Türbanı Nasıl Tartışmalı?

[Arthur S. 0]

Ona reel-politik derler. Güçlü değilsen güç toplayana kadar geri çekileceksin!

İşimize gelen kısımlara mı cevap veriyorduk acaba? Bunu kararlaştırırken ben orada değildim.

[Arthur S. 0]

Sen eleştireceksen, önce bu Boss(timsah) nickli şahsın mantalitesini eleştir, karaşapka

Oldu canım. Her güç yetiremediğini bana yolla . Başka siparişin var mı? .

[Karagümrüklüü 0]

Oldu canım. Her güç yetiremediğini bana yolla . Başka siparişin var mı? .

Mantaliteden bahsettin madem. Sipariş kabül etmen lazım

Ekim 22, 2010 tarihinde Bilgi tarafından düzenlendi

[PearlyGates 0]

Sen savaşıyor musun? Hangi partiye üyesin mesela? Kaç tane gösteriye katıldın? ))

Herhangi bir partiye üye değilim.Ama Chp yi destekliyorum.Chp den meclis üyesi aile dostlarımız var, onlarla sürekli irtibat halindeyim.Bana bazen broşür tarzı bildirgeler verirler hiç çekinmeden kahvehanelere,esnaflara,sokaktan geçenlere dağıtırım.Bulunduğum çevrenin neredeyse hepsi "kemalist" olduğu için bu konularda çok daha fazla destek alıyorum.Eğer cumhuriyet mitinglerini gösteriden sayarsan onlara katıldım.Türkiye laiktir laik kalacak diye bağırdım.Bu cümle bazılarının hoşuna gidebilir, kıs kıs gülebilir.O yüzden yazdım eğlenin biraz.

Neticede kendimi teslim etmiyorum.Onlar güçlü deyip kaçmıyorum.Elimde hangi imkan varsa onu kullanıyorum.Göbeğimi kaşıyarak "vay be ne hale geldi memleket" demiyorum.

[Arthur S. 0]

Sen savaşıyor musun? Hangi partiye üyesin mesela? Kaç tane gösteriye katıldın? ))

Burada kimin ne kadar laik falan olduğunu tartıştığımızı sanıyorsan, yanılıyorsun. Burada pratisyenlik oyunu oynamıyoruz. Hem sen söyle bakalım, AKP'nin kaç mitingine gittin .

[Uyecik 0]

Burada kimin ne kadar laik falan olduğunu tartıştığımızı sanıyorsan, yanılıyorsun. Burada pratisyenlik oyunu oynamıyoruz. Hem sen söyle bakalım, AKP'nin kaç mitingine gittin .

Valla ben AKP'Nin mitingine gitmedim. Türban yasağını saçma buluyorum sadece. Dincinin erkeği gelip okuyor. Kızı dışarıda kalıyor. Bari gelip ikisi de okusun, yeni fikirlerle tanışır. Köylü yobazı kalmazlar.

[Uyecik 0]

Neticede kendimi teslim etmiyorum.Onlar güçlü deyip kaçmıyorum.Elimde hangi imkan varsa onu kullanıyorum.Göbeğimi kaşıyarak "vay be ne hale geldi memleket" demiyorum.

Minimum bazı konularda anlaşmak lazım. Dindar erkekler gelip okuyor, devlet katında yükseliyor, kızlar okuyamıyor. Çok makul değil. Bazı alanlarda hakikaten saçmaca davrandı devlet yönetimi. Madem karşı olduğumuz şeyi engelleyemiyoruz, bazı yumuşamaları için bazı reformlar yapalım, bazı şeylere geçit verelim diye düşünüyorum. Bence bu teslim olmak değil.

[Arthur S. 0]

Valla ben AKP'Nin mitingine gitmedim. Türban yasağını saçma buluyorum sadece. Dincinin erkeği gelip okuyor. Kızı dışarıda kalıyor. Bari gelip ikisi de okusun, yeni fikirlerle tanışır. Köylü yobazı kalmazlar.

Bakış açın güzel. Bunu beğendim.

Şu soruya cevap vermeni istiyorum sadece.

Mahalle baskısı ve aile baskısı ülkemizde var mı?

Bu yasaklara sığınıp başını örtmeyen kızlara, yasak kalkınca, bu baskı uygulanmaz mı?

[Crafterman 0]

Başlık tavanarasına doğru yol aldığı izlenimini verirken gece gece bu kadar saçmalamak için lugattan özenle sözcük mü seçiyorsunuz onu da anlamış değilim

Sen savaşıyor musun? Hangi partiye üyesin mesela? Kaç tane gösteriye katıldın? ))

On koyunun içinde bir koyun , koyunluğunu bırakıp başkaldırırsa pişirir yerler. Onu birden kelle kaldırırsa o vakit hiçbir halt edemezler. Bir iki kişiyle olacak bir iş değildir bu. Başkalarını eleştirmek için harcayacağımız zamanı kendimizi geliştirmek için harcayıp , aynı soruları kendimize sorsak daha faydalı olacak heralde.

Gücün olduğu yerde değil olması gereken şeylerin yanında dik durmak gerekir . Karapapak zaten yeterince cevapda vermiş . Din şarlatanlarının elindeki en güzel koz olan türbanı bu kdar ciddiye alıp anlam yükleyip özgürlükler silsilesi içerisinde barındırmak komedinin alası olur. Bu türban sorununu laikler değil yine dinciler simgeleştirip başımıza bela etmişken yine bir dincinin bu sorunu çözebileceğine inanmak da komik olur . Türbana bu ülkede geçit vermemek gerekir. Savaşılan , karşı konulan türban değil ; türbanın ardından laikliğe verilecek tavizler zinciridir. Bunun sonu yoktur. Bu sona garanti veren , güven veren bir iktidarımız olursa bu tutumuzdan vazgeçip savaşımızı da bırakacağızdır. Sorunu halen türban olarak yorumlamamak gerekiyor. Sorun türban değil , rejimin tehlikede olmasıdır. Demokrasiyi hazmedememiş bir ülkede yaşarken bunun garantisini de kimse veremez. Bu yüzden taviz verilmemeli gerekirse sert tedbirler alınmalıdır. Yasaklar da devam ederken halk bilinçlendirilip bu sorun kendiliğinden çözümlenmelidir. Bu kadar dar bakış açısıyla olaya yaklaşmak absürd bir çıkarım olur. Bu iş iktidarı devirmekle de son bulmayacağı için biran evvel tarafımızı belli ederken mücadelemizi daha da artırmalıyız ki bu kez bizim baskımız hissedilebilsin. Çünkü tayyipler hiçbir zaman ölmez, zihniyetler değişmez . Çünkü , ''halk koyun ''.

Niyetler bu kadar aşikarken , pişmiş kelle gibi sırıtırken bizlerin halen özgürlük kisvesi altındaki bu tür oyunlara izin vermememiz gerekir. Masum inanırların , kendi istegi ile kapananların bu haktan mahrum olmasını istemediğimiz gibi üniversiteye giderek başını bu bahane ile açan kişilerin de kapanmasını istememeliyiz. Bu da özgürlükle çelişen bir kavramdır. İki ucu çamurlu değnek de olsa çözüm kararlılıkla bulunabilir ama maalesf ki bu zihniyetin ürünü olan bir parti başımızda olduğu müddetçe saf Türk halkımız iyi niyetiyle bunu basit şekilde yorumlayıp , ''evet mini etekli giriyorsa türbanlı da girsin'' diyecektir. Sizin de yorumlamalarınız bundan öteye gitmiyor.

Üst mekke , alt paris kavramına uygun giyinen türbanlı kimselerin de varlığı baskının ne kadar fazla olduğunun simgesidir. Şuan için , türbana geçit verilmemelidir.

SAYGILAR

Ekim 22, 2010 tarihinde Crafterman tarafından düzenlendi

[Uyecik 0]

Mahalle baskısı ve aile baskısı ülkemizde var mı?

Bu yasaklara sığınıp başını örtmeyen kızlara, yasak kalkınca, bu baskı uygulanmaz mı?

İkisi de var. Muhtemelen kızlara da baskı yaparlar. Ben bunu inkar etmedim. Mesele şuradaki bu yasağı sürdürmenin daha fazla imkanı yok. Başka bir başlıkta da yazmıştım sanırım. Bence CHP ve laik kesim pazarlık yapmalı, İslamcılara kapalı olan yerler açılmalı, karşılığında da onları zayıflatacak tavizler istenmeli: Türbana karşı seçim barajı indirilmeli, din dersi kaldırılmalı, kadınlara kota istenmeli. Böylece bir tarafta taviz verirken öbür tarafta onu dengelersin.

[Crafterman 0]

İslam milliyetçiliğini hortlatmak , sunni ağırlıklı din dersleriyle de alevileri pasifize edip asimile etmek istedikleri de çok bariz ortada. Türklük unutturulmaya çalışılıyor. Türban konuşulduğu kadar- yirmi milyon- Alevi yurttaşlarımızın sorunları konuşulmuyor. Yıllardır da doğru düzgün konuşulmadı. Açın artık gözünüzü . Özgürlük sadece sunni kesimlere değil alevi kesimlere de verilmelidir , bunlar da konuşulmalıdır . Laikliğin lokomotifini üstlenmiş , rejimin bekçiliğini yapmış Alevi yurttaşlarımızın sorunlarının da neden konuşulmadığını da konuşmak gerekiyor. Herkesin sorunları konuşulmalıdır. Sizlere kolay gelsin...

Ekim 22, 2010 tarihinde Crafterman tarafından düzenlendi

[Arthur S. 0]

İkisi de var. Muhtemelen kızlara da baskı yaparlar. Ben bunu inkar etmedim.

Bu minvalde, yasağın gerekliliği konusunda (ideal bir durum olarak) bir sorun yok yani.

din dersi kaldırılmalı, kadınlara kota istenmeli. Böylece bir tarafta taviz verirken öbür tarafta onu dengelersin.

AKP'nin taviz vereceğini hiç sanmıyorum. Hele ki bu saatten sonra. AKP tavizden önce güven versin bence.

[Uyecik 0]

Bu minvalde, yasağın gerekliliği konusunda (ideal bir durum olarak) bir sorun yok yani.

Yasak modern hukukta istisnadır. Gereklilikten önce başka hukuki problemler var.

Ekim 22, 2010 tarihinde Uyecik tarafından düzenlendi

[Arthur S. 0]

Yasak modern hukukta istinadır. Gereklilikten önce başka hukuki problemler var.

Hukuk konusunda nutuk çekmenin gereği nereden geliyor? Bakıyorumda baştan beri, kendi kendine konuşuyormuşsun gibi, bir tartışma yöntemin var. Nereye istiyorsan oraya çekiyorsun? Hiç bir şeye cevap vermiyorsun.

Artık yeter. Hukuk devleti zırvalıklarına mı değineceksin şimdi de? Liberal misin sen?

[Uyecik 0]

Neye cevap vericem be canım. Saçmalıyosun: "ben yasak olsun istiyorum, yasak olacak" demekten başka ne diyorsun ki?

[Arthur S. 0]

Neye cevap vericem be canım. Saçmalıyosun: "ben yasak olsun istiyorum, yasak olacak" demekten başka ne diyorsun ki?

Sende chp'ye akıl vermekten, güç delisi biri olduğunu göstermekten, güce her şeyim feda olsun demekten, ya siyah olsun ya beyaz ortası yok demekten, başkaca fazla bir şey anlatmadın. Saçmalamayı serbest sandım bende. Ne yapabilirim?

[Nemo 0]

İlkokul çocukları zorla türbana sokulunca, yukardakini onlara söylersin artık.

Yazdığım yazıdan böyle bir şeyi savunuyor olacağımı çıkaramazsın.

Adil ol.

Böyle bir şeye zaten izin verilmiyor verilmez de.

Bu uygulama suçtur.

Çocuk istismarına girer.

Sadece türban açısından değil. Her açıdan çocuk istismarına girer.

[Asimov 0]

Karapapak, liboşları duman etmiş resmen, fazla söze gerek kalmamış.

[ibrahimsaid 0]

Cevap veremezler.Çünkü kendileri de biliyorlar ki, türbandan kurtulmak için bu yasağı bahane eden ve üniversitede gerçekten özgür olan kadınların sayısı bir hayli fazla.Şimdi sen bir taraf için "özgürlük" diye savaşırken diğer tarafta mağdur olanlar için kim savaşacak?

Alıntıladığın arkadaşı ciddiye almıyorum, yalnız türban yasağı dolayısıyla 'rahat eden' geniş kitleler olduğunu da sanmadığımı belirteyim: Üniversitenin dışında ciddi bir muhafazakar toplumsal birikim var, buna rağmen 'dışarıda' yobazların başkalarının kızlarını kapanmaya zorlamak hususunda halihazırda olağanüstü bir başarı kaydedebilmiş olduklarını düşünmüyorum. Üstelik Anadolu'nun oldukça muhafazakar bir kenti olan memleketimle halen doğrudan temas içerisindeyim, az çok takip edebiliyorum yani.

Kaldı ki türbanlıları kapanmaya 'zorlayan' babalarla aynı zihniyetten adamlar zaten içeride, bir kısmı halihazırda pek çok Anadolu üniversitesinde rektör. Korkulması gereken insanlar onlar, türbanlı gencecik kızlar değil.

Dışarıda baskının 'mağduru' olduğunu deklare ettiğimiz kızların, içeri girdiklerinde nasıl olup da işbu baskının 'faili' olabileceğinin iddia edilebildiğini anlamıyorum.

[@stur 0]

Karapapak, liboşları duman etmiş resmen, fazla söze gerek kalmamış.

[sarcasm]Great minds think alike[/sarcasm]