EVREN EZELİ MİDİR, DEĞİL MİDİR?

[kenzo 0]

Fizik bilgi birikiminiz hakkında bir bilgim yok ama bilmenizi isterim ki UP Quark DOWN a dönmez, fakat DOWN quark UP quark'a döner, dolayısıyla Proton sabittir bozunmaz.

Fizik lisans eğitimi aldım.

Gerekli enerjiyi verirsen aradaki kütle farkını karşılarsan döner.

Siz proton bozunmaması olayını yanlış anlamışsınız.

Proton her şartta bozunmaz asla ve katta diye birşey yok.

Nötron yıldızlarında olan nedir?

Nasıl oluyorsa bütün yıldız nötronlardan oluşuyor?

Protonlara ne oldu ki?

[haci 0]

Proton bozunmaz demek serbest proton bozunmaz demektir

Dış bir kuvvet alanında değilse kendiliğinden ışıma yapıp daha hafif bir parçacığa dönüşmez demektir

Gerek LHC'de gerek gerek doğadaki bir çok süreçte protonlar niteliğini kaybederde parçalanırlarda.

Parçacık hızlandırıcılarda protonlar parçalanmıyor mu sanıyorsun?

Mesela nötron yıldızlarını düşün

Nötron yıldızı demek atomların çevrelerindeki elektronların kütleçekimi altında atom çekirdeğindeki protonları nötrona dönüştürdüğü yıldızlardır.

Hani her şartta proton korunuyordu?

Siz elmalarla armutları karıştırıyorsunuz.

Proton bozunmaz demek "kendiliğinden" bozunmaz demektir. Yani onu dışardan uyaracak kadar enerji olmadıgı durumda bozunmaz.

Ama diğer bazı kompozit parçacıklar dışardan uyarmasanda "kendiliğinden" ışıma yaparak daha hafif parçacıklara dönüşür.

Şöyle bir durum var..

LHC'de iki proton çarpıştırılıyor. Deney iki protonla başlıyor ve iki protonla bitiyor.

Bu arada protonlar öğelerine ayrılıyorlar ama onlar tekrar hemen birleşiyorlar.

Düzenleri geçici olarak bozunuyor derseniz diyecek lafım yok.

Ama kalıcı bir bozunmaları da yok..

[haci 0]

Fizik lisans eğitimi aldım.

Gerekli enerjiyi verirsen aradaki kütle farkını karşılarsan döner.

Siz proton bozunmaması olayını yanlış anlamışsınız.

Proton her şartta bozunmaz asla ve katta diye birşey yok.

Nötron yıldızlarında olan nedir?

Nasıl oluyorsa bütün yıldız nötronlardan oluşuyor?

Protonlara ne oldu ki?

Nötron yıldızlarındaki aşırı koşullarda elektronlar protonlarla birleşip nötronları oluşturuyor.

Hepsi o kadar. Proton kaybı yok.

Nötronlar bozunurken proton açığa çıkıyor.

[kenzo 0]

LHC'de iki proton çarpıştırılıyor. Deney iki protonla başlıyor ve iki protonla bitiyor.

Bu arada protonlar öğelerine ayrılıyorlar ama onlar tekrar hemen birleşiyorlar.

O kuarklar gider başka protonlar oluşturabilir ama bir proton asla bozunmaz diye birşey yok

[kenzo 0]

Nötron yıldızlarındaki aşırı koşullarda elektronlar protonlarla birleşip nötronları oluşturuyor.

Hepsi o kadar. Proton kaybı yok.

Nötronlar bozunurken proton açığa çıkıyor.

Nötron yıldızındaki nötronlar niye bozunsun ki?

Kütleçekimi buna izin vermeyecek.

[haci 0]

O kuarklar gider başka protonlar oluşturabilir ama bir proton asla bozunmaz diye birşey yok

Artık o kadarını sorgulamıyoruz.

Başka quarkı nereden bulacaksın. Aslında monitorda izliyolar quarkları.Ne yaptıklarını biliyorlar.

İki proton çarpışınca ekranda görünen trajelerden quarkların rengini ve türünü bile biliyorlar.

Yüklü parçacıkları ekrandaki kavisleri ile tanıyorlar.

Eğer kavis yukarı ise yük pozitif, aşağı ise negatif oluyor.

İnanılmaz bilgiler elde ediliyor. Bilgisayarların da yardımı ile bu konu inanılmaz ilerledi.

Ekrandaki görüntülerle quarkların ayrıca ömrünü de saptıyorlar.

Yani ne kadar bağımız yaşadıklarını biliyorlar. O sürenin dışında bağımsız yaşayamıyorlar.

[Pelegrino 0]

Demekki konu, evrenin öncesizliği konusu bütün bunlarla endirek ilgili.Öyle ise şu linklere bakmakta fayda var.Belki de boşa konuşuluyor ve sonuca giden yolda gereksiz veya yanlış bilgiler veriliyor.

http://www.mpq.mpg.de/cms/mpq/en/news/press/10_07_08.html

http://www.veteknoloji.com/sok-kesif-fizik-yasalari-degisebilir-32710-10-.html

[haci 0]

Demekki konu, evrenin öncesizliği konusu bütün bunlarla endirek ilgili.Öyle ise şu linklere bakmakta fayda var.Belki de boşa konuşuluyor ve sonuca giden yolda gereksiz veya yanlış bilgiler veriliyor.

http://www.mpq.mpg.de/cms/mpq/en/news/press/10_07_08.html

http://www.veteknoloji.com/sok-kesif-fizik-yasalari-degisebilir-32710-10-.html

Bu iki iletinin konu ile ilgisi nedir?

Birinde protonun büyüklüğü tartışlıyor. İngilizce.

Diğerinde fizik kanunlarının değişebileceği kurgulanıyor. Türkçe.

[haci 0]

Nötron yıldızındaki nötronlar niye bozunsun ki?

Kütleçekimi buna izin vermeyecek.

Evet. Nötron yıldızlarındaki nötronların bozunması uzun zaman alacaktır.

Ama nötron yıldızı da bir gün bozunacaktır. Enerjisinin kaybedince başka bir kılığa bürünecektir.

Nötron yıldızı daha önce mevcut bir yıldızın süpernova olmasından oluşur.

Nötron yıldızında nötronlar nisbeten gevşek bir dizilim gösterirler. Çok yoğun değillerdir.

Ama zamanla pekişirler ve çok yoğun bir nitelik kazanırlar.

O zaman nötronları oluşturan quark'lar artık nötron şeklinde organize olmamaya başlarlar.

Yalnız quarklardan oluşan bir yıldız ortaya çıkar. Nötronlar yoktur artık.

Ve bu yıldız etrafa enerji salarken patlar..

Kendisini oluşturan süpernova'dan farklı olarak etrafa yayılan ışık ve enerji çok daha fazladır.

Buna quark nova denir.

http://www.spacedaily.com/reports/Neutron_Star_Could_Sign_Off_As_A_Quark_Star_In_Final_Explosive_Conversion_999.html

Burada ilginç bir fenomen var. Süpernova olan bir yıldızda protonlar önce elektronlarla birleşip nötronları oluşturuyorlar.

Nötronlar bir araya gelince sıkışıp, daha yoğun bir yıldızı oluşturuyorlar ve basınç altında quark'lara dönüşüyorlar.

Quark'lar nötron ve proton oluşturamadıkları için kararsız oluyorlar ve yıldız patlıyor. Ona da quark nova deniyor.

Bu durumda proton bozunmuş sayılır mı?

Sayılmaz..

Çünkü protonun bozunması demek, öğelerine ayrılması demek değildir. Başka parçacıklara dönüşmesi demektir.

Nötron bozununca ne oluyor? Ortaya proton, elektron ve elektron anti-nötrino çıkıyor.

Bunlar aslında nötronun öğeleri değil. Nötron iki down ve bir up quark'dan oluşuyor.

Bu durumda diyebiliriz ki nötron bozunuyor. Çünkü kendisini oluşturan elementer öğelere ayrılmıyor.

Yukarda değindiğimiz senaryoda ise protonlar hiç bir zaman başka parçacıklara dönüşmüyorlar.

Her zaman kendilerini oluşturan quark'lara dönüşüyorlar. Bunu bozunma kabul edemeyiz. Çünkü quarklar asla yok olmazlar. Hemen birleşip protonları oluştururlar.

Quark novada quarklar bir arada iken proton veya nötronu oluşturmuyorlar.

Ama patlayınca etrafa proton ve nötronlar yayılıyor.

Biraz karışık bir konu ama anlaşılmaması için bir neden yok..

[drekinci 0]

Çünkü quarklar asla yok olmazlar. Hemen birleşip protonları oluştururlar.

İşte evrenin ezeli oluşuna en güçlü delil.

Sevgiler.

[SinekKızı 0]

Merhaba,

Kısacık birşey yazmak istiyorum.

Zamanın içinde her an, bir diğerini takip

etmekte ve zaman böylece tek yönlü

olarak ilerlemektedir.

Her an bir önceki ana eklendiğine göre

zaman da 'gerçek sonsuz' olamaz. Bunu

William Lane Craig şöyle özetliyor.

1. Zamana ait olaylar

dizisi, arka arkaya eklenmeyle devam eder.

2. Arka arkaya eklenmeyle oluşan

bir dizi gerçek sonsuz olamaz.

3.O halde zamana ait olaylar 'gerçek sonsuz'

değildir.

William Lane Craig-Quentin Smith, Theism,

Atheism and Big Bang Cosmology/S.30-35

Zamana ait olayların bir başlangıcı

olması gerekiyor gibi duruyor. Bu evreni

sonsuzluktan çıkarıyor. Yani evren bu

durumda ezeli gibi durmuyor.

Başka bir düşüncem ise.

Evren ezeli denirken maddenin dönüşümü ile

değişen biçim/form yeni bir başlangıç

olarak düşünülmesin mi demek

istiyorsunuz? Buna ezelilik diyebilir miyiz?

[anibal 0]

Deli saçmaları ile uğraşmaktan gına geldi.

>>> Zamanın içinde her an, bir diğerini takip etmekte ve zaman böylece tek yönlü olarak ilerlemektedir.

Bir saniyeyi kaç parçaya bölebilirsin?

Eveti bir saniye bile sonsuzdur zaten, anlayana ama, sanmam sen anlayasın.

Kainatın bugünkü hali diyoruz. Madde, enerji filan. Bunların bu hale gelmesi elbette belli bir süre öncesine dayanıyor, daha öncesinde madde ve enerji olarak bir kainat yok tahminen. Ama şu an kainatta olan her şey, o zamandna önce de vardı. İşte söylediğimizde bu.

Ve her yeni gelene bunları tekrar edeceksek işimiz var.

[SinekKızı 0]

Deli saçmaları ile uğraşmaktan gına geldi.

>>> Zamanın içinde her an, bir diğerini takip etmekte ve zaman böylece tek yönlü olarak ilerlemektedir.

Bir saniyeyi kaç parçaya bölebilirsin?

Eveti bir saniye bile sonsuzdur zaten, anlayana ama, sanmam sen anlayasın.

Kainatın bugünkü hali diyoruz. Madde, enerji filan. Bunların bu hale gelmesi elbette belli bir süre öncesine dayanıyor, daha öncesinde madde ve enerji olarak bir kainat yok tahminen. Ama şu an kainatta olan her şey, o zamandna önce de vardı. İşte söylediğimizde bu.

Ve her yeni gelene bunları tekrar edeceksek işimiz var.

Merhaba,

Neden kızıyorsunuz?

Soru sorunca bu tepkiyi

almak hoşuma gitmedi.

Ama yine bir sorum daha olacak.

Sonsuz+herhangi bir sayı= sonsuz

diyebilirmiyiz? Diyorsak

bir saniye bile sonsuzdur diyebilirmiyiz?

Ama yine kızacaksanız lütfen

cevap vermeyin.

[fakir 0]

Çünkü quarklar asla yok olmazlar. Hemen birleşip protonları oluştururlar.

İşte evrenin ezeli oluşuna en güçlü delil.

Quarklar evrende tek başlarına bulunmaz,hadronlar yapar protonların yapısına girerler,yukarıda söyleneni yanlış

anlamışsınız ve komik duruma düşmüşsünüz.

Ezelden beri quarklar mı varmış?

[fakir 0]

Kainatın bugünkü hali diyoruz. Madde, enerji filan. Bunların bu hale gelmesi elbette belli bir süre öncesine dayanıyor, daha öncesinde madde ve enerji olarak bir kainat yok tahminen. Ama şu an kainatta olan her şey, o zamandna önce de vardı. İşte söylediğimizde bu.

Yani Big bang öncesi kainat yoktur diyorsunuz,ama şu an kainat da olan her şeyin big bang den önce de olduğunu söylerken çelişiyorsunuz,zaten big bang den öncesi yoktur olsa bile orada şu vardı bu vardı demek anlamsız.

Siz ilkel zekanızla akıl yürüterek,'Koskoca evren sıfırdan gelmedi ya mutlaka bir ön sevişme süreci vardır' diye düşünüyorsunuz.

[haci 0]

Quarklar evrende tek başlarına bulunmaz,hadronlar yapar protonların yapısına girerler,yukarıda söyleneni yanlış

anlamışsınız ve komik duruma düşmüşsünüz.

Ezelden beri quarklar mı varmış?

Ezeli sonsuz kabul ederseniz, iki türlü sonsuz var..

Biri sizden önceki zaman, diğeri sizden sonra gelecek zaman.

Quark'lar sizden sonra gelecek zaman için ezeli..

Sizden önce gelen zaman için ise sonsuz olan ve quark'ları oluşturan enerji var.

Evet.. Bu durumda quarklar için ezelden beri vardır diyebilirsiniz. Quark olarak değil belki ama bir tür enerji olarak.

[fakir 0]

Sizden önce gelen zaman için ise sonsuz olan ve quark'ları oluşturan enerji var.

Evet.. Bu durumda quarklar için ezelden beri vardır diyebilirsiniz. Quark olarak değil belki ama bir tür enerji olarak

Quarkların ezelden beri var olduğunu nereden biliyorsunuz?

Ya da bahsettiğiniz enerjinin hep orada olduğunu?

[haci 0]

Quarkların ezelden beri var olduğunu nereden biliyorsunuz?

Ya da bahsettiğiniz enerjinin hep orada olduğunu?

Casimir deneyi ile biliyoruz.

Kuantum fiziğine göre boşlukta vaküm enerisi var.

[haci 0]

Casimir deneyi ile biliyoruz.

Kuantum fiziğine göre boşlukta vaküm enerisi var.

Casimir etkiden 53'üncü iletide bahsettim.

[anibal 0]

Yani Big bang öncesi kainat yoktur diyorsunuz,ama şu an kainat da olan her şeyin big bang den önce de olduğunu söylerken çelişiyorsunuz,zaten big bang den öncesi yoktur olsa bile orada şu vardı bu vardı demek anlamsız.

Siz ilkel zekanızla akıl yürüterek,'Koskoca evren sıfırdan gelmedi ya mutlaka bir ön sevişme süreci vardır' diye düşünüyorsunuz.

Bİg bang öncesi kainat yoktur diyen filan yok. Terliksi hayvan kadarcık olan beyniniz bunu anlayamıyorsa, biz ne yapalım?

Kainatı oluşturan şeylerin en temel taşı olan yapı, quantum seviyesindeki yapı, big bangtan öncede, sonrada vardı. Big bang bu yapının yeni bir kombinasyonudur sadece. Var olan bir şeyin, bir başka şekilde dizilip bildiğimiz kainat görüntüsünü almasıdır big bang.

Big bangtan öncesi var. Hatta o kainat big bangtan önce genişleyeme çoktan başlamıştı büyük ihtimalle. Big bang'ın, genişlemenin belli bir aşamasında oluşan bir yırtılma olması daha büyük ihtimal.