EVREN EZELİ MİDİR, DEĞİL MİDİR?

[anibal 0]

>>> 1.termodinamiğin 2.kanuna göre evren ezeli olamaz

Tam tersine, işte o yüzden evren ezeli olmak zorundadır.

>>> 2.Termodinamiğin birinci kanunun big bang den önce geçerli olduğu hiç bir şekilde ispat edilemez

Eğer evreni sen kıçından çıkardığını gösteremiyorsan, o zaman bu kanunun o zamanda geçerli olduğunu kabul edeceksin. Ha, allah vardı o çıkardı diyorsan, bu gene zırvalıktır, öünkü allah yok. Olmayan şey hiç bir şey çıkaramaz.

Ve anlamadığın şey şu: Madde bugün neyse, big bangta da oydu. İşte bir türlü anlamadığın şey.

[sauder 0]

Y<<<<ine arada bir olduğu gibi işkembeden atıyorsun Anibal.

Big Bang gözlemi olan bir genişlemedir. Hala da gözlemlenmektedir.

Zemin mikrodalga bu gözlemdir. Ölçülen biçilen, hatta duyulan ve görülen bir gözlemdir. <<<

hacı bey bravo işte olayı böyle yönetmelisiniz,

hiç gözlenen ölçülen ve hesaplalanan ile

gözlenemeyen,bilinemeyen ulaşılamayan palavrasyon ve sallamasyon

bir olur mu?

[sauder 0]

<<<<Eğer evreni sen kıçından çıkardığını gösteremiyorsan, o zaman bu kanunun o zamanda geçerli olduğunu kabul edeceksin. Ha, allah vardı o çıkardı diyorsan, bu gene zırvalıktır, öünkü allah yok. Olmayan şey hiç bir şey çıkaramaz.<<<<

bu ne terbiyesizlik seviyesizlik ve kepazeliktir biz böyle mi hitap ediyoruz insanlara

bu adamın derdi nedir

fikri zayıflığını mı örtme peşinde

böyle giderse bu adamı ignore edeceğim

ve hiç bir şeyde kaybetmeyeceğim

[sauder 0]

<<>>> 1.termodinamiğin 2.kanuna göre evren ezeli olamaz

Tam tersine, işte o yüzden evren ezeli olmak zorundadır.

<<<

başlık sahibi sayın hacıbey lütfen okuyun bu adam muhtemelen sarhoş falan

dünya üzerinde böyle bir şey duydunuz mu?

termodinamiğin 2.yasası nasıl olur da evrenin ezeli olduğunu ispatlar

dediğim gibi bu adamı ignore ediyorum muhtemelen hasta

ama bu kadar da olmaz bu adamı uyarın yani böyle bir şeye çocuklar bile güler

[anibal 0]

>>> termodinamiğin 2.yasası nasıl olur da evrenin ezeli olduğunu ispatlar

Ezeli olmadığını nasıl ispatlar peki?

[haci 0]

Termodinamiğim ikinci yasasına gerek yok.

O yasa bizim içinde bulunduğumuz evren için geçerli.

Evren genişlerken artacak. Çökerse, çökerken de artmaya devam edecek. Singulariteye kadar.

Evren sonsuza kadar genişleyecekse, o da sürer durur herhalde.

Entropi yasası herşeyin sıfırlanacağına mı işaret ediyor?

Entropi olmadan da madde ve enerji olamaz mı?

Bir sistem bütün entropisini yitirirse ne olacak? Yok mu olacak?

Entropi ile bu sorunun pek alakası olduğunu sanmıyorum.

[anibal 0]

<<>>> 1.termodinamiğin 2.kanuna göre evren ezeli olamaz

Tam tersine, işte o yüzden evren ezeli olmak zorundadır.

<<<

başlık sahibi sayın hacıbey lütfen okuyun bu adam muhtemelen sarhoş falan

dünya üzerinde böyle bir şey duydunuz mu?

termodinamiğin 2.yasası nasıl olur da evrenin ezeli olduğunu ispatlar

dediğim gibi bu adamı ignore ediyorum muhtemelen hasta

ama bu kadar da olmaz bu adamı uyarın yani böyle bir şeye çocuklar bile güler

Kendi işini neden başkasına bırakıyorsun, kendin uyarsana?

Eğer evren hakkında bir şeyleri malum yerinden sallıyorsun boyuna. Entropi ile bu mevzunun alakası ne? Ve bu kadar abes abes konuşabildiğine göre, acaba o malum yerden mi çıkardın kainatı ki bunları söylüyorsun?

Termodinamiğin ikinci yasası veya birinci yasası, yarın geçerli olacak mı? dün geçerli miydi? O halde bu yasalar big bangtan öncede geçerli olmak zorundadır. yok, bağlamaz etmez diyorsanı,z nasıl olacakta bağlamayacak bunu göstermeniz gerekir.

Her şey ortada, açık ve net: Bugün madde varsa, dünde var olmak zorunda. Ve bu taaa bigbang'a ve öncesine kadarda böyle olmak zorunda.

[haci 0]

Burada sorun Big Bang'den önce neyin var olduğu....

Madde mi vardı yoksa maddeye dönüşen bir enerji mi vardı?

[anibal 0]

Burada sorun Big Bang'den önce neyin var olduğu....

Madde mi vardı yoksa maddeye dönüşen bir enerji mi vardı?

Burada bir husus atlanıyor gibi. Madee, nihai nokta değil. Maddenin daha altında başak bir şeyler var. Ne var? Tam bilinmiyor. Ama bir şeyler olduğu kesin.

Ve o şeyler big bang öncesinde bugünkü gibi vardılar, big bang sonrasında da var oldular. İşte madde ve/veya enerji dediğimiz şeyi onlar oluşturuyor.

Ve onlar dahası o boşluk dediğimiz şeyi, mekanıda oluşturuyor. Ve biz onları anlamaktan henüz çok uzağız.

Basitçe, dönüşüm var. Fakat bu dönüşüm, temel seviyede değil. Bu katı sıvı gaz dönüşümü gibi, kimyasal tepkime gibi bir şey. Temel bileşenler, proton nötron vs. nasıl bu süreçler boyunca aynı kalıyor ama görünür özellikler dramatik değişimlere uğruyorsa, aynısı madde ve enerji içinde geçerli.

Ama sorun şu. Madde tamam, enerji tamam, iyide nerden çıktı bu kara madde, kara enerji. BUnların var olduklarından başka bir şey bilmiyoruz. Ne olduklarını öğrenmeden, bu sorulara cevap vermemiz de mümkün değil.

[sauder 0]

<<<Burada sorun Big Bang'den önce neyin var olduğu....

Madde mi vardı yoksa maddeye dönüşen bir enerji mi vardı? <<<

Big Bang den öncesinin var olduğunu nereden biliyorsunuz ki?

Bilim big bang den öncesi var mı diyor?

Zaman big bang ile başlamadı mı?

Daha nasıl öncesi olur?

Önce öncesini icad edin,sonra bu doğruymuş gibi orada madde mi var enerji mi var onu tartışın

bu mu bilimsellik

[sauder 0]

<<<Burada bir husus atlanıyor gibi. Madee, nihai nokta değil. Maddenin daha altında başak bir şeyler var. Ne var? Tam bilinmiyor. Ama bir şeyler olduğu kesin.

Ve o şeyler big bang öncesinde bugünkü gibi vardılar, big bang sonrasında da var oldular. İşte madde ve/veya enerji dediğimiz şeyi onlar oluşturuyor.

Ve onlar dahası o boşluk dediğimiz şeyi, mekanıda oluşturuyor. Ve biz onları anlamaktan henüz çok uzağız<<<<

hem bilinmiyor diyor hem vardılar diyor

hem anlamaktan uzağız diyor hem kesin yargıya varıyor

o şeyler big bang öncesinde de var mış?

nerden biliyon gidip de gördün mü?

[sauder 0]

>>> termodinamiğin 2.yasası nasıl olur da evrenin ezeli olduğunu ispatlar

Ezeli olmadığını nasıl ispatlar peki?

<<<<<

Sen hala bunları öğrenemedin mi ?

2.yasa aç bak ne diyor

Entropi giderek artıyor,eğer evren ezeli olsa çoktan ısıl dengeye ulaşmış ve ölmüş olurdu,sen de nah burada dünya bulur üzerinde akşama kadar saçmalardın

sen tam tersine 2.yasanın evrenin ezeli olduğunu kanıtladığını yazdın

senin kanıtın nedir?

[sauder 0]

<<>>> 1.termodinamiğin 2.kanuna göre evren ezeli olamaz

Tam tersine, işte o yüzden evren ezeli olmak zorundadır.

<<<

tenekeden bilim adamımız anibal öyle bir salladı ki,anlayanlar için bundan daha rezil ve kepaze bir durum olamaz

anibalden açıklama bekliyoruz termodinamik kanunlarının 2. nasıl olur da evreni ezeli olmak zorunda bırakır.

[anibal 0]

<<<Burada sorun Big Bang'den önce neyin var olduğu....

Madde mi vardı yoksa maddeye dönüşen bir enerji mi vardı? <<<

Big Bang den öncesinin var olduğunu nereden biliyorsunuz ki?

Bilim big bang den öncesi var mı diyor?

Zaman big bang ile başlamadı mı?

Daha nasıl öncesi olur?

Önce öncesini icad edin,sonra bu doğruymuş gibi orada madde mi var enerji mi var onu tartışın

bu mu bilimsellik

Big bangtan öncesi elbette ki vardı. Sorun onu ölçecek bir saatin olmaması.

Zaman big bang ile başladı, yani artık zamanı ölçebilecek bir şeyler vardı.

Daha öncesi olmayan bir şeyin bugünü de olmaz.

Önce bize, big bang'taki ufuk problemini (horizon problem) bir çözde, o zaman gel konuşalım.

Sana yardımcı olabilmesi için: http://map.gsfc.nasa.gov/universe/bb_cosmo_infl.html

[anibal 0]

<<<Burada bir husus atlanıyor gibi. Madee, nihai nokta değil. Maddenin daha altında başak bir şeyler var. Ne var? Tam bilinmiyor. Ama bir şeyler olduğu kesin.

Ve o şeyler big bang öncesinde bugünkü gibi vardılar, big bang sonrasında da var oldular. İşte madde ve/veya enerji dediğimiz şeyi onlar oluşturuyor.

Ve onlar dahası o boşluk dediğimiz şeyi, mekanıda oluşturuyor. Ve biz onları anlamaktan henüz çok uzağız<<<<

hem bilinmiyor diyor hem vardılar diyor

hem anlamaktan uzağız diyor hem kesin yargıya varıyor

o şeyler big bang öncesinde de var mış?

nerden biliyon gidip de gördün mü?

Niye taa oraya gidelim, salak mıyız biz sen gibi?

Onlar işte burada, her yerde, tüm kainatta.

[anibal 0]

>>> termodinamiğin 2.yasası nasıl olur da evrenin ezeli olduğunu ispatlar

Ezeli olmadığını nasıl ispatlar peki?

<<<<<

Sen hala bunları öğrenemedin mi ?

2.yasa aç bak ne diyor

Entropi giderek artıyor,eğer evren ezeli olsa çoktan ısıl dengeye ulaşmış ve ölmüş olurdu,sen de nah burada dünya bulur üzerinde akşama kadar saçmalardın

sen tam tersine 2.yasanın evrenin ezeli olduğunu kanıtladığını yazdın

senin kanıtın nedir?

Olmazdı kaz kafalı, olmazdı. Kapalı bir sistemde entropi artamaz, eksilemez. Kapalı sistemde birim başına enerji oranı sabittir.

Evrenin ısıl dengeye ulaşması ölümü demek zaten olmaz. Evren kapalı bir sistem: Dışarıya enerji vermiyor, enerji de almıyor. Bu konumu korumak suretiyle sonsuzdan beri ve sonsuza kadar big bangler, big cruchlar vs. vs. ile istediği gibi taklalar atıp durabilir.

Termodinağin ikinci kanunu da evrenin ezeli oluşunu ispatlar. Çünkü evrendeki enerji eşit dağılmış değildir.

[anibal 0]

Hüdai efendiye demem odur ki, böyle boş laflarla bilim olmaz. Ama tartışma olur. Buyursun gelsin, Süper zenci başlığına, orada çok iyi tartışılabilir bahsettiği şeylerden.

Ama bilimle o zırvaların bir kefede olması imkansız.

Bu başlıkta kendi kendini yok edecektir münhal bir vakit sonra.

[bilibid 0]

3 tane teori var evrenin sonu ile ilgili

1 evren sürekli genişleyip tüm yıldızlar gözden kaybolacak tüm enerjisi ni bitirip büyük donma gerçekleşecek

2. evren okadar genişleyecek ki evren yırtılacak ve atomlarına ayrılıp tüm everen yok olacak

3. evren içine çökerek yok olacak...

Temmuz 21, 2010 tarihinde bilibid tarafından düzenlendi

[anibal 0]

2. evren okadar genişleyecek ki evren yırtılacak ve atomlarına ayrılıp tüm everen yok olacak

3. evren içine çökerek yok olacak...

İkisinde de, yok olma diye bir şey sözkonusu değil. Gidişata bakılırsa, ikincisi olacak gibi.

Evren denince, kainatın şu anki snapshotunu düşünüyorsunuz. Fakat evren öyle bir yerki, bir saniye sonraki hali bile muazzam şekilde farklı.

Evren dediğiniz zaman, konu kozmolojik bir konu olur. Burada kullanacağınız fizik, madde ve enerjiye dair değil, madde ve enerjiyi oluşturan daha alt seviye yapılara dair olacaktır.

Evren, big bangla başlayan ve şu yada bu şekilde sona eren bir şey değil. Sözk onusu evren olunca, big bangtan önceside, evrenin yırtılmasından sonrasıda konunun kapsamı içinde olacaktır.

Gördüğüm kadarıyla, evren denince, nedense günümüz evreninin bulunduğu hal akla geliyor. Oysa evren deniyorsa, büyük düşünmeye alışmalısınız. Çoook büyük. adde ve enerjiyi aşmanız lazım, daah derinlerden bakmanız lazım onu anlamak için.

Evrenin %4'ü madde ve enerji sadece. Hal böyleyken bu ikisinin bugün bildiğimiz anlamdaki macerasını evrenin macerası gibi göremye çalışmak biraz abes olmuyor mu?

[Deus 0]

Esenlikler,

Neredeyse tüm sayfaları okudum ancak tarifi mümkünatsız, akıl almaz mantık hataları bununla beraber bilgi eksikliğinden kaynaklanan yanlış yönlenme ve yönlendirmeler tespit ettim naçizhane olarak. Eğer Quote sistemiyle yazmaya kalksaydım birazdan yazacaklarımı (soru cevap türevinde) inanın belki 85-90 Quote ile sayfayı rezil edebilirdik.

Öncelikle en kritik mantık hatası (Ya da bilgi eksikliği/yanlışlığı diyelim) içeren yorumlardan başlamak istiyorum.

1) ''Evrenin enerjisi yok olup gider''(!) <Kritik Yanlış 1>

Doğrusu: Evren'in enerjisi ya da içerdeği materyal ilk an'da tp (Planck zamanı 10^-44 saniye) neyse şu anda o'dur. Bu enerji (Artık hangi enerji türü kastedilmişse...) sürekli bir devinim halindedir ancak asla yokolmaz. (Madde'nin korunumu yasası) ve sonsuza dek varlığını sürdürecektir. (Çeşitli transformasyonlar geçirerek)

2) ''Yıldızlar sönerse Evren yokolur, enerji biter''(!) <Kritik Yanlış 2>

Doğrusu: İçerisinde bulunduğumuz dönem (13.7 milyar yıl +) Astrofizik'te ''Galactic Era'' adı verilen süreçtir. Bu süreçte Evren'in içerisindeki olağan madde çeşitli reaksiyonlar sonucu ve dahi kütle çekim'in henüz Evren loop'undaki egemenliğini sürdürmesine binaen Yıldız, Gezegen, Asteroid, Uydular, Nebula'lar gibi yapıları inşa etmektedir, ancak günümüzden yaklaşık 100 Kozmik yıl sonra (Milyar ve Milyar ve Milyarlarca yıl sonra) Galactic Era dönemi sona erecek ve son Yıldız'da yakıtını tükettiğinde Evren enerjisini hala ilk andaki şekliyle koruyor olacak, nasıl mı ? cevap; ''Karadelikler''.

Enerji denildiğinde sanırım bu üstteki yorumları yapanların aklına Isı ve Işık enerjisi haricinde başka bir enerji türü gelmemekte ki tüm olasılık hesaplamalarını buna göre yaparak senaryo oluşturuyorlar. (Yıldız Enerjisi üzerinden Evren çıkarımı yapmak) Bilinmesi gereken en temel şey şudur ki; Yıldızlar ve Gökcisimlerini oluşturan olağan Madde Evren'in sadece ve sadece ''4%'' ünü oluşturmaktadır, geri kalan ''96%'' lık bölümü ise Dark Energy, Dark Material gibi Enerji ve Madde türevleri inşa etmektedir.

Saygılarımla.