memjan21 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi (düzenlendi) 39 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı: Mucize tarzı şeylerin olmasından ziyade mucize tarzı şeylere ihtimal vermeyişinizin sebebi (mucize diye bir olayın olup olmamasından bağımsız olarak) Evrendeki kuralli işleyişe yani bir atomun bir yerdeki davranışıyla çok uzak galaksilerdeki davranışının aynı olması hatta aynı olacağına dair güveniniz bu kurallara olan guveninizle ilgili.Yoksa mucize oldu demekten öte; dinlerin aktardığı bu tarz şeylere ihtimal vermeyişiniz bundan ileri gelmiyor mu evet veya hayır diyebilirsiniz.Evet evrende belirli kurallar var hayır evrende belirli kurallar yok??buyrun Doğaüstü olaylar ile olağanüstü olaylar farklı şeyler. Çıkıp bir gökdelenin bilmem 100.üncü katında uçabiliyor isen o zaman mucize vardır dersin. Yaşamın varlığı sana mucize gelebilir ancak evrim ve entropi bu evrenin kurallarına uygun. Dinlerin mucizelerine inanmıyorum lakin yaşamın bir mucize olduğuna inanıyorum, inanmıyorum da, arasında gidip geliyorum “Hayat iki şekilde yaşanır: Ya hiç mucize yokmuş gibi ya da her şey birer mucizeymiş gibi…” Albert Einstein Ağustos 5, 2019 tarihinde memjan21 tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
sağduyu 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi 1 hour ago, akılsızşuursuzatom said: Mucize tarzı şeylerin olmasından ziyade mucize tarzı şeylere ihtimal vermeyişinizin sebebi (mucize diye bir olayın olup olmamasından bağımsız olarak) Evrendeki kuralli işleyişe yani bir atomun bir yerdeki davranışıyla çok uzak galaksilerdeki davranışının aynı olması hatta aynı olacağına dair güveniniz bu kurallara olan guveninizle ilgili.Yoksa mucize oldu demekten öte; dinlerin aktardığı bu tarz şeylere ihtimal vermeyişiniz bundan ileri gelmiyor mu evet veya hayır diyebilirsiniz.Evet evrende belirli kurallar var hayır evrende belirli kurallar yok??buyrun Evrenin belirli kurallar içinde çalışması bir arap bedevisinin "Allah adlı bir tanrı beni elçi seçti, bana inanmayan herkesi kebap yapacak." şeklindeki deli saçması iddiasını doğruluyor mu? Link to post Sitelerde Paylaş
teflon 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi (düzenlendi) 2 hours ago, akılsızşuursuzatom said: Mucize tarzı şeylerin olmasından ziyade mucize tarzı şeylere ihtimal vermeyişinizin sebebi (mucize diye bir olayın olup olmamasından bağımsız olarak) Evrendeki kuralli işleyişe yani bir atomun bir yerdeki davranışıyla çok uzak galaksilerdeki davranışının aynı olması hatta aynı olacağına dair güveniniz bu kurallara olan guveninizle ilgili.Yoksa mucize oldu demekten öte; dinlerin aktardığı bu tarz şeylere ihtimal vermeyişiniz bundan ileri gelmiyor mu evet veya hayır diyebilirsiniz.Evet evrende belirli kurallar var hayır evrende belirli kurallar yok??buyrun Kafanızın almadığı şeyler üzerine düşünmenizden hep bunlar. Öbür başlıkta da(kaos) aynını yapmışsın. Sizin anladığınız anlamda kural önce düzeni sağlamak, sonra onu muhafaza etmek içindir. Yani kural hem "önce", hem de süreklidir düzenle birlikte. Ama bu bir "amaca yönelik olarak" konmuş kural için böyledir. - Bak bakalım evren böyle mi? - İkisini de aynı şey zannetiğin "kurallar", aslen "birbirinin" aynı mı? Fonetik benzerlik dışında. Semantik olarak da.. Yani meselenin o kısmını algılayışınız da sakat mı sakat ama, orasını şimdilik geçip, diyelim ki kural var. Evet, ne olacak şimdi? 1- Kural nedir? Kuralsızlık nedir? Örneği nedir? Daha da ötesi, bu(kuralsızlık) mümkün müdür? Referans noktası ile beraber alalım yanıtı. 2- Her halta; kaosa şuna bile düzen dediğiniz yerde, düzensizlik için referansınız nedir? Bu mantığa göre her şey düzen, ama aynı zamanda düzensizlik de oluyor. Yani ne dediğinin, ne isim taktığının bir önemi yok. Daha doğrusu her şey "tek bir şey". İkincisi yok. O vakit siz birinci ya da ikinciyi neyle kıyaslayıp da bir çıkarım yapıyorsunuz? Evrenin ya da var oluşun, istikrarlı bir varlığın başka türlü olma şansı var mı zaten? Bir şey ya olmaz, var olmaz; olursa da "böyle" olur. O vakit ortada ne bir referans noktası, ne de "dışarıdan" bir düzen vericiye ihtiyaç var demektir. Elinizde tek bir evren, tek bir varoluş var. Bunu neyle kıyaslamaktasınız? Biz bakıyoruz ki evren var, ve içindeki göreceli/kısmi düzen de dahil, kendisinden başka bir şeye ihtiyacı yok. Devinmeye, devindirilmeye de ihtiyacı yok. Yaratıcıya da yok. Mutlak düzen de yok. Öyle olsa, öngörülebilir olurdu. Ağustos 5, 2019 tarihinde teflon tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi 23 dakika önce, teflon yazdı: Kafanızın almadığı şeyler üzerine düşünmenizden hep bunlar. Öbür başlıkta da(kaos) aynını yapmışsın. Sizin anladığınız anlamda kural önce düzeni sağlamak, sonra onu muhafaza etmek içindir. Yani kural hem "önce", hem de süreklidir düzenle birlikte. Ama bu bir "amaca yönelik olarak" konmuş kural için böyledir. - Bak bakalım evren böyle mi? - İkisini de aynı şey zannetiğin "kurallar", aslen "birbirinin" aynı mı? Fonetik benzerlik dışında. Semantik olarak da.. Yani meselenin o kısmını algılayışınız da sakat mı sakat ama, orasını şimdilik geçip, diyelim ki kural var. Evet, ne olacak şimdi? 1- Kural nedir? Kuralsızlık nedir? Örneği nedir? Daha da ötesi, bu(kuralsızlık) mümkün müdür? Referans noktası ile beraber alalım yanıtı. 2- Her halta; kaosa şuna bile düzen dediğiniz yerde, düzensizlik için referansınız nedir? Bu mantığa göre her şey düzen, ama aynı zamanda düzensizlik de oluyor. Yani ne dediğinin, ne isim taktığının bir önemi yok. Daha doğrusu her şey "tek bir şey". İkincisi yok. O vakit siz birinci ya da ikinciyi neyle kıyaslayıp da bir çıkarım yapıyorsunuz? Evrenin ya da var oluşun, istikrarlı bir varlığın başka türlü olma şansı var mı zaten? Bir şey ya olmaz, var olmaz; olursa da "böyle" olur. O vakit ortada ne bir referans noktası, ne de "dışarıdan" bir düzen vericiye ihtiyaç var demektir. Elinizde tek bir evren, tek bir varoluş var. Bunu neyle kıyaslamaktasınız? Biz bakıyoruz ki evren var, ve içindeki göreceli/kısmi düzen de dahil, kendisinden başka bir şeye ihtiyacı yok. Devinmeye, devindirilmeye de ihtiyacı yok. Yaratıcıya da yok. Mutlak düzen de yok. Öyle olsa, öngörülebilir olurdu. öngörülebilmesini nereye kadar götürüyorsunuz? Yani nereye kadar ongorulebilir hesaplanabilir olmalı (evrenin büyüklüğü düşünüldüğünde) Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi 51 dakika önce, sağduyu yazdı: Evrenin belirli kurallar içinde çalışması bir arap bedevisinin "Allah adlı bir tanrı beni elçi seçti, bana inanmayan herkesi kebap yapacak." şeklindeki deli saçması iddiasını doğruluyor mu? bedevi dediğiniz söylediği kitapta onlarca bilimsel mucize var. Link to post Sitelerde Paylaş
Tengrizm18 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi 3 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı: bedevi dediğiniz söylediği kitapta onlarca bilimsel mucize var. Yıldızların şeytan için atılan taşlar olması,göğün yere düşmemesi için allahın tutması,göğün direksiz yükseltilmesi gibi bilimdışı ayetler var. Link to post Sitelerde Paylaş
Tengrizm18 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi https://kuran-bilimsel-hatalar.weebly.com/blog/kurandaki-apak-bilimsel-hatalar Link to post Sitelerde Paylaş
sağduyu 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi 37 minutes ago, akılsızşuursuzatom said: bedevi dediğiniz söylediği kitapta onlarca bilimsel mucize var. Hem bilimsel hem de mucize ha? Söyle bakalım, bedevi ne çeşit bilimsel(!) mucizeler(!) yumurtlamış? Mesela evlatlığı Zeyd'in karısını koynuna alması hangi bilimsel mucizeye giriyor? Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi Bir saat önce, sağduyu yazdı: Hem bilimsel hem de mucize ha? Söyle bakalım, bedevi ne çeşit bilimsel(!) mucizeler(!) yumurtlamış? Mesela evlatlığı Zeyd'in karısını koynuna alması hangi bilimsel mucizeye giriyor? bebeğin anne karnindaki 3 karanlık evresi. Göğün genişlemesi dişi arının bal yapması Link to post Sitelerde Paylaş
sağduyu 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi 1 hour ago, akılsızşuursuzatom said: bebeğin anne karnindaki 3 karanlık evresi. Göğün genişlemesi dişi arının bal yapması Elin peygamberleri denizi yarıyor, gökten yiyecek yağdırıyor, körleri iyileştiriyor, su üstünde yürüyor, müslüman da bir bunlara bir de kendi peygamberine bakıyor, kendi peygamberinde tıss yok, eee, o da ne yapsın, kıçından mucize uyduruyor. Şimdi sen bu boktan mucize zırvalarını geç, bunlara ancak senin gibi zır cahiller, ahmaklar inanır. Daha bir mirası bile doğru dürüst dağıtamayan bir arap bedevisinden bahsediyoruz burada. Link to post Sitelerde Paylaş
Hubble_ 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi (düzenlendi) 1 saat önce, akılsızşuursuzatom yazdı: bebeğin anne karnindaki 3 karanlık evresi. Göğün genişlemesi dişi arının bal yapması İçinde yüzlerce bilimsel hata olan kitapda mucize olacak? Güldürme bizi madem mucize vardı 1400 yıldır bir tane siz bulaydınız kafirler bulmadan. https://mucizeyalanlari.wordpress.com/2013/05/23/kurandaki-embriyoloji/ https://mucizeyalanlari.wordpress.com/2013/05/21/evrenin-genislemesi/ https://mucizeyalanlari.wordpress.com/2013/05/23/disi-bal-arisi-mucizesi/ Müslümanlar olarak o kadar acınası haldesinizki bilime hiç bir katkınız olmadığı halde pişkin pişkin ''e bu bizde zaten yazıyordu'' diyebiliyorsunuz ve insanları kendinizden soğutmayı başarabiliyorsunuz. Şimdi bana gelip sakın islam ülkesinde doğup bilimle uğraşan Er Razi, El Biruni ,Farabi ve İbni Sina gibi kafirlikle itham edilmiş insanlardan örnek verme onlar kendilerini öğrenmeye adamış bilimle uğraşmış insanlardı ve hiç bir şeyi kurandan bulmadılar ya da islami methetmediler. Ağustos 5, 2019 tarihinde lawrenceKrauss tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
anibal 0 Ağustos 5, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 5, 2019 gönderildi 7 hours ago, akılsızşuursuzatom said: yazdığımı anlayarak cevap verin lütfen. Mucize gibi doğaüstü şeylere ihtimal vermezsiniz çünkü; evrenin belirli kurallari. olduğunu ve bu kurallarinda düzeni sağladığını biliyorsunuz. Evrendeki kuralların varlığı zaten evrenin kendisinden. Sizin o ufak aklınızın almadığı şey bu. Bu kurallar olmadan evren olabilir miydi, bir bunu düşün önce. Bak, tekrar yazalım moron. Güneş doğduktan 24 saat sonra, hep, fire vermeden doğuyorsa, ok, buna düzen diyebilirsin. Ama her 5 yılda bir, ocağın 20'sinde şuraya bir göktaşı düşmüyorsa, bu açık şekilde düzensizlik demektir. Ha, kafasına göre aklına esen vakitte bir göktaşı düşüyor zaten dünyaya, hiç bir düzene tabi değil. Bir şeyleri tek tek ele alıp, amanda aha bu düzen bu, şu düzende şu diye açıklamaya çıkıyorsan, buna kaos, keşmekeş denir ve orada düzen falan var denemez. Bak mesela, şu ev ne kadar düzenli, tertipli, intizamlı, di mi: Aslen güneşin doğuş batışı da dahil, bulabileceğin düzen, bu evden daha düzenli olamaz. Link to post Sitelerde Paylaş
teflon 0 Ağustos 6, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 6, 2019 gönderildi 12 hours ago, akılsızşuursuzatom said: öngörülebilmesini nereye kadar götürüyorsunuz? Yani nereye kadar ongorulebilir hesaplanabilir olmalı (evrenin büyüklüğü düşünüldüğünde) Yine onca şeyi pas geçmişsin. Nerede cevaplar? Sana daha öncede sorduk, tersinden okunduğu zaman fizik kanunları ya da kuralların olmayacağı bir evren mümkün mü? ......... Bir yere şuraya buraya götürmeye gerek yok. Belirli bir büyüklükte ya da sayıda elemandan oluşması yeterli bunun için. Ha söz konusu olan "evren" ve ondaki sözüm ona sizin anladığınız şekilde düzense eğer, bütün bir evreni ele alabilirsin. Niyetini anlayabiliyorum. Hesapta; ama belli bir oranda, belli bir yere kadar öngörülebilir, hesaplanabilir deyip, oradan bir ekmek çıkarmaya çalışacaksın ama öyle bir dünya yok. Belli bir oranda hesaplanabilirse o zaman düzenlidir değil; ya öyle ya böyle. Matematiği ortada işte. Yaklaşık 10 sene sonra direk başlığın kendisine gönderme yapalım: "Düzen varsa tanrı vardır."..Bu bir çıkarım...Peki bunun öncülleri nerede? Öncülleri verince göreceğiz ki, dinin ve tanrının tıpkı ahlakı sahiplenmesi gibi, düzeni de sahiplenmişsiniz. Ama evrende ne sizin tanımınıza benzer bir düzen var, ne de onu sahiplenmeye hakkınız. Neydi o aklıevvelin videoda verdiği örnekler? Trafik ve okul mesela. Bunlar bir amaç için, bilinçli bir varlık tarafından bir amaca yönelik olarak, ve o amaç zarfında kendi kendisini muhafaza eden, düzen için kurulmuş düzendir. Arabalar, araçlar yollar şunlar bunlar değiştikçe, kurallar da değişir, revize edilir. Neden? O düzeni muhafaza etmek için. Bir bilincin, bir amaca yönelik kurduğu düzende istikrar ve süreklilik vardır. O bilinç ve o arabalar orada durduğu sürece, o düzen de muhafaza edilir. Ama evrendeki düzen dediğiniz nane böyle bir şey değildir. Bir devinimin içerisindeki anlık zaman kesitlerinin içerisindeki geçici örüntülerdir. Ve yok olmaya mahkumdur. Bak güneş sistemine, sözde düzen değil mi? Peki 10 milyar yıl sonra nerede olacak o düzen? Hatta son bir şey daha koyayım ortaya: Düzen(*) varsa, tanrı yoktur. Bunun aksini ispatla bakalım. Link to post Sitelerde Paylaş
Yaratici 0 Ağustos 6, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 6, 2019 gönderildi On 22.08.2010 at 22:51, iLLeGaLTM yazdı: Katılmıyorum Byşapka.. Aslında düzen olduğunu teistler değil ateistler bile itiraf ediyorlar.Gerçi bu onlar için bir itiraf değil ama her neyse.. Kainatta ki birçok hadise doğrusal değildir ve kaotiktir.Fakat kaotik hadiselerde şaşırtıcı bir şekilde düzen gerçekleşmektedir.Hayatın devamlılığına imkan veren şaşırtıcı hassas çıkış noktalarına bağlı düzen.. Kaos bilimi bunları inceliyor.Size önerim kaotik hadiselere değil o hadiselerin sonuçlarına bakmanızıdr.. Hangi ateist dünya da düzen var diyor cahil olanlar dışında? Ben niye görmedim? Link to post Sitelerde Paylaş
Yaratici 0 Ağustos 6, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 6, 2019 gönderildi Göklerde başı boş uçuşan gök taşları,buzul çağı düzenin olduğunun kanıtı Fay hatlarının hareketleri ile bilim adamları tanrının insana kızıp cezalandiracagi zamanı bile biliyor olması düzen değilde nedir Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Ağustos 6, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 6, 2019 gönderildi 3 saat önce, teflon yazdı: Yine onca şeyi pas geçmişsin. Nerede cevaplar? Sana daha öncede sorduk, tersinden okunduğu zaman fizik kanunları ya da kuralların olmayacağı bir evren mümkün mü? ......... Bir yere şuraya buraya götürmeye gerek yok. Belirli bir büyüklükte ya da sayıda elemandan oluşması yeterli bunun için. Ha söz konusu olan "evren" ve ondaki sözüm ona sizin anladığınız şekilde düzense eğer, bütün bir evreni ele alabilirsin. Niyetini anlayabiliyorum. Hesapta; ama belli bir oranda, belli bir yere kadar öngörülebilir, hesaplanabilir deyip, oradan bir ekmek çıkarmaya çalışacaksın ama öyle bir dünya yok. Belli bir oranda hesaplanabilirse o zaman düzenlidir değil; ya öyle ya böyle. Matematiği ortada işte. Yaklaşık 10 sene sonra direk başlığın kendisine gönderme yapalım: "Düzen varsa tanrı vardır."..Bu bir çıkarım...Peki bunun öncülleri nerede? Öncülleri verince göreceğiz ki, dinin ve tanrının tıpkı ahlakı sahiplenmesi gibi, düzeni de sahiplenmişsiniz. Ama evrende ne sizin tanımınıza benzer bir düzen var, ne de onu sahiplenmeye hakkınız. Neydi o aklıevvelin videoda verdiği örnekler? Trafik ve okul mesela. Bunlar bir amaç için, bilinçli bir varlık tarafından bir amaca yönelik olarak, ve o amaç zarfında kendi kendisini muhafaza eden, düzen için kurulmuş düzendir. Arabalar, araçlar yollar şunlar bunlar değiştikçe, kurallar da değişir, revize edilir. Neden? O düzeni muhafaza etmek için. Bir bilincin, bir amaca yönelik kurduğu düzende istikrar ve süreklilik vardır. O bilinç ve o arabalar orada durduğu sürece, o düzen de muhafaza edilir. Ama evrendeki düzen dediğiniz nane böyle bir şey değildir. Bir devinimin içerisindeki anlık zaman kesitlerinin içerisindeki geçici örüntülerdir. Ve yok olmaya mahkumdur. Bak güneş sistemine, sözde düzen değil mi? Peki 10 milyar yıl sonra nerede olacak o düzen? Hatta son bir şey daha koyayım ortaya: Düzen(*) varsa, tanrı yoktur. Bunun aksini ispatla bakalım. mükemmel bir düzenden şunu kastediyoruz.Kurala uyma! demişsiniz ki kuralların. olmadığı evren mümkün mü değil tabiki ama kural varsa kuralı koyan,sizin dediğiniz gibi düzen varsa da düzeni yapan vardır. Düzenden kastım. sürekli devinimde bir düzeni gösterir Link to post Sitelerde Paylaş
akılsızşuursuzatom 0 Ağustos 6, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 6, 2019 gönderildi 2 saat önce, Yaratici yazdı: Göklerde başı boş uçuşan gök taşları,buzul çağı düzenin olduğunun kanıtı Fay hatlarının hareketleri ile bilim adamları tanrının insana kızıp cezalandiracagi zamanı bile biliyor olması düzen değilde nedir bu düzensizlik değil kötülük problemine girer.Goktasi gelmiste dinozorlari yok etmiş.Deprem. olmuş vs. Link to post Sitelerde Paylaş
Yaratici 0 Ağustos 6, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 6, 2019 gönderildi 2 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı: bu düzensizlik değil kötülük problemine girer.Goktasi gelmiste dinozorlari yok etmiş.Deprem. olmuş vs. Başı boş gök taşlarının hepsinin dünyaya çarptığını yada düştüğünü mü sanıyorsun ki kötülük olsun ? Link to post Sitelerde Paylaş
Yaratici 0 Ağustos 6, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 6, 2019 gönderildi 11 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı: bu düzensizlik değil kötülük problemine girer.Goktasi gelmiste dinozorlari yok etmiş.Deprem. olmuş vs. Nickindeki atom ibaresini eklemen ekstraya kaçmış. Link to post Sitelerde Paylaş
Yaratici 0 Ağustos 6, 2019 gönderildi Raporla Share Ağustos 6, 2019 gönderildi Orta açan bir kanat futbolcunun gönderdiği top rüzgarın etkisiyle ağlara gidince ben isteyerek attım demesi onun düşünerek attığını söylemesi gibi bir durum her şeye bir kılıf bulmanız. Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts