Ölünce ne oluyor?

[ulyses 0]

cem yılmazın dediği gibi

hani ölünce bir ışık görme geyiği var ya, o tıkadıkları pamuk yüzünden oluyo

bu ne saçma bir sorudur ya: "ölünce ne oluyor?"

hiç ölmedim ki ne biliyim diye cevap veresi geliyor insanın

ölen için "herşey" bitiyor ama herşey, yukarıda birileri ruh falan diye bişeyler zırvalamışlar bu ne ya çocuk musunuz

21. yüzyıldayız, gerçi "kalp gözü" diye tuhaf bişey uyduranlardan ne beklenir ki başka

[queenofhearts 0]

ben çoğu zaman bu hayatın bir cehennem olduğunu düşünebiliyorum ve ve yokluğun özgürlük olabileceğine inanıyorum.hayatla olan bağımız çok ince ve her an ölebiliriz ne zaman nerde olacağını bilmeden yaşıyoruz..aslında hayatın bir anlamı da ölümlü olduğumuzu bilerek yaşamak.herhalde ölümsüzlük ne kadar sıkıcı gelirdi bize kimbilir ama bu dünyada bir sinek kadar değerimiz olduğunu unutmadan yaşamamamız gerekir hatta sinek kadar bile önemli değil insan..

[Mask 0]

Sinek kanadı kadar önemsiz olan insan değil, dünya hayatıdır..

[queenofhearts 0]

keskin vuruyorsun mask ne demek istediğini anladım tabi de senin anlamadığın şu ki insan gerçekten rezil ve gereksiz bir canlı türü.ben tanrı olsam insanı yaratmazdım.

[Mask 0]

İlginçsin Elizabeth;

İşine geleni anlıyorsun, gelmeyince laf ebeliği yapıyorsun... Demin patron meselesini niye anlamadın peki..?

Ayrıca Allah'da öyle diyor zaten; "İnsan çok cahil ve zalimdir.." Ama yinede kıymetlidir.. İyiki Yaratıcı insanlar gibi düşünmüyor, yoksa var olmazdık...

[queenofhearts 0]

İlginçsin Elizabeth;

İşine geleni anlıyorsun, gelmeyince laf ebeliği yapıyorsun... Demin patron meselesini niye anlamadın peki..?

Ayrıca Allah'da öyle diyor zaten; "İnsan çok cahil ve zalimdir.." Ama yinede kıymetlidir.. İyiki Yaratıcı insanlar gibi düşünmüyor, yoksa var olmazdık...

ama kırıyosun beni ben bunağa mı benzıyorum seni hınzır lütfen bana carolıne falan de

[Mask 0]

O da bi zamanlar genç ve güzeldi; Sen bi gün gelecek onun gibi yaşlı ve ihtiyar olacaksın.. Senin nikin bi ara queenelizaeth degilmiydi.. Bu elizabet kısaltması ordan kaldı, uzun kelimeleri hatırlayamıyorum da.. Ama kırılmaman için caroline derim de, kim bu caroline..?

[queenofhearts 0]

O da bi zamanlar genç ve güzeldi; Sen bi gün gelecek onun gibi yaşlı ve ihtiyar olacaksın.. Senin nikin bi ara queenelizaeth degilmiydi.. Bu elizabet kısaltması ordan kaldı, uzun kelimeleri hatırlayamıyorum da.. Ama kırılmaman için caroline derim de, kim bu caroline..?

hayır ben tanrıçaydım eskiden )eski nikim de goddesstı çok atışırdık senle

ayrıca ben sömürgen ingiliz kraliyetine karşı iyi hisler beslemiyorum ondan bunak dedim kadına

caroline de monako prensesi :D

neyse magazin başlığına dönmesin

[queenofhearts 0]

hepiniz hastasınız ..klinik vakalarsınız vesselam..valla bir süredir tükürür gibi bahsettiğiniz müslümlarla birebir diyalog içindeydim.(normalde yaşadığım yerde dinsizler çoğunuktadır)..

bu insanlar hayatlarından gayet memnunlar.hayatlarında yanlış yada doğru farketmez bir amaçları var..gayet düzenli huzurlu bir yaşam sürüyorlar.

sizler kendinize acıyın bence.hatta kendinizi çok yükseklerde göredurun.. bana göre onlar hayata tutunmak için bir yol bulmuş gidiyorlar.doğru yada yanlış önemi yok..nasılsa herkesin sadece bir ömrü var ''size göre''.

onu buhranlar içinde geçirmektense cennet hayali ile geçirmek daha anlamlıdır..

üzgünüm ama gerçek bu..

din afyon bile olsa hayata tutunmaya yarayan bir müessese.

sizin böyle bir amacınız yok.

çok değerli anneniz, babanız, evladınız, kardeşinz öldüğünde onu bir daha göremeyeceğini düşünmek yeteri kadar acı bana göre. oysa inançlılar o umutla bu acıya katlanma gücü bulurlar.

bu bile başlı başına bir artıdır.

ben de sevdiklerimi tekrar göreceğimi umarak yaşıyorum cenneti de sadece onları görmek için istiyorum .....

[Afrodit 0]

keskin vuruyorsun mask ne demek istediğini anladım tabi de senin anlamadığın şu ki insan gerçekten rezil ve gereksiz bir canlı türü.ben tanrı olsam insanı yaratmazdım.

Haydaa, insan neden rezil ve gereksiz bir canlı türü olsun ki

İnsan en akıllı ve en lüzumlu canlıdır.

Ancak kendi çıkarı için doğayı katletmektedir o da işin diğer yönü

Diğer canlılar da elbette bencildir, ancak diğerlerinin doğayı katledecek gücü yoktur.

Yani insanın diğer canlılar üzerindeki en gelişmiş yönü akli gücüdür...

[BA'AL 0]

Yaşayınca ne oluyorsa ,ölünce tersi olacak demektir.

lüzumsuz hayalcilik fayda getirmez.

[queenofhearts 0]

Haydaa, insan neden rezil ve gereksiz bir canlı türü olsun ki

İnsan en akıllı ve en lüzumlu canlıdır.

Ancak kendi çıkarı için doğayı katletmektedir o da işin diğer yönü

Diğer canlılar da elbette bencildir, ancak diğerlerinin doğayı katledecek gücü yoktur.

Yani insanın diğer canlılar üzerindeki en gelişmiş yönü akli gücüdür...

biliyorum afrocum tek farkımızın aklımız olduğunun ben de farkındayım

tek sermayemiz aklımız ama hala içgüdülerden de kurtulamadık biz ne hayvan ne insanız aslında

ben farklı düşünüyorum ama bu konuda havyanın doğası sadece ihtiyacı kadar olanı almaktır

dünyanın doğal dengesine istese de zarar veremez çünkü kendisi doğaya ait zaten sen kendine zarar verir misin mesela??

insanoğlu insan olmak onur duyulacak bir şey değil

lüzumlu da değiliz hem neye göre lüzumluyuz mesela??

dediğim gibi iyiki tanrı değilim valla

Eylül 29, 2010 tarihinde queenofhearts tarafından düzenlendi

[jadi 0]

biliyorum afrocum tek farkımızın aklımız olduğunun ben de farkındayım

tek sermayemiz aklımız ama hala içgüdülerden de kurtulamadık biz ne hayvan ne insanız aslında

ben farklı düşünüyorum ama bu konuda havyanın doğası sadece ihtiyacı kadar olanı almaktır

dünyanın doğal dengesine istese de zarar veremez çünkü kendisi doğaya ait zaten sen kendine zarar verir misin mesela??

Doğal dengeye zarar vermezler ama hayvanlar doğada birbirlerini avladıklarında diri diri yerler. Yani avını kaçamaz hale getirdiğinde öldürmeye gerek duymadan etlerini koparmaya başlıyorlar. Gerçi akılları fazla çalışmadığı için bu canlıları zalimlikle suçlayamayız, yüce yaratıcınız canlılar için böyle bir sistem uygun görmüş. Arılara bal yapmayı vahyeden rabbim bu hayvanlarada en azından önce avlarını öldürmeyi öğretebilirdi, dilese bu onun için kolaydı. Bellki bunu dilememiş, yada bedeviye karı kız ayarlamaktan vakit bulamamıştır

[queenofhearts 0]

valla benim yaratıcı biraz farklı sanırım tipik bir ödlek müslüman tanrısı gibi değil jadı

yani benim yorumlarıma genelde bilim nesnel gerçeklik mantık falan karışmaz inanç boyutu çok farklıdır inancı abartmadan inanmak gerek yoksa boku çıkıyor görüyosun forumda böyle yorumları olanları

evet çok belgesel izledim dediğin gibi vahşi doğada işler öyle gelişiyor ama sonuçta bizim müslolar gibi iftar sofrasında gavur yemekleri yiyip oruç bozmazlar bu hayvanlar işte

bu yüzden insan daha aşağılıktır

[jadi 0]

valla benim yaratıcı biraz farklı sanırım tipik bir ödlek müslüman tanrısı gibi değil jadı

yani benim yorumlarıma genelde bilim nesnel gerçeklik mantık falan karışmaz inanç boyutu çok farklıdır inancı abartmadan inanmak gerek yoksa boku çıkıyor görüyosun forumda böyle yorumları olanları

evet çok belgesel izledim dediğin gibi vahşi doğada işler öyle gelişiyor ama sonuçta bizim müslolar gibi iftar sofrasında gavur yemekleri yiyip oruç bozmazlar bu hayvanlar işte

bu yüzden insan daha aşağılıktır

Valla dünyada işlenen bütün kötülükleri hemen insanın üzerine atıp tanrınızı aklayıveriyorsunuz.

Şimdi sana birkaç video koyarım izlemeye yüreğin dayanmaz, psikolojin bozulr. Diri diri yenen ceylan yavruları, yılanların canlı canlı yuttuğu kuşların yavruları falan filan. Bu zalimliğin sorumlusu kim?

[queenofhearts 0]

insan kötüdür çünkü tanrı öyle yaratmış cadı )

ben ne zaman suçu sadece insana attım burada çok alemsin

ben o tür videolara çok baktım ama tabi kötü oluyorum bakmayayım

24 saat ng izlerdim eskiden her türlü vahşi doğa sahnesinden haberim var

[BA'AL 0]

tüm düşünceler beyninizde olur biter. ruh diye tutturduğunuz şey aslında beynin ta kendisidir. ruh, bedeni kaplamaz. kolu kopan bir adamın ruhu da kopmaz. zira ruh yoktur. ruhun olduğunu savunan birine söyleyecek çok lafım var.

Ruh'un "ne" olduğuna göre mi, ne sanıldığına göre mi tartışacağız. Ruh din adamlarının anlattığı gibi midir, yoksa dinin anlattığı gibi midir? Demem şu: ateistler Ruh'u ne sanıyor ki, yoktur/olamaz diye önyargılıyor?

doğmadan önce ne olduysa, ölünce de o olacak. nasıl ki doğmadan önce yoktu iseniz, öldükten sonra da yok olacaksınız. nasıl ki doğmadan önce varlığınızı hissetmediyseniz, ölünce de hiçbir şey hissetmeyeceksiniz. tüm düşünceler beyninizde olur biter. ruh diye tutturduğunuz şey aslında beynin ta kendisidir. ruh, bedeni kaplamaz. kolu kopan bir adamın ruhu da kopmaz. zira ruh yoktur. ruhun olduğunu savunan birine söyleyecek çok lafım var.

düşünceler ve duygular beyinde olup bittiğinden ölünce hücreler kendini sindirecek ve duygularımız olsun, anılarımız olsun hepsi yok olacak. zaten doğmadan önce de yoktular.

Doğmadan önce yoktuk, bilincimiz de yoktu. Ama "nerede" yoktu? Bildiğimiz yaşadığımız evrende... Dini yada felsefi, ontolojik açıdan bunun bir önemi yok ki... Aynı şekilde öldükten sonra da yok olacağız ama nerede? bu evrende yok olacağız. Evet hücreler kendini sindirir, sinirler arası iletişim diye bişey kalmaz, bilinç susar ama, "bu evrende" susar. Öyleyse bunun tartışmasını yine "öteki dünyalara" alıyoruz, "kaçak dövüşüyoruz" filan mı? Yok... eskiden beri bunun aynısını söylüyorlardı. Sonra Ruh, hayaletsi bir imaja büründü. Bedenden çıkan, göğe yükselen, cennete giden filan... Bu basit anlayışın sebebi, eskilerin bu farklı alemler, evrenler meselesini basitleştirerek anlatmasıdır. Şimdi biz müslim olarak Kuran'ı referans alacağız. Çünkü sizin de bizimle tartışırken, bizim inancımız olarak onun tam olarak söylediğini referans almanız lazım. Ne diyor:

Ve sana ruhtan sorarlar.

De ki, Ruh Rabbimin emrindendir.

Ve size ilimden, azıcık birşey dışında verilmedi.

Öyleyse, azıcık bildiğimiz bir konuda din adamları olsun, ateistler olsun ahkam kesmekten önce ne kadar bildiğini hatırlamalı. Neden ateistler de? Çünkü onlar Ruh kavramına azıcık bilen Din adamlarını temel alarak karşı çıkıyor.

Ruh denilen şey sinirlerin birbiriyle iletişiminden başka bir şey değil kardeşim.

Mesela bir omurilik felci insanı düşün,

Ayağına 100 derece kaynar su döksen ''ruhu'' duymuyor. Hastanın ayakları ''başka bir dünyaya'' , ''başka bir evrene'' gitmediği halde adamın haberi olmuyor.

Neden?

Çünkü ''Ruh'' dediğimiz şey sinirlerin yediği bir halt.

Eylül 29, 2010 tarihinde BAAL tarafından düzenlendi

[Temple Grandin 0]

Ruh denilen şey sinirlerin birbiriyle iletişiminden başka bir şey değil kardeşim.

Mesela bir omurilik felci insanı düşün,

Ayağına 100 derece kaynar su döksen ''ruhu'' duymuyor. Hastanın ayakları ''başka bir dünyaya'' , ''başka bir evrene'' gitmediği halde adamın haberi olmuyor.

Neden?

Çünkü ''Ruh'' dediğimiz şey sinirlerin yediği bir halt.

Ruh dediğimiz şey neyse ne, ben ne dedim? Başka alemlere gidiyor filan mı dedim, dediysem de afedersin (ki o bağlamda söylemedim) Açıkçası dediğim şu: çok az biliyorum yahut bilmiyorum Ruh'un ne olduğunu. Burada Ruh'un tartışmasını yapmıyorum. Söylediğim sadece, Ruh'un ne olduğunu bilmeden ateistlerin de ona din penceresinden karşı çıkması. Kuran'ın söylediği şeyi çok mu iyi anlamış mütedeyyinler de, onlara bir de karşı çıkıyorsunuz. Benim asıl tartışmak istediğim, "ölünce yok olmak" meselesidir. Yok olmaktan bu kadar emin olmanızdır.

Eylül 29, 2010 tarihinde puppetularz tarafından düzenlendi

[Temple Grandin 0]

Doğal dengeye zarar vermezler ama hayvanlar doğada birbirlerini avladıklarında diri diri yerler. Yani avını kaçamaz hale getirdiğinde öldürmeye gerek duymadan etlerini koparmaya başlıyorlar. Gerçi akılları fazla çalışmadığı için bu canlıları zalimlikle suçlayamayız, yüce yaratıcınız canlılar için böyle bir sistem uygun görmüş. Arılara bal yapmayı vahyeden rabbim bu hayvanlarada en azından önce avlarını öldürmeyi öğretebilirdi, dilese bu onun için kolaydı. Bellki bunu dilememiş, yada bedeviye karı kız ayarlamaktan vakit bulamamıştır

Bütün kedigiller avlarının boğazını çeneleriyle sıkıp nefes borularını tıkayarak öldürür, ondan sonra yer. Aklıma gelen, boa yılanı da aynı şekilde kurban nefes aldıkça sıkar, nefessiz bırakır. Senin dediğin muhtemelen Afrika yaban köpeği. Bir tek onun yaptığını niye bütün şerefli ;} hayvanlar alemine yıktın

Eylül 29, 2010 tarihinde puppetularz tarafından düzenlendi

[BERGÜZAR06 0]

Ruh dediğimiz şey neyse ne, ben ne dedim? Başka alemlere gidiyor filan mı dedim, dediysem de afedersin (ki o bağlamda söylemedim) Açıkçası dediğim şu: çok az biliyorum yahut bilmiyorum Ruh'un ne olduğunu. Burada Ruh'un tartışmasını yapmıyorum. Söylediğim sadece, Ruh'un ne olduğunu bilmeden ateistlerin de ona din penceresinden karşı çıkması. Kuran'ın söylediği şeyi çok mu iyi anlamış mütedeyyinler de, onlara bir de karşı çıkıyorsunuz. Benim asıl tartışmak istediğim, "ölünce yok olmak" meselesidir. Yok olmaktan bu kadar emin olmanızdır.

Sevgili puppet,

Senin bu iletine hacı'nın bilim forumunda evren ezelimidir başlığında yazdığı şu iletiyi ilave etmek istiyorum.

İnanıyorumki sonrasını o muhteşem kavrama yetinle sen toparlar ve yazarsın.

Selamlar...

..............

haci, on 29 September 2010 - 02:47 PM, said:

Vücudumuz atomlardan oluşan bir et yığını mı?

Önce bunu yanıtlayalım.

Öyle gibi duruyor ama bu et yığınında atomlar son derece düzenli bir dizilime sahipler.

Atomlar bir araya molekülleri oluşturuyorlar ve moleküller birbirleri ile tepkileşip ve bu arada yeni davranışlar kazanarak canlılığı başlatıp sürdürüyorlar.

Bu şekilde ortaya çıkan canlı yaratıkta atomlar hiçbir zaman onun sabit ve değişmez öğeleri olarak kalmıyorlar.

Sürekli olarak dışardan giren atomlarla yer değiştiriyorlar. Bu yer değiştirme sırasında açığa çıkan enerji onların bir arada kalmasını ve yaşamasını sağlıyor.

Yani canlılık aynı yapıyı devam ettirmek değildir.

Tam tesine.. Canlı olarak nitelendirilmek için aynı yapının sürekli bir değişim içinde olması gerekir.

Atomlar bunu kendiliğinden orgütlenme ilkelerine sadık kalarak gerçekleştiriyorlar.

Canlı olarak herşeyimizi atomların bazı niteliklerine ve davranışlarına borçluyuz.

Atomlar birbirleri ile tepkileşmeseler ve bazı özel davranışlar sergilemeselerdi, ne evren ortaya çıkardı, ne de içinde canlılar...