Jump to content

Genetik Şifre Nasıl Evrilmiştir?


Recommended Posts

gokhan160

Bu aslında hep yapmak istediğim bir proje, geçmişten bugüne kadar olan tüm canlı türlerinde genetik kodun evrimleşme bağlantılarını kod bazında göstermek. Aslında çok zor olmayabilir, belki bir gün yaparım yada biri yapar incelerim. Bu arada ben genetikçiyim ve hergün genetik kodla uğraşıyorum. Yazıları okuyorum, çok uçmayalım lütfen.

Bunu yapamazsınız. Çünkü eski genetik kodları bilmiyorsunuz.

Ancak spekülasyon yapabilirsiniz.

Ortada delil yok. İlk genetik kodun ne olduğunu bilmiyorsunuz.

Onlar şu anda hiçbir canlıda yok.

Bütün yapacağınız bu konuda bir teori ortaya atmak. O kabul edilir veya edilmez.

Bu arada asıl siz uçmamaya çalışın.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 49
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Fosil diye birşey duydun mu? Bir çok hücreli canlının her hücresinde tüm genetik kod vardır yalnız sadece o hücrenin fonksiyonu ile ilgili kısım açıktır diğerleri kapalıdır, bir canlının tek bir saç telini veya kabuğunu bile ele geçirsen o canlıyla ilgili tüm genetik kodu elde edebilirsin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Fosil diye birşey duydun mu? Bir çok hücreli canlının her hücresinde tüm genetik kod vardır yalnız sadece o hücrenin fonksiyonu ile ilgili kısım açıktır diğerleri kapalıdır, bir canlının tek bir saç telini veya kabuğunu bile ele geçirsen o canlıyla ilgili tüm genetik kodu elde edebilirsin.

Her hücrede aynı genetik kod vardır elbette ama biz ondan bahsetmiyoruz.

Siz sorunun ne olduğunu anlamadınız o halde..

Soru genetik şifrenin nasıl evrilmiş olduğu...

Siz fosil bir genetik kod bulsanız bile durum değişmiyor.

Bu keresinde onun nasıl evrildiğini açıklayacaksınız..

Buna hazır mısınız?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Genetik şifreyi ben olsam şu anda marstaki malzemeler ve şartları kullanabilecek bir canlılığa adapte ederdim.

Atalım Marsa oradaki malzemeleri kullanacak bir canlı hücre (tabi modifiye edilmiş olsun, yoksa ben 3-4 milyar yıl bekleyemem marstan beyni olan bir canlı çıkacak da birbirimize bakacağız diye)

Nasıl çıktığı değil bence bunu kullanıp gezegenlere canlılar yollamalıyız.

Az çok biliyoruz gezegenlerin özelliklerini.

Şimdi marstaki kumlarda sürünen karbon esaslı olmayan canlılar olsa fena mı olur?

İzlerdik işte.

Oksijen solu fotosentez yap gına geldi.

Bence değişik alternatifler denemenin vakti geldi.

Hatta eğer formül marsta falan tutarsa, formülü ışık fotonlarına da adapte ederiz de (fotonlara tutanan bir canlı türü oluşturuz) sonra bu müslüman ve hristiyanlarla melek yaptık diye kafa buluruz :)

Genetik şifre tek başına işe yaramaz.

Ayrıca genetik şifre de doğal seçilime tabi olarak ortaya çıkmıştır.

İlk genetik şifrenin doğası bilinmiyor. Şimdiki genetik şifre olarak başlamadığı mantıklı bir çıkarsama.

Ama nasıl bir şifre olduğunu tahmin bile etmek zor.

Bu şifre ile başlayan yeni bir canlı oluşturmak mümkün yine de.

Ama bu şifrenin işlevsel olacağı koşulları oluşturmak zorunluğu da var.

En iyisi bu şifrelerle uğraşacağımıza, bazı bakterileri gönderir bakalım ne olacak deyip, milyonlarca yıl bekleriz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Moleküler seviyede genetik kod bir fonksiyonlar topluluğudur, bir şeyi yapmanın yada oluşturmanın A fonksiyon gurubu, B fonksiyon gurubu ve C fonksiyon gurubu, bu fonksiyon gruplarının hangisinin hangisinden türediğini içindeki kodlardan bulabilirsin, buda bir seri birbirinden türemiş kodun izini sürme anlamına gelir, bununla, şu anda yaşayan canlıların ve fosillerin yardımıyla bu türeyişlerin hattını takip edebilirsin. Doğal seçilim bunun seçilim mekanizması, yazarı programcısı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Moleküler seviyede genetik kod bir fonksiyonlar topluluğudur, bir şeyi yapmanın yada oluşturmanın A fonksiyon gurubu, B fonksiyon gurubu ve C fonksiyon gurubu, bu fonksiyon gruplarının hangisinin hangisinden türediğini içindeki kodlardan bulabilirsin, buda bir seri birbirinden türemiş kodun izini sürme anlamına gelir, bununla, şu anda yaşayan canlıların ve fosillerin yardımıyla bu türeyişlerin hattını takip edebilirsin. Doğal seçilim bunun seçilim mekanizması, yazarı programcısı.

Bir örnek verin de görelim.

Bunlar çok genel ifadeler.

Ve zannederim hala asıl soruyu doğru anladığınızı sanmıyorum.

Soruyu bir kere daha soruyorum.

Bugün mevcut genetik şifre kendisinden önce gelen nasıl bir şifreden evrilmiştir?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Mutasyon yoluyla devamlı genetik kodda kopmalar, yerdeğiştirmeler, kaymalar oluyor, bunlar genelde etkisizdir eğer etkiliyse genelde öldürücüdür ama çok azı faydalıdır. Bu fayda doğal seçilimede uygun geliyorsa o özellik ortaya çıkıyor. Şöyle açıklayım daha basit olur. Bir diyarda yaşayan bir dilenciyi düşünün, bu kişinin ailesinde yada belki sırf bu kişide radyosyona dayanıklılığı sağlayan bir gen gurubu mutasyon sonucu şans eseri oluştuğunu varsayalım. Bu insan dilenci olarak yaşar hatta üremeden, aç, sefil ölür, geni devam etmez eğer bir gün buraya bir atom bombası düşerse radyosyona dayanıklılığı sağlayan gen dizilimine sahip olmayan herkes ölür bu dilenci bu diyarın kralı olur, ve üreyebilirsede bundan sonra onun sülalesi o diyarın tek hakimi olarak yaşar.

Bu gene baktığımıda ne görürürüz? Kendinden önceki insanların genleri + radyosyona dayanıklılığı sağlayan gen/ler. O zaman derizki bu gen bu genden türemiştir.

Artık bu mutasyonun işlevini insanoğlu yapıyor önce fenotiple yaptı (köpek, buğday, mısır, meyva cinslerina bakın, bunların çoğu bugünkü haline insan müdalesi ile geldi.) şimdide genotiple yapıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 1 month later...
  • 1 year later...

Evet hacının yazdıklarını toparlayalım ve mikrofonu haciya tekrar verelim:

Okyanusların derinliklerinde kemosentez yaparak yaşayan bakterilerden tutun, insana kadar bütün canlı varlıkların paylaştığı genetik şifrenin kökeni nedir? Birden fazla moleküler kökeni olmasına rağmen yaşam dünyada, yalnız bir kerede ortaya çıkmıştır.

Başka bir deyişle, her ne kadar yaşamı başlatan molekül türü birden fazla ise de, onların karşılıklı tepkileşmesi ile ortaya çıkan yaşam, kökeni dört milyar yıl değişmeden günümüze kadar ulaşan, tek bir olgudur. Bir iki istisnası dışında genetik şifre bu süre içinde değişmeden günümüze ulaşabilmiştir.

Canlılık varlığını genetik şifreye borçludur. Çünkü genetik şifre olmadan ne canlılar varlıklarını sürdürebilirler, ne de çoğalarak, yeni kuşaklarda devam edebilirler.

Genetik şifrenin korunması canlılığın devamı için gereklidir.

Dünyada yaşamın nasıl başladığını bilmek ancak genetik şifrenin nasıl ortaya çıktığını bilmekle mümkündür.

Yaşam kimyasal bir olgu olup, canlıların bildiğiniz şekilde ortaya çıkıp devam etmesi ve günümüze kadar ulaşması, ancak doğanın büyük bir kıskançlıkla koruduğu genetik şifre ile mümkündür.

Yaşamın dünyada bir kerede ortaya çıktığı iddiasını nasıl mı savunurum?

Kolaylıkla. Hiç zorluk çekmeden.

Mevcut canlılara bakarsın. Hepsi de aynı genetik şifreyi kullanıyorlarsa, hepsinin ortak atası birdir. Aynı kökten gelmektedirler.

Tabii biz yalnız genetik şifre ile de tatmin olmayız.

Amino asitlerin stereoizomerlerine bakarız. Hepsi ışığı sola kırıyor.

Karbonhidratlara bakarız, hepsi ışığı sağa kırıyor.

Dünyada yaşayan bütün canlılar (bir iki ilginç istisnası dışında ki onları da açıklamak mümkün)moleküler düzeyde aynı niteliklere sahipler. Genetik şifre dünyadaki moleküllerden evrildi. Moleküller kimyasal evrime maruz kaldılar. Proteinler mi ilk, yoksa nükleotidler mi ilk sorununun cevabını arıyoruz.

Aslında bu soruyu sordum ama, kesin cevabının bilinmediğini de biliyorum.

Kimseden doğru cevap beklemiyorum.

Cansızlıktan canlılığa geçiş tedricidir. Arada kesin bir sınır olmadığı için, canlı olma durumunu bazı keyfi kriterlere dayandırmaktan başka çaremiz yoktur. Bugün var olan bütün canlı varlıkları tanımakta zorluk çekmeyiz. Ama yaşamın başlangıç dönemlerinde bunun mümkün olmadığını biliyoruz. Maddenin ne zaman gerçek anlamda canlılık kazandığı kimyasal evrimin karanlık sayfaları arasında kaybolup gitmiştir. Maddenin canlılık kazanma sürecinin, bir takım kimyasal tepkileşmelerle başladğını biliyoruz. Bu durumda cansız maddenin ne zaman ve nasıl canlılık kazandığını anlamak için en başa dönmekten ve olayı kronolojik olarak yakından izlemekten başka çare yoktur.

Genetik şifreye sahip olmadan canlı olmak mümkün müdür?

Madde canlılık kazanma sürecini deneyimlerken, içinde bulunduğu koşullarda canlı diyebileceğimiz ama, bugün yaşayan canlılardan çok daha farklı olan bir canlılık döneminden geçmiş midir?

Bunun da kesin yanıtını bilmemiz mümkün değildir. Eğer gerçekten öyle bir canlı yaşamışsa, kendinden gelen canlılar tarafından yok edilmiş olacağından, o da evrim tarihinin karanlık sayfaları arasında kaybolup gitmiş olmalıdır.

Bu durumda kesin olarak bildiklerimizi şu şekilde özetleyebiliriz:

Hiç kuşkusuz maddenin son derece geniş bir davranış repertuarı vardır. Canlılık onun ekstrem ucunda yer alır. Geniş bir yelpaze oluşturan bu davranış repertuarının hangi basamağında madde canlılık kazanmıştır bilmiyoruz. Kesin olarak da bilmemiz mümkün değildir. Canlı olma durumunu bir takım keyfi kriterlere dayanarak kabul etmekten başka çaremiz yoktur. Günümüzde yaşayan bütün canlılar bir genetik şifreye sahip oldukları ve aynı genetik şifreyi kullandıkları için, gerçek anlamda canlılığın genetik şifrenin keşfinden sonra başladığını kabul etmemiz yanlış bir düşünce sayılmaz.

Bütün canlılar aynı genetik şifreye sahip olduklarından, son dört milyar yıl içinde genetik şifrenin neden değişmediğini ileri sürebiliriz.

Aslında genetik şifrenin değişmemesi için bir neden yoktur.

Genetik şifre kayaya kazınmamıştır. Değişmesi için gerekli kodonlar mevcuttur. Olasılıklardan yalnız bazıları yeğlenmiş ve diğerleri kullanılmamışlardır.

Ama neden?

Genetik şifre değişme potansiyeline sahip olduğu halde 4 milyar yıl içinde neden değişmemiştir?

Genetik şifrenin değişebildiğini, mitokondrilerdeki genetik şifrenin farklı olmasından biliyoruz.

Mitokondrilerde küçük bir DNA vardır ve onlar kendilerini çoğaltırlar. Hücre içindeki metabolik etkinliklerden sorumludurlar.

Genetik şifre hücre içinceki mitokondrilerde biraz farklı olduğu halde, hücrede neden değişmemiştir?

Genetik şifrenin evrimindeki gizem nedir?

Canlılar için önemli olan üç büyük molekül vardır. DNA, RNA ve proteinler. Bunlardan hangisi daha önce ortaya çıkmıştır?

DNA’nın önce ortaya çıkmadığına eminiz. Çünkü DNA, RNA’dan daha karmaşık ve büyüktür. Ayrıca RNA’ya çok benzer. O halde RNA, DNA’dan daha önce ortaya çıkmış olmalıdır.

Peki RNA mı önce ortaya çıkmıştır, yoksa proteinler mi?

Canlılar için son derece önemli olmalarına rağmen proteinlerin prebiyotik dönemde sentez edilmeleri mümkün olabilir mi?

Christian de Duve bu soruyu şöyle yanıtlıyor:

Prebiyotik dünyada amino asitler bir araya gelerek peptidleri oluştururlar. Peptidler ise bir araya gelerek proteinleri oluşturmazlar. Polipeptidleri oluştururlar. Onlar için protein demek doğru değildir. Çünkü proteinler, 20 tür amino asitle sınırlı ve yalnız genetik şifreye uyularak sentez edilen biyomoleküllerdir.

Probiyotik dönemdeki metabolizma için protometabolizma terimi kullanılmaktadır. Uzay kimyasında değindiğimiz tepkileşmelerin benzerleri ve daha karmaşık olanları genç dünyanın çesitli yerlerinde de vuku buluyor olmalıdır. Örnegin ılıcalarda, yanar dağların eteklerinde ve volkanlarda, ya da dünyanın derinliklerinde bol miktarda amino asit sentez ediliyor olmalıdır. Onlar bir araya gelerek peptidleri oluşturmak zorundadırlar. Bu bir doğa yasasıdır.

Ancak dünyada yaşam başlamadan önce peptidlerin bir araya gelmesinden oluşan polipeptidler, günümüzde hücre içinde sentez edilen proteinlerden çok farklıdırlar. İlkel koşullarda ortaya çıkan polipeptidler genetik şifre ile sentez edilmemişlerdir. Sadece rastgele dizilen amino asitlerden oluşmuşlardır. Günümüzde sentez edilen her polipeptid ve protein mutlaka genetik şifreye uymak zorundadır.

Bu durumda RNA, proteinlerden daha önce sentez edilmiş olabilir mi?

Christian de Duve’ya göre bu bir zorunluktur. Yeryüzündeki ilk ve ilkel moleküller arasında vuku bulan kimyasal tepkileşmeler bir süre sonra ilk RNA molekülünün ortaya çıkmasına ve bu tepkileşmenin güvenilir ve tekrarlanır olmasına neden olmuş olmalıdır. RNA proteinlerden önce sentez edilmiş olmalıdır. Christian de Duve RNA sentezinde katalitik etkiyi sağlayan moleküller için protein değil, multimer terimini kullanmaktadır demiştik. Bu hipoteze göre de Duve tarafından multimer olarak da isimlendirilen peptidler, amino asitlerin yanı sıra, amino asit olmayan, örnegin hidroksi asitler gibi, moleküller de içerebilirler. Onların küçük ve kısa moleküller olması katalitik etkilerinin olamayacağının delili sayılmamalıdır. Çünkü yaşamın ilk dönemlerinde bütün moleküllerin küçük ve kısa olmaları gerektiğini biliyoruz. İlk protein enzimin sadece yaklaşık 20 amino asitten ibaret kısa moleküller olduğu tahmin edilmektedir. Daha kısa bile olsalar bu enzimler ilkel moleküler tepkileşmeleri katalize etme yeteneğine sahip olmalıdırlar.

RNA neden proteinlerden önce ortaya çıkmış olmalıdır?

Çünkü amino asitlerin bir düzen içinde bir araya gelmeleri, onları düzene sokan bir sistemin varlığını gerektirmektedir. Günümüzde RNA büyük ve oldukça karmaşık bir sistemin önemli bir ögesidir. RNA olmadan protein sentez edilemez. Bugün için geçerli olan bu ilke, yaşamın başlangıcı için de gerekli ve geçerli olmalıdır. Çünkü aynı proteinlerin sentezi rastgele olamaz. Oysa yaşam aynı proteinlerin sürekli sentezini gerektiren bir süreçtir. O halde amino asitlerin bir düzen içinde bir araya gelmelerini sağlayan bir sisteme mutlaka gereksinim vardır. Protobiyotik dönemde o sistemin RNA veya ona benzer bir molekül olması gerekmektedir. RNA bir veya birkaç aşamada kendiliğinden oluşacak kadar basit bir molekül değildir. Çesitli ve daha basit moleküllerin bir araya gelmesinden ortaya çıkmıştır. Yaşam bir ara yalnız RNA'nın hükmettiği bir zaman diliminden geçmiş olmalıdır. Ona biz RNA dünyası diyoruz.

GÜNCELLEME....

Link to post
Sitelerde Paylaş

Birden fazla moleküler kökeni olmasına rağmen yaşam dünyada, yalnız bir kerede ortaya çıkmıştır.

Başka bir deyişle, her ne kadar yaşamı başlatan molekül türü birden fazla ise de, onların karşılıklı tepkileşmesi ile ortaya çıkan yaşam, kökeni dört milyar yıl değişmeden günümüze kadar ulaşan, tek bir olgudur. Bir iki istisnası dışında genetik şifre bu süre içinde değişmeden günümüze ulaşabilmiştir.

Canlılık varlığını genetik şifreye borçludur. Çünkü genetik şifre olmadan ne canlılar varlıklarını sürdürebilirler, ne de çoğalarak, yeni kuşaklarda devam edebilirler.

Genetik şifrenin korunması canlılığın devamı için gereklidir.

Dünyada yaşamın nasıl başladığını bilmek ancak genetik şifrenin nasıl ortaya çıktığını bilmekle mümkündür.

Yaşam kimyasal bir olgu olup, canlıların bildiğiniz şekilde ortaya çıkıp devam etmesi ve günümüze kadar ulaşması, ancak doğanın büyük bir kıskançlıkla koruduğu genetik şifre ile mümkündür.

Bu durumda genetik şifrenin nasıl evrildiğini bilmek, yaşamın bütün gizemine ışık tutacağından, son derece önemlidir.

Bu başlık altında, genetik şifrenin evrimi vesilesi ile, dünyada yaşamın nasıl ortaya çıktığını tartışacağız.

SAnki bütün hayat kodlardan ibaret gibi ya, önümüzde hep sayılar, kelimeler matematik, şifreler, bütün bunlar içimizden genlerimizden çıkıyor, DNA resmen hayatı yönetiyor, bilmem ne kadar gen, ne kadar zeka diye makaleler okuyorum, yani bütün dünya bilgimizi sanki DNA'daki genlere borçluyuz

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...