterince ağır bir cisim olup, ayrı bir balatalı kavrama sistemine sahiptir ve kendi kavrama sistemi bir alternatöre bağlıdır; kendi kavrama mekanizması belli bir hıza ulaştığında devreye girer, biriktirdiği kinetik güç ile alternatörü çalıştırırken, bileşen 1 desteğini almaya devam eder.

Bu fikir jimnastiğine konu olan resimlerdeki parçaların aralarında ki kuvvet dağılımı dengede olduğunu varsayalım (sürtünme, ağırlık, merkezkaç, devir hızı, zamanlama ve kinetik kuvvet).

Kaçınılmaz olarak, arabanın tekerleğinden bir miktar kuvvet emer iken, diğer taraftan, alternatörü beslemek için kuvvet harcamaktadır:

Sorulması gereken soru:

tekerlekten emilen kuvvete karşı (sanırım nispeten cüzi) meydana getirilen kuvvet ilişkisinde verim durumu ne olur.   

Not:

Amaçlanan uygulamayı kusursuzca çalışmasını sağlayacak pek çok yöntem mevcut olduğu malum. Böylece, hangi parçayı nereye nasıl uygulandığından ziyade, kayda değer artı kuvvet elde etmeye yönelik yaklaşım, beyin jimnastiği ve yorumlarınız öne çıkmasını arzu ederim.

 

 

9.PNG

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...