Jump to content

Zürafanın evrimi


Recommended Posts

Zürafanın evrimi ile ilgili değerlendirmeler ilk Lamark ile başlar. LAmark zürafanın yüksek dallara ulaşmaya çalışırken uzadığını söyler.

Darwin ise kurak geçen mevsimlerde zürafanın yüksek dallara ulaşabilenlerin daha başrılı olduğunu söyler.

Darwin'den sonra teori de bazı soru işaretleri oluştu. Erkek zürafanın neden daha uzun olduğunu teorinin açıklayamadığını, aynı zamanda yavru olanların yüksek dallara ulaşmasının mümkün olmadığını düşündüler. Ayrıca zürafa çoğu zaman kendi omuz hizasında besleniyor.

1949 yılında Pincher zürafanın evrimi konusunda savunduğu şey bacakların uzamasının ardından boyunun ona yetişebilmek için uzadığı oldu. BAcakların uzaması zürafayı koşucu yapmakta olduğu söyledi. Ancak zürafa iyi bir koşucu değildir. Hatta zürafa zorunda olmadıktan sonra koşmaz. Koşması ve yanlışlıkla düşmesi demek bacaklarını kırması demektir. Aynı zamanda zürafa yavrularının diğer kısa bacaklı otobur yavrulara göre daha savunmasız olduğu biliniyor. Yapılan çalışmada bir yıl içinde 100 zürafanın aslanlar tarafından öldürüldüğü gösterildi. Ve teori de bu sebeple çöpe atıldı.

Brownlee (1963) yılında uzamanın nedeninin yüzeyi genişletip serinlemek için olduğunu savundu. Ama bunun bir yüzey gelişimi olması da mantıklı görülmedi.Ve yapılan çalışmalar ile zürafanın orantısal olarak diğer otoburlardan daha fazla yüzeye sahip olmadığı ortaya çıkarıldı.

1996 yılında Simmons ve Scheepers in yatığı çalışma ise uzun boylu olmanın sexuel bir seçim olduğu, erkek zürafaların bu şekilde bir rekabet gösterdiği söylendi. Burada yapılan çalışmada erkek zürafaların dişilerden daha uzun ve boyun hacimlerinin daha fazla olduğu gösterildi. Ancak bu dişilerin neden uzadığını açıklamıyor. Yapılan çalışmada bunun da erkeklere yetişmek için olduğu söylense de net bir ifade değildir.

Son makaleyi inceledim. Hipotezlerini anlatmışlar. Ama şunu unutmuşlar. Seksüel seçim boyun uzamasından sonra gelişmiş olabilir. Bir zürafa için uzun boylu olmak kritik bir gelişme ise bu daha sonra canlının seksüel seçimine etki etmiş olabilir.

Bunların hepsi birer hipotezdir. Bu garip hipoezlerin ortaya çıkmasının nedeni bilimsel dergilerde yer edinebilmektir. Zürafa uzarken birçok şeyden fedakarlıkta bulunmuştur. Örneğin zürafa su içmekte zorlanmaktadır. Beynine kanı yollayabilmek için kan basıncını diğer memelilerden daha yüksek tutmak zorunda bırakılmıştır. Bunlarla beraber zürafanın uyuma düzeni de değişmiş, ayakta 10 ar dakikalık uyuklama haline dönmüştür.

Böylesi radikal değişikliklerin önemli bir nedeni olmalıdır. O da beslenme rejimindeki sıkıntıdır bence. Yani bana göre en doğru teşhisi Darwin koymuş ve zürafanın uzamasının sebebini yüksek dallara ulaşmak olduğunu söylemiştir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 114
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Zürafanın evrimi ile ilgili değerlendirmeler ilk Lamark ile başlar. LAmark zürafanın yüksek dallara ulaşmaya çalışırken uzadığını söyler.

Darwin ise kurak geçen mevsimlerde zürafanın yüksek dallara ulaşabilenlerin daha başrılı olduğunu söyler.

neden ki?diğerleri kısa ama onlar hayatta kalmışlar .sizin sorununuz ne ?sorununuz bir kulp ve bahane bulma oyunu.evrime göre zürafa kadar saçma bir canlı olamaz.

Darwin'den sonra teori de bazı soru işaretleri oluştu. Erkek zürafanın neden daha uzun olduğunu teorinin açıklayamadığını, aynı zamanda yavru olanların yüksek dallara ulaşmasının mümkün olmadığını düşündüler. Ayrıca zürafa çoğu zaman kendi omuz hizasında besleniyor.

yani kendi kendini çürüttü..

1949 yılında Pincher zürafanın evrimi konusunda savunduğu şey bacakların uzamasının ardından boyunun ona yetişebilmek için uzadığı oldu. BAcakların uzaması zürafayı koşucu yapmakta olduğu söyledi. Ancak zürafa iyi bir koşucu değildir. Hatta zürafa zorunda olmadıktan sonra koşmaz. Koşması ve yanlışlıkla düşmesi demek bacaklarını kırması demektir. Aynı zamanda zürafa yavrularının diğer kısa bacaklı otobur yavrulara göre daha savunmasız olduğu biliniyor. Yapılan çalışmada bir yıl içinde 100 zürafanın aslanlar tarafından öldürüldüğü gösterildi. Ve teori de bu sebeple çöpe atıldı.

kendi kendine çürüdü

Brownlee (1963) yılında uzamanın nedeninin yüzeyi genişletip serinlemek için olduğunu savundu. Ama bunun bir yüzey gelişimi olması da mantıklı görülmedi.Ve yapılan çalışmalar ile zürafanın orantısal olarak diğer otoburlardan daha fazla yüzeye sahip olmadığı ortaya çıkarıldı.

kendi kendine çürüdücolor]

1996 yılında Simmons ve Scheepers in yatığı çalışma ise uzun boylu olmanın sexuel bir seçim olduğu, erkek zürafaların bu şekilde bir rekabet gösterdiği söylendi. Burada yapılan çalışmada erkek zürafaların dişilerden daha uzun ve boyun hacimlerinin daha fazla olduğu gösterildi. Ancak bu dişilerin neden uzadığını açıklamıyor. Yapılan çalışmada bunun da erkeklere yetişmek için olduğu söylense de net bir ifade değildir.

kendi kendine çürüdü.

Son makaleyi inceledim. Hipotezlerini anlatmışlar. Ama şunu unutmuşlar. Seksüel seçim boyun uzamasından sonra gelişmiş olabilir. Bir zürafa için uzun boylu olmak kritik bir gelişme ise bu daha sonra canlının seksüel seçimine etki etmiş olabilir.

hiç bişi olmadı atın bakalım cinselliğe .o karşılar..neyse....çürüdü.

Bunların hepsi birer hipotezdir. Bu garip hipoezlerin ortaya çıkmasının nedeni bilimsel dergilerde yer edinebilmektir. Zürafa uzarken birçok şeyden fedakarlıkta bulunmuştur. Örneğin zürafa su içmekte zorlanmaktadır. Beynine kanı yollayabilmek için kan basıncını diğer memelilerden daha yüksek tutmak zorunda bırakılmıştır. Bunlarla beraber zürafanın uyuma düzeni de değişmiş, ayakta 10 ar dakikalık uyuklama haline dönmüştür.

tam bir işkence....yani bu işkenceye karşı boyu kısa olanlar seçileceğine uzun olanlar seçilmiş..

Böylesi radikal değişikliklerin önemli bir nedeni olmalıdır. O da beslenme rejimindeki sıkıntıdır bence. Yani bana göre en doğru teşhisi Darwin koymuş ve zürafanın uzamasının sebebini yüksek dallara ulaşmak olduğunu söylemiştir.

hahahahha

ulen o başta çürümüştü ya...

tarihinde kolonya tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
neden ki?diğerleri kısa ama onlar hayatta kalmışlar .sizin sorununuz ne ?sorununuz bir kulp ve bahane bulma oyunu.evrime göre zürafa kadar saçma bir canlı olamaz.

Bişeye körü körüne bağlanmak yerine doğru olanı olasılıkları değerlendirerek arama işine ''kulp bulma'' diyebiliyosan bu senin alışkanlıklarından kaynaklanıyordur.

Burda ''inanç'' yok ''amaç'' var. Kulp bulma işi inançlarda olur.

Bence burda cevap sadece doğal seçilim değil. Bunun yanında doğal birikim de var.

zürafalarım yaşadığı bölgelerde yerlerde pek ot bulunmaz. Bu yüzden diğerlerine göre daha uzun olanlar ağaçlara daha kolay ulaşabildikleri için hayatta kalma olasılıkları daha yüksektir. Tabi sürekli hep en uzun olanlar hayatta kalıp kendi aralarında çiftleştikçe yeni doğan bireylerin de uzun olma olasılığı artıyor. Sonra o yeni uzun bireyler de kendi arasında çiftleşiyor böyle gidiyor.

tarihinde NiHiL tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Bu yazı ve yularıdaki kolonyanın yazsını silebilir misin?

Yorumun varsa yazarsın sadece kuru gürültü yapmışsın......

neden siliniyor..son zamanlarda da bu başladı. ha silin bakalım zorda kaldıkça....

şunu anlamadım zaten yazında tüm hipotezlerin nasıl çürüdüğünü anlatan sensin..aynı zamanda senin yazında mı silinecek?bahis kuru gürültü ise seninki daha bir iyi aslında n e dersin...

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bişeye körü körüne bağlanmak yerine doğru olanı olasılıkları değerlendirerek arama işine ''kulp bulma'' diyebiliyosan bu senin alışkanlıklarından kaynaklanıyordur.

Burda ''inanç'' yok ''amaç'' var. Kulp bulma işi inançlarda olur.

Bence burda cevap sadece doğal seçilim değil. Bunun yanında doğal birikim de var.

zürafalarım yaşadığı bölgelerde yerlerde pek ot bulunmaz. Bu yüzden diğerlerine göre daha uzun olanlar ağaçlara daha kolay ulaşabildikleri için hayatta kalma olasılıkları daha yüksektir. Tabi sürekli hep en uzun olanlar hayatta kalıp kendi aralarında çiftleştikçe yeni doğan bireylerin de uzun olma olasılığı artıyor. Sonra o yeni uzun bireyler de kendi arasında çiftleşiyor böyle gidiyor.

bööle gitmez .dur .

buradaki körü körüne bağlanmak şu anlmadadır:evrim vardır.zürafalar mutlaka başka bir canlıdan boyunları kısa iken uzun hale gelmişlerdir.(bunlar dikkat etti iseniz tartışıllıp bulunmaya çalışılmıyor.yani b körü körüne bağlanılılmıştır..)

nasıl olmuştur bu?sorusu da kulp bulmaktır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Benzer problem insanda da var...

Neden istisnasız her insanda akciğerlerden biri diğerinden daha büyüktür?

Neden istisnasız her insanda bir kol diğerinden daha uzundur?

Neden istisnasız her insanda bir ayak diğer ayaktan daha büyüktür?

Neden istisnasız her insanda bir böbrek diğerinden daha büyüktür?

Bu özelliklerin seçilmesindeki fayda nedir?

Link to post
Sitelerde Paylaş
zürafalarım yaşadığı bölgelerde yerlerde pek ot bulunmaz. Bu yüzden diğerlerine göre daha uzun olanlar ağaçlara daha kolay ulaşabildikleri için hayatta kalma olasılıkları daha yüksektir.

Alakası yok. Zürafalar; zebralarla, antiloplarla, fillerler, ceylanlarla ve daha bir çok otçul hayvan ile aynı coğrafyada yaşarlar. Sizin mantığınıza göre bugün zürafadan başka canlı kalmamış olmalıydı...

Link to post
Sitelerde Paylaş

yani faydalı faydalı .....ağzınıza dolanmış gidiyor...faydalı öööle kolay bişi değil.senin için her faydalı olanı bilemezsin .hele hele bilinçsiz bir böcüksen.

yani obezitelik için insanlık açısından endişelenmeye gerek yoktur.çünkü zaten eleneceklerdir. diye mi bakmak gerek?

hayır kızlar şişkolara bakmayınca mı elenecek.yoksa nasıl elenecek?

tarihinde kolonya tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Alakası yok. Zürafalar; zebralarla, antiloplarla, fillerler, ceylanlarla ve daha bir çok otçul hayvan ile aynı coğrafyada yaşarlar. Sizin mantığınıza göre bugün zürafadan başka canlı kalmamış olmalıydı...

Doğru. Ancak en başta zürafa türünü diğerlerinden ayıran ve yiyeceğini ağaçların yüksek dallarından edinmek zorunda bırakan bir dezavantajları varolabilir.

Bugünkü zürafaların bile diğer otçullara göre birçok dezavantajları vardır.

Zebralar uzun mesafeler kat edemzler. Ama diğerleri edebilirler. gibi

Hem zebralarla zürafalar aynı dönemde mi çıkmıştır bunu da bilimiyoruz.

Yerdeki otların nezaman çok olduğunu nezaman hiç olmadığını da bilmiyoruz.

tarihinde NiHiL tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Alakası yok. Zürafalar; zebralarla, antiloplarla, fillerler, ceylanlarla ve daha bir çok otçul hayvan ile aynı coğrafyada yaşarlar. Sizin mantığınıza göre bugün zürafadan başka canlı kalmamış olmalıydı...

ağzımdan yani klavyemden aldınız lafı...

o olmadı o zaman cinsellik desek?

Link to post
Sitelerde Paylaş
yani faydalı faydalı .....ağzınıza dolanmış gidiyor...faydalı öööle kolay bişi değil.senin için her faydalı olanı bilemezsin .hele hele bilinçsiz bir böcüksen.

Böceğin bunu bilemsine gerk yok.Faydalıysa faydalı olana mağruz kalmaya devam eder. Değilse geberir gider zaten

yani obezitelik için insanlık açısından endişelenmeye gerek yoktur.çünkü zaten eleneceklerdir. diye mi bakmak gerek?

hayır kızlar şişkolara bakmayınca mı elenecek.yoksa nasıl elenecek?

Obezitelik elenmeyle yok olacak bişey değil bence. Tüm dünyayı saracak bir durum da değil.

Obezler ancak savaş durumunda elenirler.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Doğru. Ancak en başta zürafa türünü diğerlerinden ayıran ve yiyeceğini ağaçların yüksek dallarından edinmek zorunda bırakan bir dezavantajları varolabilir.

Bugünkü zürafaların bile diğer otçullara göre birçok dezavantajları vardır.

Zebralar uzun mesafeler kat edemzler. Ama diğerleri edebilirler. gibi

o dezavantajlarından en az etkilenen seçilmesi gerekirken ,dezavantajlardan etkileneni seçilen yapıyorsunuz.ve dezavantajlı bir yola giriyorsunuz nedense..sonra ise yönteminizi değiştirip dezavantajlı olanı eliyorsunuz...

aklınızdaki zürafa motifini atın saplanmayın ona .anlatın yeniden...

Link to post
Sitelerde Paylaş
Benzer problem insanda da var...

Neden istisnasız her insanda akciğerlerden biri diğerinden daha büyüktür?

Neden istisnasız her insanda bir kol diğerinden daha uzundur?

Neden istisnasız her insanda bir ayak diğer ayaktan daha büyüktür?

Neden istisnasız her insanda bir böbrek diğerinden daha büyüktür?

Bu özelliklerin seçilmesindeki fayda nedir?

Ateshbey bunların hepsi doğayı daha doğru anlamaya çalışmanın birer çabaları. Evrimin var olduğunu biliyoruz. Ama nasıl olduğunu, neden olduğu, mekanizmalarının ne olduğu araştırılıyor.

Hipotezlerin olması normal. Bu şekilde bu hipotezler doğrulanarak ya da yanlışlanarak gerçek aranıyor. Belki bazı doğrulara hiçbir zaman ulaşamayacağız. Ama anlamaya çalışma gayretimiz hiçbir zaman bitmeyecek.

Link to post
Sitelerde Paylaş
o dezavantajlarından en az etkilenen seçilmesi gerekirken ,dezavantajlardan etkileneni seçilen yapıyorsunuz

Bunu yazmak için kendini ya çok kasıtın yada salladın gitti.

Dezavantaj hemen gebertecek diye bişey yok. Canlı bu dezavantaja ayak uyduramaz ise yokoluyor.

Mesele ayak uydurma meselesi zaten.

Bir dezavantaj - aşılması gereken bir sorun yok iken evrim nasıl gerçekleşebilir?

Link to post
Sitelerde Paylaş
Ateshbey bunların hepsi doğayı daha doğru anlamaya çalışmanın birer çabaları. Evrimin var olduğunu biliyoruz. Ama nasıl olduğunu, neden olduğu, mekanizmalarının ne olduğu araştırılıyor.

Hipotezlerin olması normal. Bu şekilde bu hipotezler doğrulanarak ya da yanlışlanarak gerçek aranıyor. Belki bazı doğrulara hiçbir zaman ulaşamayacağız. Ama anlamaya çalışma gayretimiz hiçbir zaman bitmeyecek.

bilmiyorsunuz ...çok fazla çıkmazı vardır evrimin.

sivrisineğin pıhtılaşmayı engelleyen sıvısı ve delici borusu. ve yumurtaları bıraktıktan sonra ilgilenmediği halde yumurtaların uygunlu bir yapıda ve hayatta kalacak şekilde(daha sonra miklemediği halde)ayarlayıp bırakan ise bu oluşumlar evrim mekanizmaları ile açıklanamaz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Benzer problem insanda da var...

Neden istisnasız her insanda akciğerlerden biri diğerinden daha büyüktür?

Neden istisnasız her insanda bir kol diğerinden daha uzundur?

Neden istisnasız her insanda bir ayak diğer ayaktan daha büyüktür?

Neden istisnasız her insanda bir böbrek diğerinden daha büyüktür?

Bu özelliklerin seçilmesindeki fayda nedir?

1. Sol akciğerde 2 lob vardır. Nedeni ise o bölgede kalbin de bulunması. Sağda ise 3 lob vardır.

2. Bu evrim ile değil de hipertrofi ile alakalı olmalıdır. Kullanılan el, kol, ayak daha çok gelişir.

3.Aynı cevap olabilir.

4.İnsan ne kadar simetrik de olsa doğasında var olan asimetrik bir yapı vardır. Bunun evrim ile alakalı olduğunu sanmıyorum. Belki vücudumuzda işleyen mekanizmalar ile açıklanabilir. Embriyo gelişmesi ile alakalı olabilir mesela. Ya da atrofi veya hipertrofi ile alakalı olabilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
bilmiyorsunuz ...çok fazla çıkmazı vardır evrimin.

sivrisineğin pıhtılaşmayı engelleyen sıvısı ve delici borusu. ve yumurtaları bıraktıktan sonra ilgilenmediği halde yumurtaların uygunlu bir yapıda ve hayatta kalacak şekilde(daha sonra miklemediği halde)ayarlayıp bırakan ise bu oluşumlar evrim mekanizmaları ile açıklanamaz.

Sen kafanı yorma gayet iyi biliyoruz. Evrimin sayılamayacak kadar kanıtı var. Bilinmyen evrimin olup lmadığı değil, canlıların değişmesinin nasıl olduğudur.

Evrimin kanıtı bir Allahın varlığının kanıtından çok daha fazladır. Hatta bir yaratıcının varlığının hiçbir kanıtı yoktur.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Sen kafanı yorma gayet iyi biliyoruz. Evrimin sayılamayacak kadar kanıtı var. Bilinmyen evrimin olup lmadığı değil, canlıların değişmesinin nasıl olduğudur.

Evrimin kanıtı bir Allahın varlığının kanıtından çok daha fazladır. Hatta bir yaratıcının varlığının hiçbir kanıtı yoktur.

olmaz mı...

mesela sivrisineğin antipıhtılaştırcı sıvısını kendi kendine yapılamayacı açıktır..zaten buna cevabınızda yoktur. olmamasının nedeni de bunun evrm mekanızmalarına göre çok sorunlu olmasıdır.

o bilinçsiz canlı o teknolojiye sahiptir ve bu ds ile açıklanamz .

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...