Doğu kökenli vatandaş.......

[Uyecik 0]

sırf doğudan gelen insanlar değil, yurdun dört bir yanından gelen yoksul insanlar senin dediğin işi yapıyor ama hiçbiri, ölye hat alacak kadar zengin olamadı, bizim burda istanbulda özel halk otobüslerindekilerin gördüğüm kadarı ile %90'ı kürt, eğer inşaatlarda çalışarak bu hat sahip olunuyorsa eyvallah bende olayım öyle ama bana daha çok kara para ile alınan şeyler gibime geliyor.

Kara parayla zengin olan adam gider minibüs hattına mı parasını yatırır, o kadar aza tamah eder mi? Kara para (yani uyuşturucu) işinden para kazanan adam çok kazanır, o da gidip öyle minibüs otobüs hattına tamah etmez. Azcık mantıklı olalım lütfen.

[İvan 0]

Kara parayla zengin olan adam gider minibüs hattına mı parasını yatırır, o kadar aza tamah eder mi? Kara para (yani uyuşturucu) işinden para kazanan adam çok kazanır, o da gidip öyle minibüs otobüs hattına tamah etmez. Azcık mantıklı olalım lütfen.

Lice ilçesinin uyuşturucu kaçakçıları zamanında iyi kazanırken batıda otel, benzinlik ve hat aldıkları söylenir hep..

Edit: Kara para bu ülkenin bir gerçeği ve nemalanan kesim sadece doğuyla sınırlı değil..

Hayvancılık Topraktan başka gelir getiren başka şey olmayınca insanlar böyle şeylere yönelebilir.

Bu sadece belli bir bölgeye de ait değil mesela İstanbulda her yıl binlerce ton kaçak mazot yakalanır tabi bu devede kulak ve yakalananlar üst düzey brokratlardan kolluk kuvvetlerine kadar pek çok çevreden kişiler..

Temmuz 28, 2010 tarihinde İvan tarafından düzenlendi

[Uyecik 0]

Doğuda uyuşturucudan iyi gelir elde ediliyor bunna da kara para diyorlar hani devletimizi ekonomik krizden sürekli kurtaran o kara para yok mu işte o para otellere giriyor, minibüs hatlarına giriyor olabilir..

Kara para işinden para kazanıp da minibüs hattına düşen insan herhalde eşektir. Göktengri kafasındaki uyuşturucu satan, illegal işlere bulaşan, tekinsiz Kürt algısıyla meseleye bakıyor. O yüzden böyle mantıksız çıkarımlarda bulunuyor.

[Uyecik 0]

Lice ilçesinin uyuşturucu kaçakçıları zamanında iyi kazanırken batıda otel, benzinlik ve hat aldıkları söylenir hep..

Otel falan alınmış olabilir. O gerçekten sermaye gerektiriyor çünkü. Bir de Türkiye'nin tekstil kodamanlarının çoğunluğunun bir şekilde uyuşturucu işine bulaştığını ben okumuştum. Neyse. 90'lardan sonra kentlere gelen Kürtler sürülerek geldiler, beş parasız olarak. O yüzden kentlerde her türlü enformel işe bulaşmak zorunda kaldılar. Orta sınıf da bunlara bakıp ayrımcılık ve ötekileştirme yapıyor. Herkes şaibeli iş yapıyormuş gibi sanki. Bir de bu ülkede asıl hırsızlık, dolandırıcılık işleri üstlerde olur. Alt sınıflarda olan insanların yaptıkları çaresizlikten hoşgörülebilir bir noktaya kadar.

[İvan 0]

Kara para işinden para kazanıp da minibüs hattına düşen insan herhalde eşektir. Göktengri kafasındaki uyuşturucu satan, illegal işlere bulaşan, tekinsiz Kürt algısıyla meseleye bakıyor. O yüzden böyle mantıksız çıkarımlarda bulunuyor.

Edit: Kara para bu ülkenin bir gerçeği ve nemalanan kesim sadece doğuyla sınırlı değil..

Hayvancılık Topraktan başka gelir getiren başka şey olmayınca insanlar böyle şeylere yönelebilir.

Bu sadece belli bir bölgeye de ait değil mesela İstanbulda her yıl binlerce ton kaçak mazot yakalanır tabi bu devede kulak ve yakalananlar üst düzey brokratlardan kolluk kuvvetlerine kadar pek çok çevreden kişiler..

Türkiyenin her tarafı aynı bu konuda..

[İvan 0]

Otel falan alınmış olabilir. O gerçekten sermaye gerektiriyor çünkü. Bir de Türkiye'nin tekstil kodamanlarının çoğunluğunun bir şekilde uyuşturucu işine bulaştığını ben okumuştum. Neyse. 90'lardan sonra kentlere gelen Kürtler sürülerek geldiler, beş parasız olarak. O yüzden kentlerde her türlü enformel işe bulaşmak zorunda kaldılar. Orta sınıf da bunlara bakıp ayrımcılık ve ötekileştirme yapıyor. Herkes şaibeli iş yapıyormuş gibi sanki. Bir de bu ülkede asıl hırsızlık, dolandırıcılık işleri üstlerde olur. Alt sınıflarda olan insanların yaptıkları çaresizlikten hoşgörülebilir bir noktaya kadar.

Haklısın..

Söz konusu olan yakılan onbinlerce köy..

Bunların yaşadığı travma ve büyükşehirlerin sert hayatı cabası..

[Uyecik 0]

Edit: Kara para bu ülkenin bir gerçeği ve nemalanan kesim sadece doğuyla sınırlı değil..

Hayvancılık Topraktan başka gelir getiren başka şey olmayınca insanlar böyle şeylere yönelebilir.

Öyle tabii. Araya sınır girse bile bir şekilde uyuşturucu işi devam eder. Milyarlarca dolar dönüyor bu sektörde.

[GokTengri 0]

Kara parayla zengin olan adam gider minibüs hattına mı parasını yatırır, o kadar aza tamah eder mi? Kara para (yani uyuşturucu) işinden para kazanan adam çok kazanır, o da gidip öyle minibüs otobüs hattına tamah etmez. Azcık mantıklı olalım lütfen.

1. bu adamlar o zaman paramı s...ıyor, nerden buluyorlar bu paranın bolluğunu?

2. niye olmasın adamlar vasıfsız doğudan gelip bütün büyük şehirlerde hatları alarak neden organize olmasın, bu kadar büyük paraları var madem niye hatta yatırıyorlar paralarını senin dediğin gibi yapsalar ya.

bide ben olayı kürt türk meselesi yapmıyorum, fakir olan yoksul olan güneydoğudan gelen kürtler nasıl hat sahibi oluyor bunu merak ediyorum, sizlerin bahsettiği hat sahibi türkler batıda yaşadıkları için zengin olmaları doğal, ama aynı şeyi doğudan gelenler için söylemek zor

Temmuz 28, 2010 tarihinde GokTengri tarafından düzenlendi

[Uyecik 0]

1. bu adamlar o zaman paramı s...ıyor, nerden buluyorlar bu paranın bolluğunu?

2. niye olmasın adamlar vasıfsız doğudan gelip bütün büyük şehirlerde hatları alarak neden organize olmasın, bu kadar büyük paraları var madem niye hatta yatırıyorlar paralarını senin dediğin gibi yapsalar ya.

bide ben olayı kürt türk meselesi yapmıyorum, fakir olan yoksul olan güneydoğudan gelen kürtler nasıl hat sahibi oluyor bunu merak ediyorum, sizlerin bahsettiği hat sahibi türkler batıda yaşadıkları için zengin olmaları doğal, ama aynı şeyi doğudan gelenler için söylemek zor

Kimse para sıçmıyor. Gayet basit bir sosyolojik dinamik işliyor. Ben kendi ailemden anlatayım. Bizimkiler de köyden kente göçmüşler. Ama Kürt değiller. Göçmeden önce köydeki mallarını, hayvanlarını tarlalarını satmışlar. Ellerinde bir miktar parayla şehire gelmişler. Her kır kökenli ailede olduğu gibi benim dede tarafımda kardeşler arasında "ortaklık" diye bir şey vardır. Her ay para ortak kazanılır, ortak bir havuza girer oradan dağılır. İşte bu ortak havuzda para birike birike bir hat alınabilecek, bir dükkan satın alınabilecek seviyeye gelir. Kardeşlerden birisi gider hat işine girer, ötekisi dükkan açar vs. Ortak havuz sürekli bu şekilde beslenir. Bir noktadan sonra da herkes kendi yoluna gider. Bizim ilk kentli kuşak böyleydi. Kürtlerde de durum aynı. Köylü aileler çekirdek aile değiller. Geniş ve birbirine bağlı oldukları için kentte bir süre bu şekilde birikim yapıyorlar. İşin sırrı bu.

Gider sorarsan o insanlara, her ay nasıl çalıştıklarını parayı nasıl bölüştüklerini, diğer kardeşlerin ne iş yaptıklarını, aile reisi dede ya da büyük abinin bunları maestro gibi yönettiklerini filan anlatacaklardır.

Temmuz 28, 2010 tarihinde Uyecik tarafından düzenlendi

[İvan 0]

1. bu adamlar o zaman paramı s...ıyor, nerden buluyorlar bu paranın bolluğunu?

2. niye olmasın adamlar vasıfsız doğudan gelip bütün büyük şehirlerde hatları alarak neden organize olmasın, bu kadar büyük paraları var madem niye hatta yatırıyorlar paralarını senin dediğin gibi yapsalar ya.

bide ben olayı kürt türk meselesi yapmıyorum, fakir olan yoksul olan güneydoğudan gelen kürtler nasıl hat sahibi oluyor bunu merak ediyorum, sizlerin bahsettiği hat sahibi türkler batıda yaşadıkları için zengin olmaları doğal, ama aynı şeyi doğudan gelenler için söylemek zor

Sana laf anlatmak deveye hendek atlatmaya benziyor..

Olayı sebep sonuç ilişkisi içinde hatta sadece doğu değil Türkiyenin kollektif bütünlüğünde dönen dolapları bile anlatmamıza rağmen anlamak istemiyorsun..

Doğulu vatandaşları vasıfsız görmek istemen aslında ırkçılığa girse de belki bilgi yoksunluğundan da olabilir..

Doğulu vatandaş kadar zor ve ezik işlerde çalışan mı var.. İnşaatı geçtim sırf karın tokluğu için batıya gelip fındık toplayan ve bu uğurda her yıl kamyon kasalarında(otobüse para yok) ölen yüzlerce emekçinin kanı seni deprasyona sokar sonra..

Temmuz 28, 2010 tarihinde İvan tarafından düzenlendi

[İvan 0]

2000 yılında Birecik girişindeki kazayı hatırladım birdenbire..

Fındık işçilerini taşıyan Kamyonun biri tünelin girişinde devrilmiş, kasadakilewr yola saçılmış ve gelen arabalar onları ezip geçmişti en az on- onbeş ölü vardı..

Yazık 500 600 tl için kendi bölgelerinde 1500 km uzağa gidip ölen zavallı yoksullar..

Bu rezil düzen hep güçlüyü korudu..

Bir isyan anında ağa ondan yana olsun diye ağayı güçlendirmek için toprağın tümünü ona verdi, çünkü ağanın sağladığı otorite onukoruyacaktı.. Millet en az 60 yıl ağayı devirmek için uğraştı..

Ağayı devirince de tapuların sağladığı yasal sağlamlıkla..

Temmuz 28, 2010 tarihinde İvan tarafından düzenlendi

[İvan 0]

Tek aidiyetiniz vatandaşlık olmasın, ayrı aşiretten iki kişi kavga edince binlerce insan belki de doğru düzgün tanımadıkları bir insan için hiç tanımadıkları binlerce insana düşman olsunlar.

Yaw! Senin bu avatarındaki gıcık kız kim?

[HARUNN 0]

Erzurum``da, milliyetçi - pkk yandaşı kavgası yaşanmamıştır. Sadece, dtp konvoyu taşlanmış, dtp kars belediye başkanına ait makam aracı taşlanarak, camları kırılmıştır.

Burda hiç bir babayiğit çıkıpta, ben pkk yandaşıyım yada pkk lıyım diyemez.

Çok kötü öpülür, anlicağınız.

[IFeelGood 0]

Kara para işinden para kazanıp da minibüs hattına düşen insan herhalde eşektir. Göktengri kafasındaki uyuşturucu satan, illegal işlere bulaşan, tekinsiz Kürt algısıyla meseleye bakıyor. O yüzden böyle mantıksız çıkarımlarda bulunuyor.

Hayır, GökTengri çok doğru söylüyor. O defalık yaptığın işle ilgili bu. Yani bir kereye mahsus yaptığını ve o parayı da kendi yapabileceği en uygun işe yatırdığını düşün.

Büyük vurgunlar yapanlar bellidir zaten ve devam ederler. Ama bir şekilde şansı yaver gitmiş olup da küçük bir taşımacılık yapmış ama aslında da korkmuş birçok insan ya minübüs hattır alır (ki İst.'da çok büyük paradır bir hat), ya lüks bir kebapçı açar, yada paranın miktarına göre çay bahçesi vs...

Sistem hala böyle işler. Fakat genellikle devam etmek için fırsat kollarlar çünkü kolay paradır. Riske rağmen bir yoksul için reddedilemeyecek paradır.

İbrahim Tatlıses'in bugüne kadar yaptığı işleri düşünün...

Restorancılık, otelcilik, otobüs taşımacılığı, radyo Tv vb. bir dolu iş. Hepsi beli bir süre devam etti, sonra sessizce bitti. İlginç olarak o paralar kendisine ait bile değildi. Paralarını aklamalarına yardım ettiği insanlardan besleniyordu vs.. Hala öyle tabii.

Velhasıl GökTengri doğru söylüyor. Çok saçma görünüyor ama kesin olarak doğru. Cahil, okumamış, şehir yaşamını bilmeyen biri ne iş yapabilirse, o adam da onu yapıyor.. Ve bir de o çevredeki diğerleri de onunla aynı kültürden geliyorsa, kendini orada varetmek istiyor, çocuklarının hayatını önce bir garantiye almak güdüsüyle hareket ediyor vs..

[marcos 0]

İfell. yukarıda yazdıklarınız size hiç yakışmamış.Sanki bir Nazinin kaleminden çıkmış gibi.Şaşırdım doğrusu.

[Uyecik 0]

Restorancılık, otelcilik, otobüs taşımacılığı, radyo Tv vb. bir dolu iş. Hepsi beli bir süre devam etti, sonra sessizce bitti. İlginç olarak o paralar kendisine ait bile değildi. Paralarını aklamalarına yardım ettiği insanlardan besleniyordu vs.. Hala öyle tabii.

Nereden biliyorsun adamın parasının kendisine ait olmadığını? Merak ettim doğrusu

Velhasıl GökTengri doğru söylüyor. Çok saçma görünüyor ama kesin olarak doğru. Cahil, okumamış, şehir yaşamını bilmeyen biri ne iş yapabilirse, o adam da onu yapıyor..

Kesin olarak doğru söylemiyor. O neredeyse bütün minibüs hattı sahibi olan doğuluları töhmet altında bırakıyor. Şehire sonradan gelen köylüler, hemşehricilik vs aracılığıyla belirli iş kollarında yoğunlaşıp tutunurlar. Fırıncılar, pastacılar Karadenizliydi eskiden, müteahhitler laz, Kayserililer tüccarlık yapardı, Kürtler inşaat işlerinde çalışırdı vs. Yeterince birikim yapanlar başka alanlara açılırdı. Hala da öyle.

[Uyecik 0]

İfell. yukarıda yazdıklarınız size hiç yakışmamış.Sanki bir Nazinin kaleminden çıkmış gibi.Şaşırdım doğrusu.

IfeelGood, dar görüşlü her insan gibi Stereotyping'den başka bir şey bilmez. Gözünde fazla büyütüyorsun ablamızı.

[IFeelGood 0]

Nereden biliyorsun adamın parasının kendisine ait olmadığını? Merak ettim doğrusu

Kesin olarak doğru söylemiyor. O neredeyse bütün minibüs hattı sahibi olan doğuluları töhmet altında bırakıyor. Şehire sonradan gelen köylüler, hemşehricilik vs aracılığıyla belirli iş kollarında yoğunlaşıp tutunurlar. Fırıncılar, pastacılar Karadenizliydi eskiden, müteahhitler laz, Kayserililer tüccarlık yapardı, Kürtler inşaat işlerinde çalışırdı vs. Yeterince birikim yapanlar başka alanlara açılırdı. Hala da öyle.

Hayır, bütün minübüs hattı olan insanları töhmet altında bırakmıyor. Ya da benim öyle bir amacım yok, olamaz da.

Bir ya da birkaç kerelik olmak üzere bu işi çeşitli yollarla yapan insanların iş alanlarıdır bunlar. Bu, bu işleri yapan insanların hepsinin parayı uyuşturucudan kazandığı anlamı taşımadığı gibi, bu sonucu çıkaranların da dar görüşlülüğünün delilidir.

O halde benim yazdıklarımdan "her otel sahibi kişi uyuşturucu satmıştır" ya da "her televizyon kanalı sahibi uyuşturucu satmıştır" gibi bir anlam da çıkarabiliriz.. Niyete bağlı tabii, biraz da stereotyp'ın ne olduğunu iyi bilmeye...

Çok basit birkaç sözcükle de neden bu işleri yaptıklarını açıklamaya çalıştım. Eğitim, kültür, vizyon, dünyayı algılama biçimi ve var olduğu dünyanın sınırları vs...

Bu konuda biraz kesin konuşmamın nedeni, madde bağımlılığıyla olan yakın ilişkim. Sektörü biraz yakından bilirim.

Ama tabii inanmamak veya çarpıtmak gibi bir özgürlüğünüz var.. Çok umursadığım söylenemez.

Uyuşturucu baronlarının dörtte üçünün Kürtler olduğunu defalarca yazmışımdır bu forumda, ilk değildir bu.

[IFeelGood 0]

İfell. yukarıda yazdıklarınız size hiç yakışmamış.Sanki bir Nazinin kaleminden çıkmış gibi.Şaşırdım doğrusu.

Kusura bakma Marcos. Gerçeği söylemek ayıp falan değil. Kürtler bu işi en çok yapanlardır kardeşim. Bu böyle.. Bin tane nedeni var.

Bunu söylemenin Nazilikle faşistlikle ırkçlılıkla ilgisi yok. Siz aklınızı ırkçılıkla bozmuşunuz, Kürtleri bir anda en medeni, en asil, en özgürlükçü, en gelişmiş toplum falan ilan edeceksiniz yakında.

Değiller.. Kimse kusura bakmasın.

[Uyecik 0]

Hayır, bütün minübüs hattı olan insanları töhmet altında bırakmıyor. Ya da benim öyle bir amacım yok, olamaz da.

Bir ya da birkaç kerelik olmak üzere bu işi çeşitli yollarla yapan insanların iş alanlarıdır bunlar. Bu, bu işleri yapan insanların hepsinin parayı uyuşturucudan kazandığı anlamı taşımadığı gibi, bu sonucu çıkaranların da dar görüşlülüğünün delilidir.

O halde benim yazdıklarımdan "her otel sahibi kişi uyuşturucu satmıştır" ya da "her televizyon kanalı sahibi uyuşturucu satmıştır" gibi bir anlam da çıkarabiliriz.. Niyete bağlı tabii, biraz da stereotyp'ın ne olduğunu iyi bilmeye...

Göktengri herkesi töhmet altında bırakacak şeyler söylüyor, iyi okunursa. Mutlaka minibüs hattı işine giren uyuşturucu parası vardır, ama muhtemelen azınlıktadır. Çoğunluk bir şekilde birikim yapmış insanlar. Çevremde bu işi yapmış Türk, Kürt bir sürü komşum oldu. Genel olarak söylersem, aileler geniş, köyden getirdikleri birikimleri var. Ortak yaşayıp harcamaları kısarak para biriktiriyorlar. Biriktirdiklerini de çok fazla bilgi, eğitim gerektirmeyen iş kollarına yatırıyorlar: Nakliyecilik, taşımacılık, serviscilik, bakkal açma gibi. Karlılık düştükçe de arabalarını satıp, başka işler yaparlar. Genel kaide bu.