Mantık başta olmak üzere forum idarecilerine bir öneri

[Pante 0]

Pante hocam hoşgeldin.. özlemiştik seni..

Bunlar ne ki?...Sen yokken daha ne yaramazlıklar yaptık bi bilsen..

Umarım başlıklara şöyle bir göz atayım derken rastlamazsın..

Hoşbulduk sevgili Electra.

Başladım okumaya.

Çok boş kalmış burası, nerede bizim müdavimler?

Hadi bakalım işbaşı! Hallac'lar, Alchindus'lar çıkın ortaya!  

[Yakup 0]

Dokunmayın Edip yüksel'e!

Keşke bütün dinciler onun gibi olsa...

Hoşgeldin Pante.

Sen yokken Edip Yüksel'e biraz dokunduk; özellikle cigi, ben, eflatun, ve diğer birkaç arkadaş.

TBMM’de olsaydı dokunulmazlığı olur, haliyle dokunmamız da zor olurdu. Fakat baktık ki henüz dokunulmazlığı felan yok, diğerleri gibi bu da dokunulmazlık zırhına sığınmadan ve hazır şurada da yakalamışken ( ne demek istediğimi aşağıda daha detaylı anlatacağım ) biraz dokunalım dedik.

Ne yapalım Pante, o da hem kel hem fodul hesabı bizlere iki de bir ‘’ sunni yobaz molla ateistler’’ diye hakaretler edip durmasaydı. Hatta aynen bu tür sözlerle başlık bile açtığını hatırlıyorum.

Keşke sunni molla olsaydık. En azından bizler de onun gibi milleti irşad etmek amacıyla(!) dinsel konularda bir yığın kitaplar yazarak köşeyi döner, bakarsın Prof. Dr. gibi payeler de elde ederdik. Hatta bakarsın mecliste vekil bile olmuş, ceylan derisi koltuklara kaykılmış ve arasıra da emme basma tulumba hesabı bilütfen parmakları kaldırır indirir vaziyetlerde keyfimize bakıyor da olabilirdik.

Hazır söz buradan açılmışken sana bir şey anlatmak istiyorum:

İsmi lazım değil, AKP’nin Pravdası Yeni Şafak’ta yazarlık yapan birisi var. Hala daha orada yazarlık yapar bu adam. Bu adam seçimlerde AKP’den aday yapıldı ve meclise taşındı. Tokat’tan 22. dönem AKP milletvekili seçildi. Bu milletvekili henüz vekil seçilmeden önce Yeni Şafak’taki köşesinde bir gün Nisa-34’ü açıklıyordu. Orada geçen dövme kelimesinden kasıt meğerse kadına misvakla şöyle hafifçe vurmakmış. Andolsun ki yalanım yok Pante. O anda misvak bulamazsak kadını neyle dövecektik; işte bu ve benzeri teknik detaylara pek girmiyordu ama kendinden bayağı bir emin tavırlar sergiliyordu. ( Gerekirse sana özelden bu vekilin ismini de veririm. Siteyi güç duruma düşürmemek için ismini buraya yazamıyorum. )

Geçenlerde sitemizin yeni müdavimlerinden meçhule rumuzlu bayan okur da bu vekilin söylediklerine benzer bir şeyHler söylüyordu:

...dövmeye gelince yatakları ayırdıktan sonra hafifçe sarsma vardır omuzlarından silkeleyip ama ne durumlarında buna müsade vardır bikere okudun mu dürüstçe cevap ver?

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=42262&st=40

Mechuleleri işte böyleleri yaratıyor, sonra da meçhul yollarda avare avare gezdiriyorlar değerli arkadaşım.

Tabii kendilerini de vekil seçtirip sadece kuş sütü eksik iftarlar açıyorlar, bilmez değilsin hani.

--------

Eğer ki ‘’Edip Yüksel’e dokunmayın. Keşke bütün dinciler onun gibi olsa’’ derken latife yapmıyor da ciddi ciddi söylüyorsan ( ki gayet ciddisin bence ) ister istemez sana birkaç soru sormak istiyorum:

Üstte bahsi geçen AKPli vekille Edip Yüksel arasında ne fark vardır?

Ve sadece koca hayatını değil, kursağından geçen her bir lokmayı hurafeye endekslemiş böylelerinin daha bir de aydınlanmacı insanlara ‘’mollalar, yobazlar’’ diye hakaret etmesi nasıl bir çelişki ve nasıl bir ruh halinin dışa vurumudur?

Teşbihte hata olmasın, aydınlanma eğer on katlı bir apartmana çıkmaksa dinsel konular o apartmanın giriş katı bile değildir. Bunu sen de bilirsin. Hala daha o giriş katta ishal sancısına tutulmuş gibi kıvranıp duran ve en azından bir üst kata çıkmamak için direnip duran bir insanın nesine bel bağlayacaktır ateist insanlar? Bu ve benzerlerinin problemi vatan millet aşkı mıdır, yoksa ekmek teknelerine helal gelmemesi midir? Alemin delisi biziz de tek akıllısı bu ve benzeri insanlar mıdır?

Eğer kötünün iyisi diyorsan amenna. Evet, gerçekten de kötünün iyisi. Fazlası da olamaz zaten. Birileri bunu hiçbir diplomatik ifadeye gerek duymadan yüzüne direk söylemeli artık, söyleyebilmeli.

Dini ve dinsel konuları cicili bicili ambalajlara sarıp şirin göstererek insanlara sunanlar sence aydınlanmaya mı hizmet ediyorlar, yoksa başımızdaki AKP iktidarına mı?

Evet en başta kendilerine, sonra da AKP’ye.

Girdiği her yere virüs gibi yayılan, onca Cumhuriyet değerlerine rağmen kendisinden zerre taviz vermeyen, vermek de istemeyen İslam adlı bu ilkel dinde asla ve kata reform yapılamayacağının ne zaman farkına varacak bizim ateist ( veya panteist ) arkadaşlar ve ne zamana kadar bu ve benzerlerinin dümen suyunda ilerleyecekler?

Sahi yahu Pante, aklıma gelmişken bir de sana sorayım şunu:

Ben Edip Yüksel’e ‘’şarlatanlık nedir, şarlatan kime denir’’ diye bir soru sormuştum. Zat-ı alileri lütfedip cevap vermeye tenezzül buyurmadılar. Belki işine gelmemiş de olabilir. Sonuçta sahtekar tüccar da sattığı ekşi yoğurdu ‘’haydiiin çok leziz ekşi yoğurtlarım vaar’’ diye satmaz değil mi?

Sence şarlatanlık nedir ve şarlatan kime denir Pante?

Şarlatanlarla işbirliği yapılır mı, yapılabilir mi?

[Pante 0]

Hoşbulduk Yakup Cemil.

Edip Yüksel, örneğini verdiğin AKP milletvekili gibi mecliste olamaz.

Bırak meclisi, o yandaş gazetelerden birinde de yazamaz, yazdırmazlar.

Edip Yüksel, din tacirlerimiz tarafından aforoz edilmiş bir yazardır sadece.

Politikada ancak CHP, BDP gibi partilerde yer bulabilir ki o da yurduna gelebilme ve can güvenliği içinde yaşayabilme olanağı bulursa.

Ben dincilerin aforoz ettiği ve sürekli ölüm tehdidine maruz kalmış olan bir insanı sırf İslamcı diye aynı kefeye koyamam.

Sırf reformist olduğu için bunları yaşayan birinden de kalkıp daha fazlasını bekleyemeyiz.

Kimsenin İslamcılardan reform beklediği yok ve bunun mümkün olmadığını görmekteyiz ama kimse de İslam'ın yıkılabileceği umudunda olmasın. Bu, reformdan çok daha uzak bir hayal.

Benim beklentim reform değil, hoşgörü ve anlayış ortamı. Özgürce düşüncelerin ve inançların tartışılabildiği bir ortam. Bu hayal değil, uzun vadede de olsa Türkiye bunu başarabilir.

Üslup konusuna gelince, bu konuda sadece İslamcılarda değil ateistlerin bazılarında da, sinirlendiğimiz zamanlar bizde de var.

Üslubunda biraz kibir kokusu alınıyor ama bu ego ya da kibir çoğumuzda var. Ve bazan tartışmayı ateşlendirmek için bile bile kullanıyoruz.

Şarlatanlığa gelince, ortalıkta o kadar mucize şarlatanı var ki Edip yüksel'in 19 mucizesi onlarınkinin yanında temiz kalıyor.

Sevgiler.

[eflatun 0]

Hoşbulduk Yakup Cemil.

Edip Yüksel, örneğini verdiğin AKP milletvekili gibi mecliste olamaz.

Bırak meclisi, o yandaş gazetelerden birinde de yazamaz, yazdırmazlar.

Edip Yüksel, din tacirlerimiz tarafından aforoz edilmiş bir yazardır sadece.

Politikada ancak CHP, BDP gibi partilerde yer bulabilir ki o da yurduna gelebilme ve can güvenliği içinde yaşayabilme olanağı bulursa.

Ben dincilerin aforoz ettiği ve sürekli ölüm tehdidine maruz kalmış olan bir insanı sırf İslamcı diye aynı kefeye koyamam.

Sırf reformist olduğu için bunları yaşayan birinden de kalkıp daha fazlasını bekleyemeyiz.

Kimsenin İslamcılardan reform beklediği yok ve bunun mümkün olmadığını görmekteyiz ama kimse de İslam'ın yıkılabileceği umudunda olmasın. Bu, reformdan çok daha uzak bir hayal.

Benim beklentim reform değil, hoşgörü ve anlayış ortamı. Özgürce düşüncelerin ve inançların tartışılabildiği bir ortam. Bu hayal değil, uzun vadede de olsa Türkiye bunu başarabilir.

Üslup konusuna gelince, bu konuda sadece İslamcılarda değil ateistlerin bazılarında da, sinirlendiğimiz zamanlar bizde de var.

Üslubunda biraz kibir kokusu alınıyor ama bu ego ya da kibir çoğumuzda var. Ve bazan tartışmayı ateşlendirmek için bile bile kullanıyoruz.

Şarlatanlığa gelince, ortalıkta o kadar mucize şarlatanı var ki Edip yüksel'in 19 mucizesi onlarınkinin yanında temiz kalıyor.

Sevgiler.

edip yükselin üslubu diğer insanların inancına saygısı yada medeni seviyesi bizim için bir sorun teşgil etmiyor ki. kendisi gayet seviyeli bir şekilde cevap veriyor. hatta bana yazdığı bazı cevapları okurken gösterdiği saygı karşısında ezildiğimi hissettiğim zamanlar da oluyor bunu da kabul ederim. bu şahıs akp millet vekillerinden seviye bakımında daha yüksekte olabilir bir din tacirinden bir yobazdan yada türevlerinden. hatta islamı görüşün neye göre kategorilendiriyorsun bilmiyorum ama inanırların arasında en yukarda da olabilir ama ben hepsinin altına çizgiyi çekip aynı payda İSLAM paydasında toplarım.

edip yüksel saygılıymış, 19 cuymuş, ordan Ao çıkmış ben mehdiyim demiş şarlatanmış ben bunlarla ilgilenmem. ben ortak paydaya bakarım ona göre saldırırım. (hacının deyimiyle burası bir savaş meydanı) islam konusunda "edip bey çok saygılı müthiş seviyeli medeni bıdı bıdı 19cu o temiz, öbür tarafta üfürküle,duala kendine gelen başı örtülü kadını taciz ediyor, hüseyin üzmez çıkmış 14 yaşındaki kızla cinsel ilişki kuruyor, başkası iktidar olmuş din adı altında ülkeyi soyuyor tu kaka bunlar pis çirkin şarlatan" diye ayırt etmem.

çünkü biliyoruz ki edip yüsekller oldukça o tacizci hüseyin üzmezler de hep olacaktır. bu yüzden islam paydası altında toplanan herkes bana göre eşit derecede şarlatandır. kibar,seviyeli,medeni,hoşgörülü,zengin,fakir,milletvekili,tacir,tüccar,hacı,hoca,mehdi,bedüzaman vs fark etmez.

ve edip beye tekrar soruyorum; seni a0 -daha az şarlatan yapan şey nedir diye sormayacağım ters anlaşılıyor- daha farklı yapan şey nedir?

[EdipYuksel 0]

ve edip beye tekrar soruyorum; seni a0 -daha az şarlatan yapan şey nedir diye sormayacağım ters anlaşılıyor- daha farklı yapan şey nedir?

Merhaba Eflatun:

Madem istedin, cevap vereceğim. Umarım alınmazsın ve "sorumu yanlış anladın" diye kendini tekraralamazsın.

Seni pek tanımıyorum, ama Adnan'ı hem şahsen, hem çalışmalarından, aleyhime açtığı mahkemelerinden, eski müritlerinin anlattıklarından çok iyi tanıyorum. Böyle olunca aranızdaki farklılık konusunda şunları söyleyebilirim:

Sen sadece kendini kandıran birisisin, Adnan ise hem kendisini hem de beyinlerini afiyetle yediği müritlerini kandırıyor.

Sen ateizmden para kazanmıyorsun, ama Adnan masonlarla korkutarak, mehdilik hayalleri satarak müritlerinin parası ve çalışmaları üzerinden krallar gibi yaşıyor.

Sen La ilahe illa Allah'ın ilk yarısında (la ilahe) takılmışsın, Adnan ise oraya uğramamış bile; hatta ters yönde yol alıyor.

Senin ağzın bozuk; ama Adnan'ın hem kalbi, hem kafası, hem kişiliği bozuk; ağzı ise yamuk.

Sen gördüğüm kadarıyla insanların dini göbeklerini gıdıklamıyor ırki kuyruklarını okşamıyorsun, ama Adnan ikisini de ustaca gıdıklayıp okşuyor ve nabza göre şerbet veriyor.

Sen Edip Yüksel'e sadece hakaret ediyorsun, Adnan ise hakarete ek olarak hem iftira ediyor hem de polise ispiyonluyor.

Senin doğruyu bulma şansın var, ama Adnan'ın doğruyu bulma şansı hadislerde tasvir edilen mehdinin arkasındaki ben'in turuncu renkte olması şansına eşit gibi görünüyor

Selam,

Edip

Kasım 20, 2010 tarihinde aggb tarafından düzenlendi

[Çakırcalı 0]

Edip Yuksel,

Açtığın başlığa ilişkin olarak ben de birkaç soru sormuştum. Epey de oldu bu soruları soralı. Geçen zaman içinde bazı iletileri yanıtladığını gördüm ancak benim sorularıma ilişkin bir tek ibareni göremedim. Acaba sorularımı çok mu banal buldun? Yanıtlamaya gerek görmeyecek kadar çocuksu, basit mi buldun sorularımı? Oysa ben, bu soruların yanıtlarını cidden merak etmiştim; Edip Yuksel'i diğerlerinden ayıran ve bizim de ka'le almamızı gerektirecek meziyeti nedir? Lutfedip yanıtlarsan memnun olurum...

"Kuran'ı senden önce kimse çevirmedi de mi, sen çevirdin? Senden önce çevirenlerin çevirisinde ne vardı da, sen tekrar çevirme gereği duydun? Onlar Kuran'ı anlayamamışlar mıydı da, sen anladın yani? Kuran'ı hanginizin daha iyi anladığına sen mi karar verdin de, onların üzerine bir de sen çevirme gereği duydun? En iyi anlayan ve dolayısıyla anlatacak olanın sen olduğuna diğerleri de kani mi? Sen bu başlığı açmakla, senden önce Kuran yorumlamış herkesi aptal yerine koyduğunun, onların senin gibi bir müslüman olamadığını söylediğinin de farkında mısın, yoksa onları akletmeksizin sadece ateistleri mi aptal yerine koyacağını düşündün?"

[eflatun 0]

Merhaba Eflatun:

Madem istedin, cevap vereceğim. Umarım alınmazsın ve "sorumu yanlış anladın" diye kendini tekraralamazsın.

Seni pek tanımıyorum, ama Adnan'ı hem şahsen, hem çalışmalarından, aleyhime açtığı mahkemelerinden, eski müritlerinin anlattıklarından çok iyi tanıyorum. Böyle olunca aranızdaki farklılık konusunda şunları söyleyebilirim:

Sen sadece kendini kandıran birisisin, Adnan ise hem kendisini hem de beyinlerini afiyetle yediği müritlerini kandırıyor.

Sen ateizmden para kazanmıyorsun, ama Adnan masonlarla korkutarak, mehdilik hayalleri satarak müritlerinin parası ve çalışmaları üzerinden krallar gibi yaşıyor.

Sen La ilahe illa Allah'ın ilk yarısında (la ilahe) takılmışsın, Adnan ise oraya uğramamış bile; hatta ters yönde yol alıyor.

Senin ağzın bozuk; ama Adnan'ın hem kalbi, hem kafası, hem kişiliği bozuk; ağzı ise yamuk.

Sen gördüğüm kadarıyla insanların dini göbeklerini gıdıklamıyor ırki kuyruklarını okşamıyorsun, ama Adnan ikisini de ustaca gıdıklayıp okşuyor ve nabza göre şerbet veriyor.

Sen Edip Yüksel'e sadece hakaret ediyorsun, Adnan ise hakarete ek olarak hem iftira ediyor hem de polise ispiyonluyor.

Senin doğruyu bulma şansın var, ama Adnan'ın doğruyu bulma şansı hadislerde tasvir edilen mehdinin arkasındaki ben'in turuncu renkte olması şansına eşit gibi görünüyor

Selam,

Edip

benle adnanı niye karşılaştırmışsın ben orasını anlayamadım. kendinle ufak bir karşılaştırma istemiştim sadece.

ben benzerliklerinizi yazayım istersen; ikiniz de müslümansınız, ikinizde insanları kandırıyorsunuz -mehdiyim yada 19 uyumu-, 2'nizde yalanlarınızla toplumun beynini yıkıyorsunuz islamı yüceltiyorsunuz, ikinizin de bu işten maddi manevi çıkarları var.

örnekler uzatılabilir ama bunlar yeterli sanırım.

[Yakup 0]

Edip Yuksel,

Lutfedip yanıtlarsan memnun olurum...

" Senden önce çevirenlerin çevirisinde ne vardı da, sen tekrar çevirme gereği duydun? Onlar Kuran'ı anlayamamışlar mıydı da, sen anladın yani? Kuran'ı hanginizin daha iyi anladığına sen mi karar verdin de, onların üzerine bir de sen çevirme gereği duydun? En iyi anlayan ve dolayısıyla anlatacak olanın sen olduğuna diğerleri de kani mi? Sen bu başlığı açmakla, senden önce Kuran yorumlamış herkesi aptal yerine koyduğunun, onların senin gibi bir müslüman olamadığını söylediğinin de farkında mısın, yoksa onları akletmeksizin sadece ateistleri mi aptal yerine koyacağını düşündün?"

Sen de çok zor sorular sormuşsun be Çakırcalı kardeşim.

Bu sorulara cevap vermek Edip Yüksel açısından sanıldığı kadar kolay olmasa gerek.

Az önce Nisa -34 nasıl çevrilmiş bir bakayım dedim.

Özellikle koyulaştırdığım yerleri herkes yanlış anlayıp yanlış çevirmiş, fakat bir tek Edip Yüksel’le Çıplak Uyarıcı Yaşar Nuri Öztürk doğru anlayıp doğru çevirmişler!

Aşağıda tam 28 adet tercüme var.

Buyrun cenaze namazına:

---------

İmam İskender Ali Mihr: Erkekler, mallarından (kadınlar için mehir ve nafaka olarak) harcamaları sebebiyle ve Allah'ın, onların bir kısmını, diğerlerine üstün kılmasından dolayı, kadınların üzerinde daha çok kâimdirler (koruyup gözetici, idare edicidirler). Bu bakımdan salih amel (nefs tezkiyesi) yapan kadınlar itaatkârdırlar, Allah'ın (onların haklarını ve iffetlerini) korumasıyla, onlar da gaybde (kocalarının yokluğunda hem kendilerini, hem kocalarının mal ve şerefini) koruyucudurlar. İtaatsizliklerinden (baş kaldırmalarından) korktuğunuz (kadınlara) ise (önce) nasihat ediniz.Ve (sonra da) yataklarında yalnız bırakınız. Ve ( hâlâ itaat etmezlerse) onlara vurunuz. Bundan sonra eğer size itaat ederlerse, artık onların aleyhine başka bir yol aramayın. Muhakkak ki Allah Âli'dir (yücedir), Kebîr'dir (büyüktür).

Diyanet İşleri : Erkekler, kadınların koruyup kollayıcılarıdırlar. Çünkü Allah, insanların kimini kiminden üstün kılmıştır. Bir de erkekler kendi mallarından harcamakta (ve ailenin geçimini sağlamakta)dırlar. İyi kadınlar, itaatkârdırlar. Allah’ın (kendilerini) koruması sayesinde onlar da “gayb”ı korurlar. (Evlilik yükümlülüklerini reddederek) başkaldırdıklarını gördüğünüz kadınlara öğüt verin, onları yataklarında yalnız bırakın. (Bunlar fayda vermez de mecbur kalırsanız) onları (hafifçe) dövün. Eğer itaat ederlerse, artık onların aleyhine başka bir yol aramayın. Şüphesiz Allah, çok yücedir, çok büyüktür.

Abdulbaki Gölpınarlı: Erkekler, kadınlardan üstündür, çünkü Allah onları bir çok şeylerde kadınlardan üstün etmiştir, çünkü onlar, kadınları, mallarıyla geçindirirler, doyururlar; iyi kadınlar da itaatli olurlar ve Allah, onların hakkını nasıl korumuşsa onlar da, kocaları yanlarında olmasa bile, iffetlerini korurlar. Kadınlarınızın serkeşliğinden korkunca onlara öğüt verin, onları yatakta yalnız bırakın, dövün onları. Fakat itaat ettikleri takdîrde de aleyhlerine bir sebep araştırmayın, şüphe yok ki Allah çok yüce ve büyüktür.

Adem Uğur : Allah'ın insanlardan bir kısmını diğerlerine üstün kılması sebebiyle ve mallarından harcama yaptıkları için erkekler kadınların yöneticisi ve koruyucusudur. Onun için sâliha kadınlar itaatkârdır. Allah'ın kendilerini korumasına karşılık gizliyi (kimse görmese de namuslarını) koruyucudurlar. Baş kaldırmasından endişe ettiğiniz kadınlara öğüt verin, onları yataklarda yalnız bırakın ve (bunlarla yola gelmezlerse) dövün. Eğer size itaat ederlerse artık onların aleyhine başka bir yol aramayın; çünkü Allah yücedir, büyüktür.

Ahmed Hulusi : Erkekler, kadınlar üzerine kavvamdırlar (koruyup gözeten). Allâh'ın fazlıyla açığa çıkardığı bazı özellikler sebebiyle bazısı diğerinden üstündür, mallarından karşılıksız bağışlarlar. Sâliha kadınlar eşlerine saygılı ve söz dinlerler. Allâh'ın kendilerini korumasıyla gayblarını korurlar (yalnızken başka erkeklerle olmazlar). Serkeşlik yapmasından korktuğunuz (evlilik sorumluluğunu yerine getiremeyecek olmasından çekindiğiniz) eşlerinize öğüt verin (yanlışlarını fark ettirin); (anlamamakta ısrar ederlerse) yataklarında yalnız bırakın ve bu da yeterli olmazsa onları (rencide edecek kadarıyla) dövün. Size uyarlarsa artık üstlerine gitmeyin, incitmeyin. Muhakkak Allâh Alîy'dir, Kebiyr'dir.

Ali Bulaç : Allah'ın, bazısını bazısına üstün kılması ve onların kendi mallarından harcaması nedeniyle erkekler, kadınlar üzerinde 'sorumlu gözeticidir.' Saliha kadınlar, gönülden (Allah'a), itaat edenler, Allah nasıl koruduysa görünmeyeni koruyanlardır. Nüşuzundan korktuğunuz kadınlara (önce) öğüt verin, (sonra onları) yataklarda yalnız bırakın, (bu da yetmezse hafifçe) vurun. Size itaat ederlerse aleyhlerinde bir yol aramayın. Doğrusu Allah yücedir, büyüktür.

Ali Fikri Yavuz : Erkekler, kadınlar üzerine idareci ve hâkimdirler. Çünkü Allah birini (cihad, imamet, miras gibi işlerde) diğerinden üstün yaratmıştır. Bir de erkekler mallarından (kadınlarına) harcamaktadırlar. İyi kadınlar, (Allah’a) itaatkârdırlar ve Allah kendilerini koruduğu cihetle, kocalarının gıyabında ırz ve mallarını muhafaza ederler. Fenalık ve geçimsizliklerinden korktuğunuz kadınlara gelince: Önce kendilerine öğüt verin. Sonra uslanmazlarsa, kendilerini yataklarda yalnız bırakın. Yine dinlemezlerse, (Hafifçe) döğün. Size itaat ettikleri takdirde kendilerini incitmeye bir bahane aramayın. Çünkü Allah çok yücedir, çok büyüktür.

Bekir Sadak : Allah'in kimini kimine ustun kilmasindan oturu ve erkeklerin, mallarindan sarfetmelerinden dolayi erkekler kadinlar uzerine hakimdirler. Iyi kadinlar, gonulden boyun egenler ve Allah'in korunmasini emrettigini, kocasinin bulunmadigi zaman da koruyanlardir. Serkeslik etmelerinden endiselendiginiz kadinlara ogut verin, yataklarinda onlari yalniz birakin, nihayet dovun. Size itaat ediyorlarsa aleyhlerine yol aramayin. Dogrusu Allah Yuce'dir, Buyuk'tur.

Celal Yıldırım: Erkekler, kadınlar üzerine koruyucu ve işlerini yürütücü üstünlüktedirler. Bu da Allah'ın kimini kimine üstün kılması ve erkeklerin mallarını (mehir ve nafaka olarak) harcamaları sebebiyledir. Bu bakımdan güzel huylu, iyi amelli kadınlar itaâtlıdırlar. Allah (onların haklarını ve iffet perdelerini) nasıl koruduysa, onlar da (kocalarının) yokluğunda öylece (hem kendilerini, hem kocalarının mal ve şerefini) korurlar. O kadınların ki, baş kaldırıp itaatsizliklerinden endişe duyarsanız, önce onlara öğüt verin, sonra da yataklarında yalnız bırakın ; (yola gelmezlerse) bu defa dövün. O takdirde (kadınlık vecibelerini yerine getirip) size itaat ederlerse, artık (üzüp incitmek için) aleyhlerinde bir yol aramayın. Şüphesiz ki Allah, çok yücedir, çok büyüktür.

Diyanet İşleri (eski): Allah'ın kimini kimine üstün kılmasından ötürü ve erkeklerin, mallarından sarfetmelerinden dolayı erkekler kadınlar üzerine hakimdirler. İyi kadınlar, gönülden boyun eğenler ve Allah'ın korunmasını emrettiğini, kocasının bulunmadığı zaman da koruyanlardır. Serkeşlik etmelerinden endişelendiğiniz kadınlara öğüt verin, yataklarında onları yalnız bırakın, nihayet dövün. Size itaat ediyorlarsa aleyhlerine yol aramayın. Doğrusu Allah Yüce'dir, Büyük'tür.

Diyanet Vakfi: Allah'ın insanlardan bir kısmını diğerlerine üstün kılması sebebiyle ve mallarından harcama yaptıkları için erkekler kadınların yöneticisi ve koruyucusudur. Onun için sâliha kadınlar itaatkârdır. Allah'ın kendilerini korumasına karşılık gizliyi (kimse görmese de namuslarını) koruyucudurlar. Baş kaldırmasından endişe ettiğiniz kadınlara öğüt verin, onları yataklarda yalnız bırakın ve (bunlarla yola gelmezlerse) dövün. Eğer size itaat ederlerse artık onların aleyhine başka bir yol aramayın; çünkü Allah yücedir, büyüktür.

Elmalılı Hamdi Yazır: Er olanlar kadınlar üzerinde hâkim dururlar, çünkü bir kerre Allah birini diğerinden üstün yaratmış bir de erler mallarından infak etmektedirler, onun için iyi kadınlar itaatkârdırlar, Allah kendilerini sakladığı cihetle kendileri de gaybı muhafaza ederler, serkeşliklerinden endişe ettiğiniz kadınlara gelince: evvelâ kendilerine nasıhat edin, sonra yattıkları yerde mehcur bırakın, yine dinlemezlerse döğün, dinledikleri halde incitmeye behane aramayın, çünkü Allah çok yüksek, çok büyük bulunuyor

Elmalılı (sadeleştirilmiş): Erkekler, kadınlar üzerinde hakim dururlar, çünkü bir kere Allah birini diğerinden üstün yaratmış ve bir de erkekler mallarından harcamaktadırlar. Bunun için iyi kadınlar, itaatkardırlar. Allah'ın korumasını emrettiği şeyleri, kocalarının yokluğunda da korurlar. Serkeşlik etmelerinden endişe ettiğiniz kadınlara gelince; önce kendilerine nasihat edin, sonra yataklarında yalnız bırakın, yine dinlemezlerse dövün. İtaat ettikleri halde onları incitmek için bahane aramayın. Çünkü Allah, çok yüksek çok büyüktür.

Elmalılı (sadeleştirilmiş - 2): Erkekler, kadın üzerine idareci ve hakimdirler. Çünkü Allah birini (cihad, imamet, miras gibi işlerde) diğerinden üstün yaratmıştır. Bir de erkekler mallarından (aile fertlerine) harcamaktadırlar. İyi kadınlar, itaatkar olanlar ve Allah'ın korunmasını emrettiği şeyleri kocalarının bulunmadığı zamanlarda da koruyanlardır. Fenalık ve geçimsizliklerinden korktuğunuz kadınlara gelince: Önce kendilerine öğüt verin, yataklarından ayrılın. Bunlar da fayda vermezse dövün. Eğer size itaat ederlerse kendilerini incitmeye başka bir bahane aramayın. Çünkü Allah çok yücedir, çok büyüktür.

( Devam edecek… )

Kasım 20, 2010 tarihinde Yakup tarafından düzenlendi

[Yakup 0]

Fizilal-il Kuran: Allah’ın kimini kimine üstün kılmasından ötürü ve erkeklerin, mallarından sarf etmelerinden dolayı erkekler kadınlar üzerine hakimdirler. İyi kadınlar; gönülden boyun eğerler ve Allah’ın korunmasını emrettiğini, kocasının bulunmadığı zaman da koruyanlardır. Serkeşlik etmelerinden endişelendiğiniz kadınlara önce öğüt verin. Uslanmazlarsa, kendilerini yataklarında yalnız bırakın. Yine dinlemezlerse dövün. Size itaat ettikleri takdirde incitmeye bir bahane aramayın. Çünkü Allah çok yücedir, çok büyüktür.

Gültekin Onan : Allah'ın, bazısını bazısına üstün kılması ve onların kendi mallarından harcaması nedeniyle erkekler, kadınlar üzerinde 'sorumlu gözeticidir'. Saliha kadınlar, gönülden (Tanrı'ya), itaat edenler, Tanrı nasıl koruduysa görünmeyeni koruyanlardır. Nüşuzundan korktuğunuz kadınlara (önce) öğüt verin, (sonra onları) yataklarda yalnız bırakın, (bu da yetmezse hafifçe) vurun. Size itaat ederlerse aleyhlerinde bir yol aramayın. Doğrusu Tanrı yücedir, büyüktür.

Hasan Basri Çantay : Erkekler kadınlar üzerine haakimdirler. O sebeble ki Allah onlardan kimini (erkekleri) kiminden (kadınlardan) üstün kılmışdır. Bir de (erkekler onları) mallarından infaak etmektedirler. İyi kadınlar itaatli olanlardır. Allah kendi (hak) larını nasıl koruduysa onlar da öylece göze görünmeyeni koruyanlardır. Şerlerinden, serkeşliklerinden yıldığınız kadınlara gelince: Onlara (evvelâ) öğüt verin (vaz geçmezlerse) kendilerini yataklar (ın) da yalınız bırakın. (Yine kâr etmezse) döğün. Size itaat ederlerse aleyhlerinde bir yol aramayın. Çünkü Allah çok yücedir. Çok büyükdür.

İbni Kesir : Allah'ın kimini kimine üstün kılmış olması ve onların mallarından infak etmeleri sebebiyle erkekler, kadınlar üzerine hakimdirler. İyi kadınlar; itaatli olan ve Allah'ın kendilerini korumasına karşılık, kendileri de gizliyi koruyanlardır. Serkeşlik etmelerinden endişelendiğiniz kadınlara öğüt verin, kendilerini yataklarında yalnız bırakın, (yine uslanmazlarsa) dövün, sizi itaat ederlerse aleyhlerinde bir yol aramayın. Muhakkak ki Allah; Aliyy ve Kebir olandır.

Muhammed Esed : Erkekler, kadınları, Allahın kendilerine onlardan daha fazla bağışladığı nimetler ve sahip oldukları servetten yapabilecekleri harcamalarla koruyup gözetirler. Dürüst ve erdemli kadınlar, gerçekten Allahın koru(nmasını buyur)duğu mahremiyeti koruyan sadık ve itaatkar kadınlardır. Kötü niyetlerinden korktuğunuz kadınlara gelince, onlara (önce) nasihat edin; sonra yatakta yalnız bırakın; sonra dövün; ve bundan sonra itaat ederlerse onları incitmekten kaçının. Allah gerçekten yücedir, büyüktür.

Ömer Nasuhi Bilmen :Erkekler kadınların üzerinde ziyâde kâimdirler. Çünkü Allah Teâlâ onların bazısını bazısı üzerine tafdil buyurmuştur. Ve mallarından infak etmektedirler. İmdi sâlih kadınlar itaatlidirler. Allah Teâlâ'nın hıfzı sayesinde gaybı muhafazakardırlar. Serkeşliklerinden korktuğunuz kadınlara gelince onlara nasihat veriniz, ve onları yataklarda yalnız bırakın ve onları dövünüz. Fakat size itaat ederlerse artık onların aleyhlerinde bir yol aramayınız, şüphe yok ki, Allah Teâlâ çok yücedir. Çok büyüktür.

Ömer Öngüt : Erkekler kadınlar üzerine idareci (hâkim)dirler. Çünkü Allah birini diğerinden üstün yaratmıştır. Bir de erkekler, mallarından kadınlara harcamaktadırlar. İyi kadınlar itaatkâr olan ve Allah'ın kendilerini korumasına karşılık gizliyi koruyan kadınlardır. İtaatsızlıklarından endişe ettiğiniz kadınlara öğüt verin, (uslanmazlarsa) onları yataklarında yalnız bırakın. Yine de dinlemezlerse dövün. Eğer size itaat ederlerse, artık onların aleyhine başka bir yol aramayın. Muhakkak ki Allah çok yücedir, çok büyüktür.

Şaban Piriş : Allah’ın bir kısmını bir kısmına üstün kılması ve erkeklerin mallarından geçimi sağlamaları dolayısıyla, erkekler kadınlar üzerine yöneticidirler. İyi kadınlar, gönülden (Allah’a) boyun eğen, Allah’ın koruduğu gizlilikleri koruyanlardır. Kötü davranışlarından korktuğunuz kadınlara öğüt verin. Daha sonra yataklarında yalnız bırakın ve (sonunda) onları dövün. Eğer size itaat ederlerse onların aleyhine yol aramayın. Elbette Allah yücedir, büyüktür.

Suat Yıldırım : Kocalar eşleri üzerinde yönetici ve koruyucudurlar. Bunun sebebi, Allah’ın bazı insanlara bazılarından daha fazla nimet vermesi ve bir de kocalarının mehir verme, evin masraflarını yüklenmeleri gibi malî yükümlülükleridir. O halde iyi kadınlar: itaatli olan ve Allah kendi haklarını nasıl korudu ise, kocalarının yokluğunda, onların hukuklarını koruyan kadınlardır. Dikbaşlılığından yıldığınız kadınlara gelince: Onlara evvela öğüt verin, vazgeçmezlerse yatakta yalnız bırakın ve bunlarla da yola gelmezlerse onları hafifçe dövün. Şayet size itaat ederlerse, onlara yüklenmek için bir sebep aramayın. Unutmayın ki üstünüzde çok yüce ve büyük olan Allah vardır.

Süleyman Ateş : Allâh, insanları birbirinden üstün kıldığı ve mallarından harca(yıp kadınların geçmini sağla)dıkları için erkekler, kadınlar üzerinde yöneticidirler. Bundan dolayı iyi kadınlar itâ'atkâr olup, Allâh'ın kendilerini korumasına karşılık (Allâh'ın verdiği başarı ile) gizliyi korurlar (kocalarına aslâ ihânet etmezler). Hırçınlık, etmelerinden korktuğunuz kadınlara öğüt verin, yataklarda onlara sokulmayın, onları dövün. Eğer size itâ'at ederlerse artık onların aleyhine başka bir yol aramayın. Çünkü Allâh yücedir, büyüktür.

Tefhim-ul Kuran : Allah'ın, bazısını bazısına üstün kılması ve onların kendi mallarından harcaması nedeniyle erkekler, kadınlar üzerinde 'sorumlu-yöneticilerdir.' İyi kadınlar gönülden (Allah'a) itaat edenler, -Allah, (onları ve haklarını) nasıl koruduysa- görünmeyeni koruyanlardır. Başkaldırıp diretmelerinden korktuğunuz kadınlara (önce) öğüt verin, (sonra) yataklarda yalnız bırakın, (bu da yetmezse hafifçe) döğün. Size itaat ederlerse, aleyhlerinde bir yol aramayın. Doğrusu Allah yücedir, büyüktür.

Ümit Şimşek : Allah'ın onlara fazladan vermiş olduğu nimetler ve mallarından yaptıkları harcamalar sebebiyle, erkekler kadınlar üzerinde yönetici ve koruyup gözeticidirler. Saliha kadınlar ise itaatkârdırlar; Allah kendilerini nasıl korudu ise, onlar da kocalarının yokluğunda onların hukukunu korurlar. Geçimsizliğinden korktuğunuz kadınlara öğüt verin; sonra onları yataklarında yalnız bırakın; sonra da hafifçe dövebilirsiniz. Eğer size itaat ederlerse, artık onlara karşı bahane aramayın. Çünkü Allah herşeyden yüce, herşeyden büyüktür.

( Devam edecek... )

[Yakup 0]

Veee…

Şimdi de geldik Edip Yüksel’le Yaşar Nuri Öztürk’ün çevirisine:

Edip Yüksel : Erkekler kadınları gözetirler. Zira ALLAH herbirine farklı yetenekler ve özellikler vermiştir. Nitekim erkekler evin geçiminden sorumludur. Erdemli kadınlar, (Tanrı'nın yasasına) boyun eğer ve ALLAH'ın korumasını emrettiği (onur ve iffetlerini) tek başlarına bile olsalar korurlar. İffetlerinden endişe duyduğunuz kadınlara öğüt verin, yataklarınızı ayırın ve nihayet onları çıkarın. Size itaat ederlerse onlara karşı bir yol aramayın. ALLAH Yücedir, Büyüktür.

Yaşar Nuri Öztürk : Erkekler; kadınları gözetip kollayıcıdırlar. Şundan ki, Allah, insanların bazılarını bazılarından üstün kılmıştır ve erkekler mallarından bol bol harcamışlardır. İyi ve temiz kadınlar saygılıdırlar; Allah'ın kendilerini koruduğu gibi, gizliliği gereken şeyi korurlar. Sadakatsizlik ve iffetsizliklerinden korktuğunuz kadınlara önce öğüt verin, sonra onları yataklarında yalnız bırakın ve nihayet onları evden çıkarın/bulundukları yerden başka yere gönderin! Bunun üzerine size saygılı davranırlarsa artık onlar aleyhine başka bir yol aramayın. Allah çok yücedir, sınırsızca büyüktür.

Kaynak: http://www.kuranmeali.org/kuran_meali.aspx?suresi=nisa&ayet=34

[placebo 0]

Benim ilgimi çeken şu;

Yaşar Nuri Öztürk, Kuran-ı Kerim Meali ,Hürriyet Ofset, 1994 baskısı

Nisa 4/ 34.Erkekler, kadınları gözetip kollayıcıdırlar. Şundan ki Allah, insanların bazılarını bazılarından üstün kılmıştır ve erkekler mallarından bol bol harcamışlardır. İyi ve temiz kadınlar saygılıdırlar. Allah'ın kendilerini koruduğu gibi, gizliliği gereken şeyi korurlar. Sadakatsizlik ve iffetsizlikleinden korktuğunuz kadınlara önce öğüt verin, sonra onları yataklarında yalnız bırakın ve nihayet onları evden çıkarın/bulundukları yerden başka yere gönderin/onları dövün. Bunun üzerine size saygılı davranırlarsa artık onlar aleyhine başka söz aramayın. Allah çok yücedir, sınırsızca büyüktür.

Yaşar Nuri Öztürk, Kuran-ı Kerim Meali ,64.Baskı, Yeni Boyut, Istanbul 1999 baskısıNisa 4/ 34. Erkekler; kadınları gözetip kollayıcıdırlar. Şundan ki, Allah, insanların bazılarını bazılarından üstün kılmıştır ve erkekler mallarından bol bol harcamışlardır. İyi ve temiz kadınlar saygılıdırlar; Allah'ın kendilerini koruduğu gibi, gizliliği gereken şeyi korurlar. Sadakatsızlık ve iffetsizliklerinden korktuğunuz kadınlara öğüt verin, sonra onları yataklarında yalnız bırakın ve nihayet onları evden çıkarın/bulundukları yerden başka yere gönderin! Bunun üzerine size saygılı davranırlarsa artık onlar aleyhine başka bir yol aramayın. Allah çok yücedir, sınırsızca büyüktür.

Yaşar Nuri Öztürk'ün 1994 ve 1999 yıllarında yayınladığı Kuran tercümeleri kıyaslanınca görülüyor ki 1999 baskısındaki tercümesinde Yaşar Nuri Öztürk, fikir değiştirmiş...Ayette erkeklere kadınları dövün diyen kısmı çıkarmış..

Pembe yalanlar.....

Ne oldu da fikir değiştirdi anlayamadım..5 senede anlayamadığı arapçayı,bir anda sular seller gibi çözmüşte, o saat değiştirmiş kelimelerini..Yani Kuran'la ip atlamış top oynamış..

Edip Yüksel'inde eski tercümeleri varsa araştırmak lazım derim...

Çünkü bunların sağı solu belli değil..Dönem dönem fikir değiştirebiliyorlar..

Kime inanıcamızı şaşırdık valla..Dövsünler mi? dövmesinler mi?..

Ben bir kadın olarak kaderimi belirleyici şu ayeti çok merak ediyorum yahu...

Kaderim sizin ellerinizde..

Kasım 20, 2010 tarihinde Electra tarafından düzenlendi

[placebo 0]

...

Kasım 20, 2010 tarihinde Electra tarafından düzenlendi

[antimuhammed 0]

kuranı incelemeye hiç gerek yok çünkü herkes kendi işine gelecek şekilde yorumluyor.Asıl muhammedin kadınları mal gibi kullanması,hergün bir kadını becermesi,erkekleri her konuda özellikle de mirasta kadınlardan üstün tutması,masum ticaret kervanlarını basıp mallarını çalması ve yakaladığı kızları zorla cariyesi yapması,9 yaşındaki kızla ilişkiye girmesi,masum insanlara suikast düzenlemesi ve onları katletmesi zaten bu dini kendi emelleri için uydurduğunu kanıtlar.

[cigi 0]

Yakup kardesim elin degmisken Nisa 23. anasina bak kizini al ayetinide asiver.

Herhangi bir din taciri:

"Öhö öhü efendim orda öyle yaziyor fakat öyle olmadigini "analar kizlar cariyeler" isimli eserimi okuyarak bilgi sahibi olabilirsiniz"

[ipucu 0]

Degerli Yakup Cemil,

Edip Beyle digerleri arasındaki farkı çok iyi yakalamışsınız.

Buradaki fark edip beyin entellektüel duruşu,ve elbetteki geniş fantazisinden kaynaklı olmalı

Veee…

Şimdi de geldik Edip Yüksel’le Yaşar Nuri Öztürk’ün çevirisine:

Edip Yüksel : Erkekler kadınları gözetirler. Zira ALLAH herbirine farklı yetenekler ve özellikler vermiştir. Nitekim erkekler evin geçiminden sorumludur. Erdemli kadınlar, (Tanrı'nın yasasına) boyun eğer ve ALLAH'ın korumasını emrettiği (onur ve iffetlerini) tek başlarına bile olsalar korurlar. İffetlerinden endişe duyduğunuz kadınlara öğüt verin, yataklarınızı ayırın ve nihayet onları çıkarın. Size itaat ederlerse onlara karşı bir yol aramayın. ALLAH Yücedir, Büyüktür.

[Pante 0]

Edip Beyle digerleri arasındaki farkı çok iyi yakalamışsınız.

Buradaki fark edip beyin entellektüel duruşu,ve elbetteki geniş fantazisinden kaynaklı olmalı

O kadar olacak artık.

Diğerlerinin de farklı ayetlerde cambazlıkları var.

Ayrıca örneği verilen ayet electra'nın dediği gibi pembe tahrifat.

Siz asıl jet gibi uçtuğu örneklere bakın:

Edip Yüksel Tahrifatları

[Yakup 0]

Siz asıl jet gibi uçtuğu örneklere bakın:

Edip Yüksel Tahrifatları

Pante baktı ki atın ayağının düzelme imkanı yok, çekti tabancayı kendi elleriyle vurdu:

http://panteidar.wordpress.com/2009/11/10/meal-tahrifatlari/

[ipucu 0]

Muhterem Pante,

Ediip beye haksızlık etmiyorsundur,umarım!

Bilimsel Felsefedeki yazından alıntı

Edip Yüksel de Reşat Halife’nin peygamber olduğunu savunuyordu ve O’nun Yahya’sı olma yolunda 19 mucizeciliğine soyunmuştu.

Bu başlıkta adnan hoca mehdilik konusunda bütün işaretler beni gösteriyor diyor,sizde islama farklı bir yorum getiriyorsunuz kendinizi mehdi veya peygamber görüyormusunuz soruma adnan hocayla dalga geçen ve onunda bir videosunu ekleyerek cevap vermişti.

Kendisini mehdi veya peygamber olarak görmeyen edip bey,Reşat halifenin peygamberligine niye razı olsunki.

[ipucu 0]

aynı yazıdan

Musluman halklarin dunyanin bu kadar gerisinde kalmalarinin en onemli sorumlulari bu musrik dinadamlari ve onlari kullanan politikacilardir. Tanri bu durumu duzeltmek ve mesajini hurafe ve bidatlerden arindirmak icin “buyuklerden biri” diye niteledigi mesaji gonderdi bize (74:30-35

).

bu satırlar sahibi tarafından açıklanmaya muhtaç

[Pante 0]

Pante baktı ki atın ayağının düzelme imkanı yok, çekti tabancayı kendi elleriyle vurdu:

Hayır, dikkat edersen burada lehinde yazdıklarımı, bloğumda daha önce de yazmışım.

Kendisi de zaten gayet seviyeli karşılamış ve yanıtını göndermiş.

Objektif olarak kendi görüşlerimiz doğrultusunda seviyeli şekilde eleştirmek ve tartışmak gayet doğal.

Bundan kendisinin de gocunacağını sanmıyorum.

Ama adı motorcuya çıkmış şarlatanlarla kıyaslamak bile bence haksızlık.

Benim uğraşım bizi 1400 yıl öncesinin ilkel kanunlarıyla yönetmek isteyen teokrasi yanlısı dincilerle.

Yoksa ne sade müslümanla derdim olur, ne de modern İslamcı ile.