neden dine bağlı kaldım

[onikinciboyut 0]

bu ayeti ilk okuduğumda turan dursunun sitesindendi. umursamamıştım.

birkaç yıl geçti, sonradan bu konulara ilgim oluştu.

kara balçıkta batma sembolik bir anlatımdı.

asıl üzerinde düşündüğüm ister azap et, ister iyilik et.

bu ne demek? hala anlamış değilim.

[ERCUMENT 0]

fusilette kullanılan fiiller aynen şunlar:

arzı 2 günde yarattı.(halaka)

isteyenlere ölçülü/uygun olarak 4 günde rızıklarını takdir etti.(kaddere)

sonra duman/buhar halindeki semaya yöneldi, isteyerek yada zorla gelen dedi, ikisi de isteyerek geldiler.

böylece 2 günde 7 gök katmanı olarak onları tamamladı (kada-hunne)

ve hepsine kendi emrini bildirdi

ve dünya semasını muhfaza ederek kandillerle süsledik.

şöyle saçmalayabilirdi:

önce 2 günde dünyayı yarattık

ardından 4 günde rızıkları yarattık

ardından 2 günde 7 gök katmanı yarattık

ardından dünyadan görünümünü de süslü olsun diye yıldızları yarattık.

ama saçmalık yerine kelimeler öyle seçilmiş ki

1/3 lik dünya/evren yaş oranına yorumlanabiliyor.

4 evrelik kader takdiri

arkasından isteyerek(konulmuş kurallar çerçevesinde) 2 günde hem dünyanın yaratılması, hemde duman/buhar halindeki göğünün tamamlanması.

fiiller:

takdir etme, yaratma, tamamlama.

sıralama:

arzın 2 günde yaratılmasından bahsedip araya ardından veya sonra diye bağlaç koymamış.

direk 4 günde takdir edilmesine geçmiş.

ama 4 günde takdirden sonra, "sonra" bağlacı konulmuş.

fussilet9-12 beni en çok etkileyen bilimsel gerçeklerle çakışan ayetler oldu.

yaşadığım ikilemlerde bukadar mı tesadüf olur dedim.

sürekli yeri-gökleri 6 günde yarattık diyen yaratıcı

burda birden yer 2 günde yarattık demişti.

günümüz bilimi evrenin ve dünyanın yaşını binde 2 ve binde 10 hata payıyla kıl gibi teşhis etmiştir.

ve bu kıl gibi teşhis aralığında tam tamına 1/3 oranı çıkmaktadır. kuranda 2/6.

bu bir mucize değildir çünkü mucize dediğin, "evreni 13.72 milyar yılda dünyayı da bunun son 4.58 milyar yılında şu andaki şekline getirdik" şeklinde olurdu. böyle olunca günümüzde iman etmeyen az kişi kalırdı. böyle bir mucize de kitabın kendisiyle çelişirdi. çünkü herşey hikmete uygun olmalıydı.

atmosfer belli kriterlere göre 5,7,16 değişik katmanlara ayrılabilir.

burda 7 sayısına takılmıyorum.

mucize var da demiyorum.

ama buhar/duman halindeki göğe yönelip kendi istekleriyle (konulmuş kurallarıyla) emre gelip, görevi farklı katmanlara tamamlanması da günümüz bilgisiyle birebir.

sallama bir kitapsa yada 7.yy arap komite kitabıysa niye böyle günleri katsınlarda günümüz bilimiyle çakışsın. en azından yeri 4 günde yerleri ve göğü 6 günde diye sallayabilirlerdi. o zaman da derdimki ne sallamışlar. şimdi tarih oldular.

Yazdığından tam olarak ne demek istediğini anlayamadım..

Ama sanırım iddialarından birisi dünyanın yaşı ile evrenin yaşının oranının 1/3 olması ilginç gelmiş sana.

Bunun değerli bir bilgimi yoksa senin yakıştırmanmı olduğunu test edelim.

Yiyeceklerin yaratılmasıda 4 gün. Bunu nasıl oranlıyalımda imanımızı artıralım? Yoksa bunu es mi geçelim.

Yada kuranı yazanı olduğu gibi anlayalım da.. Yeri 2 günde, yiyecekleri 4 günde yaratıp sonrada göğü 2 günde yerin üzerinde düzenlediği şeklindemi anlayalım. Sence sündürmez isek eğer kuranın yazarının kafasındaki açık düşünce hangisi?

İkincisi başka bir yazıda demişsinki bu konuda kurandaki net ,apaçık yanlışı söyleyin demişsin.

Net ve apaçık yanlışa örnek veriyorum: Kuranın yazarı göklerle yerin aynı miktarda olduğunu söylüyor.

Daha açık bir yanlış ne olabilir?

Ekim 7, 2010 tarihinde ERCUMENT tarafından düzenlendi

[onikinciboyut 0]

Yazdığından tam olarak ne demek istediğini anlayamadım..

Ama sanırım iddialarından birisi dünyanın yaşı ile evrenin yaşının oranının 1/3 olması ilginç gelmiş sana.

Bunun değerli bir bilgimi yoksa senin yakıştırmanmı olduğunu test edelim.

Yiyeceklerin yaratılmasıda 4 gün. Bunu nasıl oranlıyalımda imanımızı artıralım? Yoksa bunu es mi geçelim.

Yada kuranı yazanı olduğu gibi anlayalım da.. Yeri 2 günde, yiyecekleri 4 günde yaratıp sonrada göğü 2 günde yerin üzerinde düzenlediği şeklindemi anlayalım. Sence sündürmez isek eğer kuranın yazarının kafasındaki açık düşünce hangisi?

İkincisi başka bir yazıda demişsinki bu konuda kurandaki net ,apaçık yanlışı söyleyin demişsin.

Net ve apaçık yanlışa örnek veriyorum: Kuranın yazarı göklerle yerin aynı mitarda olduğunu söylüyor.

Daha açık bir yanlış ne olabilir?

gökle yer aynı miktarda diye bir şey yok.

getir bugün deist oluyum.

bilakis göğün büyük bir kudretle yapıldığını söylüyor.

naziat 27-30

(Ey inkârcılar!) Sizi yaratmak mı daha zor, yoksa göğü yaratmak mı? Onu Allah kurmuştur.

Onu yükseltmiş ve ona düzen ve âhenk vermiştir.

O göğün gecesini karanlık yaptı, ışığını da çıkardı.

Ardından yeri düzenleyip döşedi.

önce gece gündüzü yarattı, ardından yeri döşedi.

dünyanın ilk günlerinde güneş etrafında dönme vardı ama canlılık yaşamına uygun döşenmemişti.

ve "ardından" bağlacı tek burda kullanılır.

göklerden(dünya dışında kalan evrenimiz) sonra dünya yaratılmış.

yiyeceklerin yaratılması söz konusu değil.

fiillere dikkat edelim.

özellikle belirttim.

takdir edilmesi söz konusu.

ve bu yiyecekler, canlılar oluyor. hepsi birbirini yediği için.

sonradan 2 evrede yer ve gök isteyerek gelmişler. ama hangi gök? duman/buhar halindeki gök.

dünyanın atmosferinin ilk zamanları nasıldı?

ve dünyayla atmosferi aynı süreçten evrilerek ve kendi kurallarıyla gelmemiş mi günümüze?

anlatım bir sondan bir baştan olmuş.

tıpkı ezel dizisindeki gibi.

tamam. hak verecem size ama bağlaçlarla (sonra,ardından) gibi birbirine bağlanmamış da.

yani yaratan geçmişi gizemle korur, hikmeti muhafaza eder.

tuzaklar kurar, sonu hayırla biten.

net mucize de vermez, insan marifetini kendi döktürsün.

[ERCUMENT 0]

gökle yer aynı miktarda diye bir şey yok.

getir bugün deist oluyum.

bilakis göğün büyük bir kudretle yapıldığını söylüyor.

naziat 27-30

(Ey inkârcılar!) Sizi yaratmak mı daha zor, yoksa göğü yaratmak mı? Onu Allah kurmuştur.

Onu yükseltmiş ve ona düzen ve âhenk vermiştir.

O göğün gecesini karanlık yaptı, ışığını da çıkardı.

Ardından yeri düzenleyip döşedi.

önce gece gündüzü yarattı, ardından yeri döşedi.

dünyanın ilk günlerinde güneş etrafında dönme vardı ama canlılık yaşamına uygun döşenmemişti.

ve "ardından" bağlacı tek burda kullanılır.

göklerden(dünya dışında kalan evrenimiz) sonra dünya yaratılmış.

yiyeceklerin yaratılması söz konusu değil.

fiillere dikkat edelim.

özellikle belirttim.

takdir edilmesi söz konusu.

ve bu yiyecekler, canlılar oluyor. hepsi birbirini yediği için.

sonradan 2 evrede yer ve gök isteyerek gelmişler. ama hangi gök? duman/buhar halindeki gök.

dünyanın atmosferinin ilk zamanları nasıldı?

ve dünyayla atmosferi aynı süreçten evrilerek ve kendi kurallarıyla gelmemiş mi günümüze?

anlatım bir sondan bir baştan olmuş.

tıpkı ezel dizisindeki gibi.

tamam. hak verecem size ama bağlaçlarla (sonra,ardından) gibi birbirine bağlanmamış da.

yani yaratan geçmişi gizemle korur, hikmeti muhafaza eder.

tuzaklar kurar, sonu hayırla biten.

net mucize de vermez, insan marifetini kendi döktürsün.

Talak

(12) Allah, yedi göğü ve yerden bir o kadarını yaratandır. Allah'ın emri bunlar arasından inip durmaktadır ki, Allah'ın her şeye kadir olduğunu ve Allah'ın her şeyi ilmiyle kuşattığını bilesiniz.

Bu ayetten ne anlıyorsun..

Ayrıca asıl soruma cevap vermedin.

Bitkilerin taktir edilmesi veya yaratılması herneyse 4 gün sürmüş.

Evrenin yaratılması ile oranı kaç?

[onikinciboyut 0]

evrenin güneş sistemine kadarki süreci 4 gün sürmüş, bu arada canlılık 4 günde takdir edilmiş.

sonraki 2 günde dünya yaratılırken, döşenirken, atmosferi tamamlanmış.

talak 12 içinse

7 göğü ve yerden de mislini/benzerini der.

bu da yerinde tabakalarla olduğunu söyler

mislini dersek yerde 7 tabakaya ayrılmalı.

benzeri dersek yerde tabakalanmış olmalı.

[ERCUMENT 0]

evrenin güneş sistemine kadarki süreci 4 gün sürmüş, bu arada canlılık 4 günde takdir edilmiş.

sonraki 2 günde dünya yaratılırken, döşenirken, atmosferi tamamlanmış.

talak 12 içinse

7 göğü ve yerden de mislini/benzerini der.

bu da yerinde tabakalarla olduğunu söyler

mislini dersek yerde 7 tabakaya ayrılmalı.

benzeri dersek yerde tabakalanmış olmalı.

2 günde dünya yaratılıyor. 4 günde yiyecekler taktir ediliyor. EE? Ne anlamalıyız bundan?

Benzeri diye bir çeviri görmedim.

Hep aynı miktarı olarak çevrilmiş. Demek doğrusu benzeri olmalıymış ha..

Demek yerin 7 tabakasının benzeride gökte tabaka yaratıldığı kasdediliyormuş öylemi..

[onikinciboyut 0]

herkes hür iradesini kullanacak.

bakış niyetine göre de mucizeyi çelişki görebilir.

[alpcakir 0]

Onikinciboyut bu işin kolayı var. Sen farklı bir şey anlanmayacak şekilde net olarak evrenin ve dünyanın nasıl yaratıldığını anlat kurana göre ben hemen hatalarını göstereceğim. Ama anlattıktan sonra orda şu anlatılıyordu, bu bu şekilde anlaşılacaktı filan demeyeceksin. Ne dediysen onun üzerinden gidip bilimsel verilerle karşılaştıracağım bende başka bir yere sapmayacağım.

Ekim 8, 2010 tarihinde alpcakir tarafından düzenlendi

[BOSS 0]

Kuranda bir çelişki ortaya konulduğunda hemen onun manası başka,

orada başka şey kast ediliyor, mecaz diyorlar.

Ne biçim mantık bu, ben Müslümanken bana böyle çelişkiler

getirdiklerinde en azından susuyordum.

Mecazları kaldırın bakalım ne saçmalıklar görürsünüz.

Allahın apaçık diye gönderdiği kitabı kimse anlamıyor,

anlamayıncada kalplerini mühürlüyor.

Doğru dürüst derdini anlatamayn bir Tanrıdan ancak bunlar beklenir zaten.

Birde bu dinlere inanların hepsi cahili cühela, aklı başında olupta bir tane inanan görmedim.

Ekim 8, 2010 tarihinde BOSS tarafından düzenlendi

[onikinciboyut 0]

Kuranda bir çelişki ortaya konulduğunda hemen onun manası başka,

orada başka şey kast ediliyor, mecaz diyorlar.

hani bir tane bilim dışı ayet koyan olmadı.

fiiller yaratma, takdir etme, tamamlama şeklinde ayrıyken

bunların hepsini yaratma gibi kabul edip çelişki bulan kim? tdursun ya yok oldu yada cehennemi buldu. başka ihtimal varmı? iki ihtimal de çok kötü. yine de bir ihtimal daha var. o da yaratanın merhameti. bunu kimse bilemez.

Ne biçim mantık bu, ben Müslümanken bana böyle çelişkiler

getirdiklerinde en azından susuyordum.

çelişki sanıyordun, bakış açın dardı.

Mecazları kaldırın bakalım ne saçmalıklar görürsünüz.

hangi ayette hangi mecazı kaldıralım?

bir tane yeter?

soyut konuşmayalım, somut örnek?

Allahın apaçık diye gönderdiği kitabı kimse anlamıyor,

anlamayıncada kalplerini mühürlüyor.

kainat apaçık kitap, destekleyicisi kuran çoğu ayetiyle apaçık kitap.

mühürlüyorsa vardır bildiği.

Doğru dürüst derdini anlatamayn bir Tanrıdan ancak bunlar beklenir zaten.

senin benim istediğim değil onun istediği önemli. nasıl isterse öyle anlatır.

belki böyle gizemli anlatışı bizim hayrımızadır.

Birde bu dinlere inanların hepsi cahili cühela, aklı başında olupta bir tane inanan görmedim.

aklı başındalık yok olmayı kabul etmek mi?

cahil cühela da olsa bir soğanın çillenmesinde bile yaratanını görecek kadar temiz yürekliyse bir insan,

medeni saydığımız meclislerde ki iki yüzlü sahtekar insan görünümlülerden daha mübarektir bana. sanırım yaratanına da.

[onikinciboyut 0]

Onikinciboyut bu işin kolayı var. Sen farklı bir şey anlanmayacak şekilde net olarak evrenin ve dünyanın nasıl yaratıldığını anlat kurana göre ben hemen hatalarını göstereceğim. Ama anlattıktan sonra orda şu anlatılıyordu, bu bu şekilde anlaşılacaktı filan demeyeceksin. Ne dediysen onun üzerinden gidip bilimsel verilerle karşılaştıracağım bende başka bir yere sapmayacağım.

bunu düzenlemem iiçin çokça mesai harcamam gerekir.

yeterli vaktim olursa, yakın zamanda olur.

[onikinciboyut 0]

2 günde dünya yaratılıyor. 4 günde yiyecekler taktir ediliyor. EE? Ne anlamalıyız bundan?

Benzeri diye bir çeviri görmedim.

Hep aynı miktarı olarak çevrilmiş. Demek doğrusu benzeri olmalıymış ha..

Demek yerin 7 tabakasının benzeride gökte tabaka yaratıldığı kasdediliyormuş öylemi..

4 evrede takdir edilmiş 2 evrede isteyerek emre gelmişler.

daha başka anlam çıkmaz ki bundan.

yerde gökte tabaka tabaka yaratılmış.

doğrusu benzeri demedim.

misli,benzeri gibi anlamlara gelen bir kelime o.

yer gök kadar demiyor ki.

"7 gök ve yerden de benzerini/mislini yarattık." diyor.

[ERCUMENT 0]

4 evrede takdir edilmiş 2 evrede isteyerek emre gelmişler.

daha başka anlam çıkmaz ki bundan.

yerde gökte tabaka tabaka yaratılmış.

doğrusu benzeri demedim.

misli,benzeri gibi anlamlara gelen bir kelime o.

yer gök kadar demiyor ki.

"7 gök ve yerden de benzerini/mislini yarattık." diyor.

Misli demek benzerimi demekmiş.

Yoksa ağırlıkca, hacimce,sayıca aynı büyüklükte mi demekmiş?

[suevari 0]

2 günde dünya yaratılıyor. 4 günde yiyecekler taktir ediliyor. EE? Ne anlamalıyız bundan?

Benzeri diye bir çeviri görmedim.

Hep aynı miktarı olarak çevrilmiş. Demek doğrusu benzeri olmalıymış ha..

Demek yerin 7 tabakasının benzeride gökte tabaka yaratıldığı kasdediliyormuş öylemi..

kuranın hiçbir yerinde "m-s-l" kökündeki sözcük "kadar" anlamında kullanılmaz. tüm ayetleri incelersen hepsinde de gibi, benzer, ilgili anlamlarına gelecek şekilde kullanıldığını görürsün. ama sen işin kolayına kaçıyorsun. meallerle yetiniyorsun. mealcilerin çoğunun konuyu bilmedikleri çok belli.

[BilgeYoda 0]

gun gelipte bir gezegende uzaylilar bulunsa, onada kesin bir ayet uyarlayacaksiniz. Neden simdiden bunu soyleyen bir ayet bulupta, ciktigi zaman biz demistik demiyorsunuz? neden birsey bulunana kadar bekleyip sonra ona en yakin uyacak ayeti ariyorsunuz?

Bu demekki, eger dunya ve ayin bilimsel aciklamasi 1000 sene daha yapilmasaydi, sizler 1000 sene daha bu ayetlerin anlamini bilmeden yasayacaktiniz. sizin ayetlerinize anlam katabilmeniz icin once bilimin birseyleri aciklamasi gerekiyor. Bu ne acizliktir.

aslında ona göre bir ayet var nefisler birleştiğinde hesaba çekileceksiniz diyor unuttum şimdi sure adını ayet numarasını... uzaylı veya farklı boyutta bir sen daha, şuan snin yanında bir sen daha olabilir oda aynı hesaba çekilecektir fizikte 256 matamatikte sonsuz boyut vardı yanılmıyorsam

http://www.haberimport.com/haber/su-ve-hayat-icin-uygun-gezegen-3459.htm

yeni bulunan bir gezegen var ayrıca su var gezegende hayat şartları var suyun olması hayatında olması demek aslında

[onikinciboyut 0]

2 günde dünya yaratılıyor. 4 günde yiyecekler taktir ediliyor. EE? Ne anlamalıyız bundan?

daha dünya yokken, güneş yokken canlıların kaderi belirlenmiş.

daha dünyaya gelmeden rızkın takdir edilmiş.

[bar3 0]

a dan z ye kadar olan bütün harfleri alt alta şeklini değiştirerek yazarım ve bunu da sonsuza kadar yaparsam size sonsuz sayıda anlam ,kelime veya cümle bulabilirim hatta gelecekle ilgili bir şey hakkında ipucu dahi bulabilirim ancak bu benim yinede kafamdan salladığım gerçeğini değiştirmez

[onikinciboyut 0]

iyi şimdiden başla bakalım

kaç takipçin olacak

ve ömrün sona erdiğinde geride ne kalacak akibetin ne olacak

inkarda inat ediliyor.

ya bir kitap kendi çağında etrafında insanları toplamak için uydurulsa neden alakasız konulara değinsin

ve bu değindiği konular tam onikiden vursun.

en azından birkaçtanesi yalan çıkmalıydı.

nebiçim düşüncedir bu büyülenmiş gibi

[bar3 0]

iyi şimdiden başla bakalım

kaç takipçin olacak

ve ömrün sona erdiğinde geride ne kalacak akibetin ne olacak

inkarda inat ediliyor.

ya bir kitap kendi çağında etrafında insanları toplamak için uydurulsa neden alakasız konulara değinsin

ve bu değindiği konular tam onikiden vursun.

en azından birkaçtanesi yalan çıkmalıydı.

nebiçim düşüncedir bu büyülenmiş gibi

yalan çıkanı sürüyle . ozaman miras dağıtımı yanlış kuranda ozaman allah matematiği bilmiyor ayın dünyadan koptuğunu biliyor ama matematiği bilmiyor. söyle şimdi neremle güleyim bu olaya? bildiğin karnesinde fen bilgisi 5 gelip matematiği 1 gelen ilkokul bebesi kıvamındaki allah.

[eyvahcubbeli 0]

yalan çıkanı sürüyle . ozaman miras dağıtımı yanlış kuranda ozaman

ozaman buzaman nezaman... Miras dağıtımında yanlışlık varsa doğrusunu getireceksin.