Hz.Muhammed a.s.

[kalpteiman 0]

Değerli arkadaşlarım,

Ateistforum, fikirleri sunmak için en ideal adres. Benim fikrim ve aklıma takılan bir kaç soru var.. Yardımcı olursanız sevineceğim...

Hz.Muhammed'in 1400 küsür yıl önce yaşadığı topraklarda,yaygın olan din "putperestlik" olarak biliniyor. Ve "Kureyş" adlı kabilenin büyüklerinin dinide "putperestlik"miş. Kureyş kabilesi zamanın en dehşetli kabilelerinden birisiymiş,belki de birincisiymiş.Anlatılanlara göre; büyüğün küçüğü daima ezdiği, cinayetlerden geçilmediği, gasp ve zina gibi bir çok kötülüğün hakim olduğu bir kabilede dünyaya gelmiş Nur-u Kainat.(Bütün bu söylediklerimin yalanlanılamayacak kadar fazla kaynağı vardır..Google'ye "Kureyş Kabilesi" yazmanız kafidir.)

Sahtekar(!) olarak adlandırdığınız Peygamber, nasıl olmuşta,tek başına iken davasını bu zalim ve cahil kabileye karşı savunabilmiş?

Şimdi akıllarımızda bir belediye başkanı, ve yahut bir başbakan canlandıralım.. O başbakanda-tüm otoritesine rağmen ve küçük bir ilçede dahi- sigara alışkanlığını bıraktıracak güç yada ikna kabiliyeti yoktur.Çünkü sigara bir alışkanlıktır.. Peki nasıl olurda Efendimiz, bunca geleneklerini,dinlerini ve alışkanlıklarını o zalim insanlara bıraktırabilir?? Zamanında kendi öz kızını canlı canlı gömen insanları, nasıl olurda bir karınca inciltemeyecek hale getirebilir? "Bunun arkasında şaşırılacak herhangi bir durum yok" demek ne derece doğrudur?

Ve davasında 1 kişi iken bunca Kureyş kabilesi reislerinin ilahlarına nasıl "Taptıklarınız bilinçsiz ve şuursuz, tahtadan ve taştan oyulmuş putlardır" diyebilir. Güvendiği Allah olmasaydı bunları nasıl yapacaktı?

Aklıma takılan sorulardan birkaç tanesi.. Yardımlarınızı ve aydıtlatmanızı bekliyorum..

Selam ve dua ile...

[Suicide 0]

Sahtekar(!) olarak adlandırdığınız Peygamber, nasıl olmuşta,tek başına iken davasını bu zalim ve cahil kabileye karşı savunabilmiş?

Ve davasında 1 kişi iken bunca Kureyş kabilesi reislerinin ilahlarına nasıl "Taptıklarınız bilinçsiz ve şuursuz, tahtadan ve taştan oyulmuş putlardır" diyebilir. Güvendiği Allah olmasaydı bunları nasıl yapacaktı?

Aklıma takılan sorulardan birkaç tanesi.. Yardımlarınızı ve aydıtlatmanızı bekliyorum..

Selam ve dua ile...[/font]

o dönem allah'a tapılmadığını kim söylüyor. mekke müşrikleri allah'ı (el-ilah) zaten ay tanrısı olarak kabul etmekte ve baştanrı olarak gördükleri allah'a onun kızları olarak gördükleri aracı tanrılar lat menat ve uzza ile birlikte tapıyorlardı. muhammed başlarda allah ve kızlarını kabul edip kendisini nebi ilan etmişti. zamanla güçlendikçe kızları reddedip allah'ın tek olduğunu söylemeye başladı. hatta bu dişi tanrıçaları öven bazı kuran ayetlerini (hac suresinde) "bana şeytan okutturdu" diyerek kaldırtmıştır. şeytan ayetleri denilen vakada buradan köken alır.

kuran'ın bir çok yerine müşriklerin allah'a inandıkları ve ibadet ettikleri söylenir. zaten müşrik yani şirk ortaklık, ortak koşma anlamına gelir. allah'ı reddeden değil, ona ulaşmada başka aracı tanrıları ona ortak yapanlar kastedilmiştir.

allah'ı tek ilan ettikten sonra allah'ın avatarı olmadığını yani sizin put dediğiniz şekillendirilmiş cisimle temsil edilemeyeceğini ilan etti. bugün camilerdeki altarların diğer tapınaklardan farklı olarak boş kalması, tamamen kaldırılmamış olması allah'ın eskiden yani islamdan önce tapılan dönemde avatarının bulunduğunu göstermekte. ayrıca minaredeki hilal ikonasıda ay tanrısı olmasından sebep alıyor, oralardan kalma.

Müminun:88. De ki: "Eğer biliyorsanız söyleyin: Her şeyin hükümranlığı elinde olan, kendisi koruyan, kendisine karşı korunulamaz olan kimdir?"

89. "Allah’ındır" diyecekler. "Öyle ise nasıl aldanıyorsunuz?" de.

görüldüğü gibi bu ayetlerde müşriklere sesleniliyor, müşriklerin allah'a inandıkları ve ibadet ettikleri ama aldandıkları yani ona eş tanrılar koştuklarını ifade etmekte. bir kaç ayet daha var buna benzer.

Necm:19,20. Lât ve Uzza’ya ve diğer üçüncüsü Menat’a ne dersiniz?2

21. Erkek size de, dişi O’na mı

22. Öyle ise bu çok insafsızca bir paylaştırmadır.

burada da lat menat ve uzza'nın allah'ın kızları olan dişi tanrıça olarak eski kureyşlilerin taptıkları ilahlardan olduğu görülüyor. diyanet bunu melek diye dipnot düşse de durum hiçte öyle değil.

kısacası eski arap inançlarını alıp tektanrıcı ibrahimi dinlerle kaynaştırmış ve islamı elde etmiştir muhammed. bu dinin bu denli tutmuş olması da bu boşluğu iyi değerlendirmesinde yatar.

[Ateist Bakis 0]

Değerli arkadaşlarım,

Ateistforum, fikirleri sunmak için en ideal adres. Benim fikrim ve aklıma takılan bir kaç soru var.. Yardımcı olursanız sevineceğim...

Hemen oluyorum.

Hz.Muhammed'in 1400 küsür yıl önce yaşadığı topraklarda,yaygın olan din "putperestlik" olarak biliniyor. Ve "Kureyş" adlı kabilenin büyüklerinin dinide "putperestlik"miş. Kureyş kabilesi zamanın en dehşetli kabilelerinden birisiymiş,belki de birincisiymiş.Anlatılanlara göre; büyüğün küçüğü daima ezdiği, cinayetlerden geçilmediği, gasp ve zina gibi bir çok kötülüğün hakim olduğu bir kabilede dünyaya gelmiş Nur-u Kainat.(Bütün bu söylediklerimin yalanlanılamayacak kadar fazla kaynağı vardır..Google'ye "Kureyş Kabilesi" yazmanız kafidir.)

Bütün bu olaylaırn kanıtları vs var doğru ama muhammedin yaşamadığına ve araplar tarafından uydurulan bir halk kahramanı olduğuna ilişkin kanıtlar da var.

Arap kabilelerinin durumunda haklısın.

Hatta ondan önce Roma İmparatorluğu daha devasa bir ölüm makinesiydi.

Sahtekar(!) olarak adlandırdığınız Peygamber, nasıl olmuşta,tek başına iken davasını bu zalim ve cahil kabileye karşı savunabilmiş?

Köleler.

Toplumun en altında yer alan, ve her türlü vaad ve düşüncenin çok kolay ekileceği ve de yeni kurulacak özgürlükçü yaşam sistemi için canını verebilecek (ki bu özgürlük vaadi yerine getirilmemiş, kölelik kalkmamıştır orası ayrı konu) insan gücü.

Dikakt edersen daha önceden Türkiyede ve bir çok ülkede işçi, avam, gecekondu, köylü vb kesimlerine koşardılar siyasetçiler, bunlar seçimlerin belirleyicisidir ve kandırılmaları çok kolaydır.

Şimdi akıllarımızda bir belediye başkanı, ve yahut bir başbakan canlandıralım.. O başbakanda-tüm otoritesine rağmen ve küçük bir ilçede dahi- sigara alışkanlığını bıraktıracak güç yada ikna kabiliyeti yoktur.Çünkü sigara bir alışkanlıktır.. Peki nasıl olurda Efendimiz, bunca geleneklerini,dinlerini ve alışkanlıklarını o zalim insanlara bıraktırabilir?? Zamanında kendi öz kızını canlı canlı gömen insanları, nasıl olurda bir karınca inciltemeyecek hale getirebilir? "Bunun arkasında şaşırılacak herhangi bir durum yok" demek ne derece doğrudur?

Köleler donlarını bile çıkarır verirler.

Kölelikte özgürlüğün hayali bile tatlı gelir

Ve davasında 1 kişi iken bunca Kureyş kabilesi reislerinin ilahlarına nasıl "Taptıklarınız bilinçsiz ve şuursuz, tahtadan ve taştan oyulmuş putlardır" diyebilir. Güvendiği Allah olmasaydı bunları nasıl yapacaktı?

Buna inançlara hakaret, ibadeti engelleme deniyor (hatta bir derece ilerisini de yaz, gidip zorla kırdığını da yaz, utanma yaz)

Böyle bir eylem şu anda suçtur.

Örgüt kurmak suretiyle suç işlemek deniyor

Cezası da çok ağırdır

Ve sen bunla gurur duyuyorsun.

Adam gitti eskiden orada bulunan tüm mitoloji ve kalıntıları DNA'sına kadar temizledi (soykırımlarla)

Ve sen gurur duyuyorsun.

Ayrıca dikkatli oku tarihi.

Amcasına şikayet ediyorlar Muhammedi.

Bu adam köleleri yoldan çıkartıyor, böyle böyle yapıyor vs diye.

Milletin sabrı taşıyor.

Amcası belirli bir süre koruyor yatıştırıyor hatta.

Sonra bardağı taşırıyor Muhammed, ve millet galeyana gelince kaçıyor (siz bu kaçışı ney sesiyle kutsal bir hadise olarak biliyorsunuz )

Aklıma takılan sorulardan birkaç tanesi.. Yardımlarınızı ve aydıtlatmanızı bekliyorum..

Selam ve dua ile...

Sana da selam ve dua ile...

Vesselam

Kasım 18, 2010 tarihinde ateist.bakis tarafından düzenlendi

[kalpteiman 0]

Putlarda bir tanrıydı onlar için. "La ilahe ilallah" Allahtan başka ilah yoktur. Başka tapılacak yoktur. Fakat onlar tapıyorlard. Müşriklik yapıyorlardı. Kafirlik değil.

Selam ve dua ile..

[haci 0]

Değerli arkadaşlarım,

Ateistforum, fikirleri sunmak için en ideal adres. Benim fikrim ve aklıma takılan bir kaç soru var.. Yardımcı olursanız sevineceğim...

Hz.Muhammed'in 1400 küsür yıl önce yaşadığı topraklarda,yaygın olan din "putperestlik" olarak biliniyor. Ve "Kureyş" adlı kabilenin büyüklerinin dinide "putperestlik"miş. Kureyş kabilesi zamanın en dehşetli kabilelerinden birisiymiş,belki de birincisiymiş.Anlatılanlara göre; büyüğün küçüğü daima ezdiği, cinayetlerden geçilmediği, gasp ve zina gibi bir çok kötülüğün hakim olduğu bir kabilede dünyaya gelmiş Nur-u Kainat.(Bütün bu söylediklerimin yalanlanılamayacak kadar fazla kaynağı vardır..Google'ye "Kureyş Kabilesi" yazmanız kafidir.)

Sahtekar(!) olarak adlandırdığınız Peygamber, nasıl olmuşta,tek başına iken davasını bu zalim ve cahil kabileye karşı savunabilmiş?

Şimdi akıllarımızda bir belediye başkanı, ve yahut bir başbakan canlandıralım.. O başbakanda-tüm otoritesine rağmen ve küçük bir ilçede dahi- sigara alışkanlığını bıraktıracak güç yada ikna kabiliyeti yoktur.Çünkü sigara bir alışkanlıktır.. Peki nasıl olurda Efendimiz, bunca geleneklerini,dinlerini ve alışkanlıklarını o zalim insanlara bıraktırabilir?? Zamanında kendi öz kızını canlı canlı gömen insanları, nasıl olurda bir karınca inciltemeyecek hale getirebilir? "Bunun arkasında şaşırılacak herhangi bir durum yok" demek ne derece doğrudur?

Ve davasında 1 kişi iken bunca Kureyş kabilesi reislerinin ilahlarına nasıl "Taptıklarınız bilinçsiz ve şuursuz, tahtadan ve taştan oyulmuş putlardır" diyebilir. Güvendiği Allah olmasaydı bunları nasıl yapacaktı?

Aklıma takılan sorulardan birkaç tanesi.. Yardımlarınızı ve aydıtlatmanızı bekliyorum..

Selam ve dua ile...

Bunlar sizin varsayımlarınız. Başlangıç noktanız. Size anlatılan masallar...

Cahiliye dönemi denen bir dönem yoktur.

O dönemi İslam dinini uyduranlar, uydurudukları dine bir kılıf olması için yaratmışlardır.

En ilkel insan toplumlarında bile, bu yazdıklarınız yoktur.

Afrika'daki bushman'lerden tutun, Yeni Zelanda ormanlarında yaşayan kaniballere kadar, bütün insan toplumları uygardır.

Kaniballer de zaten ya kendi ölülerini yerler, ya da düşmanı öldürüp, cesedini yerler.

Kendi aralarında bebeklerine, diğer yandaşlarına saygılıdırlar. Kabilelerde kaos yoktur.

Hatta onlar şu andaki İslam geleneklerinden ve ritüellerinden bile daha uygar bir toplum oluştururlar.

Arap kabileleri de uygardır. İslam onları yozlaştırmıştır.

Arapların kız bebeklerini ritüelistik olarak öldürdükleri bir efsanedir.

Bugün bile bazı aileler kız doğacak çocuğu düşürmeyi düşünürler. Bu Hindistan ve Pakistan'da yaşayan Müslümanlar arasında yaygındır.

Önce doğacak bebeğin seksi saptanır. Kızsa düşürülür.

Araplarda da bu geleneğin bir benzeri var olmuş olabilir. Ama bu sporatik ve ender bir olaydır.

Aksi takdirde çok kadınla evlilik söz konusu olamaz. Araplar nesillerini sürdüremezler.

Kadınsız insanlık kısırdır.

Önce bu önyargılarından, varsayımlardan kurtulmalısın.

İslam mevcut putperestliği sadece yozlaştırmıştır. Düzeltmemiştir. Kötüleştirmiştir.

İslam sayesinde bütün kötü gelenekler günümüze kadar ulaşmıştır.

[kalpteiman 0]

Namaza gidiyorum

[haci 0]

Namaza gidiyorum

Namaz da putperestlikten kalan bir dua şeklidir.

[Çakırcalı 0]

Değerli arkadaşlarım,

Ateistforum, fikirleri sunmak için en ideal adres. Benim fikrim ve aklıma takılan bir kaç soru var.. Yardımcı olursanız sevineceğim...

Hz.Muhammed'in 1400 küsür yıl önce yaşadığı topraklarda,yaygın olan din "putperestlik" olarak biliniyor. Ve "Kureyş" adlı kabilenin büyüklerinin dinide "putperestlik"miş. Kureyş kabilesi zamanın en dehşetli kabilelerinden birisiymiş,belki de birincisiymiş.Anlatılanlara göre; büyüğün küçüğü daima ezdiği, cinayetlerden geçilmediği, gasp ve zina gibi bir çok kötülüğün hakim olduğu bir kabilede dünyaya gelmiş Nur-u Kainat.(Bütün bu söylediklerimin yalanlanılamayacak kadar fazla kaynağı vardır..Google'ye "Kureyş Kabilesi" yazmanız kafidir.)

O putlardan biri de El-İlah putuydu; yani sizin şu Allah dediğiniz put. Muhammet de bir putperestti. Sadece diğerlerinden farklı bir puta tapınıyordu. Zamanın en dehşetli kabilesi olmaları putperestlikten değil, içinde bulundukları sosyolojik ve kültürel durumdan kaynaklanıyordu ki, Muhammet de o kültürün bir ferdi olarak aynı zihniyete sahipti ve islam da aynı vahşeti, vehatta kat be katını üstelik daha güçlü, daha sistemli ve daha geniş bir sahada uyguladı zaten.

...

Sahtekar(!) olarak adlandırdığınız Peygamber, nasıl olmuşta,tek başına iken davasını bu zalim ve cahil kabileye karşı savunabilmiş? ...

Nasıl olduğunu sen de biliyorsun, biz de. Önce köşe bucak kaçtı, ordan oraya sürüldü, çete kurup kervan bastı, ganimet zihniyetini oturttu, çete büyüdükçe büyüdü, müslüman olan doğrudan çetenin mensubu oluyordu. Allah katından gelen ganimetler, göğüsleri imanla doldurdu.

...

Şimdi akıllarımızda bir belediye başkanı, ve yahut bir başbakan canlandıralım.. O başbakanda-tüm otoritesine rağmen ve küçük bir ilçede dahi- sigara alışkanlığını bıraktıracak güç yada ikna kabiliyeti yoktur.Çünkü sigara bir alışkanlıktır.. Peki nasıl olurda Efendimiz, bunca geleneklerini,dinlerini ve alışkanlıklarını o zalim insanlara bıraktırabilir?? Zamanında kendi öz kızını canlı canlı gömen insanları, nasıl olurda bir karınca inciltemeyecek hale getirebilir? "Bunun arkasında şaşırılacak herhangi bir durum yok" demek ne derece doğrudur? ...

O belediye başkanı, kan döke döke, döktüğü kanla değirmek çevirtip ekmek yoğurtarak belediye sınırlarını kıta sınırlarına genişletmişse sigarayı bıraktırmak ne demek, ağzına sigara vurmamış adamı nikotin komasına sokarak bile öldürür. Öz kızını o kadar düşünen adam, 6 yaşındaki kızını 60 yaşındaki moruğun koynuna da gömmez.

... Ve davasında 1 kişi iken bunca Kureyş kabilesi reislerinin ilahlarına nasıl "Taptıklarınız bilinçsiz ve şuursuz, tahtadan ve taştan oyulmuş putlardır" diyebilir. Güvendiği Allah olmasaydı bunları nasıl yapacaktı?

Aklıma takılan sorulardan birkaç tanesi.. Yardımlarınızı ve aydıtlatmanızı bekliyorum..

Selam ve dua ile...

Deli deliyi görünce değneğini saklar. Bakmışlar bunun putu daha sapık, daha acımasız, daha zalim, daha zengin, ganimet diye de bir şey yaratan bir put. E, adamlar niye inat etsinler ki, Çin'e kadar ganimet arayışına çıkmışlar...

Aydınlanmadan önce şöyle bir kalk, kapıyı pencereyi aç, içeriyi bir havalandır. Sonra aydınlanmaya geçeriz, ha?

Kasım 18, 2010 tarihinde Çakırcalı tarafından düzenlendi

[searcher1 0]

Aslında Muhammed ilk 10 yılda Mekke'de fazla birşey yapamamıştır, sadece 100 kadar kişiyi kendine inandırabilmiştir. kendi amcalarını bile ikna edememiştir başta Ebu talip ve Ebu Lehep (Abdüluzza) olmak üzere. Ne zamanki, Medine'ye göç etmiş, Mekke kervanlarına baskınlar düzenleyerek güçlenmiş, ondan sonra İslam yayılmaya başlamıştır. Bunda da ganimet ve cennet vaadleri büyük rol oynamıştır. Özellikle de ganimet. Müslüman olmayanlar bile müslümanların yanında savaşa katılmışlardır, sırf ganimetten pay alabilmek için. Dedekliflikte 1. kuraldır, paranın izini sürmek. Paranın kaynağını buldun mu, suçluya da ulaşırsın.

Muhammed'in hayatına kaba hatlarıyla bir bakarsak gerçek kabak gibi ortaya çıkar. Peygamberlik iddiasından önce neydi, sonra ne oldu?

Peygamberlik iddasından önce, sıradan sayılabilecek bir hayatı vardı. Evet, Mekke'nin önde gelen bir ailesine mensuptu ama hem yetim, hem de fakirdi. Bu yüzden 25 yaşına kadar evlenenmiştir, Amcası Ebu talip bile kızını fakir olduğu için Muhammed'e vermemiştir. Ancak Hatice ile evlendikten sonra zengin olmuştur.

Oysa peygamberlik iddiasından sonra elde ettiklerine bakalım: İktidarı ele geçirmiştir, itibar kazanmıştır, hem de kimsenin sahip olamadığı kadar, bir düzineye yakın genç ve güzel kadınla evlenmiştir, cariyeleri olmuştur, ganimetten kendi payına ayrılan %20 ile maddi olarakta çok güçlenmiştir. Evet ilk başlarda çok sıkıntı çekmiştir, ama hangi başarı kolay oluyor ki.

[kalpteiman 0]

Bunlar sizin varsayımlarınız. Başlangıç noktanız. Size anlatılan masallar...

Cahiliye dönemi denen bir dönem yoktur.

O dönemi İslam dinini uyduranlar, uydurudukları dine bir kılıf olması için yaratmışlardır.

En ilkel insan toplumlarında bile, bu yazdıklarınız yoktur.

Afrika'daki bushman'lerden tutun, Yeni Zelanda ormanlarında yaşayan kaniballere kadar, bütün insan toplumları uygardır.

Kaniballer de zaten ya kendi ölülerini yerler, ya da düşmanı öldürüp, cesedini yerler.

Kendi aralarında bebeklerine, diğer yandaşlarına saygılıdırlar. Kabilelerde kaos yoktur.

Hatta onlar şu andaki İslam geleneklerinden ve ritüellerinden bile daha uygar bir toplum oluştururlar.

Arap kabileleri de uygardır. İslam onları yozlaştırmıştır.

Arapların kız bebeklerini ritüelistik olarak öldürdükleri bir efsanedir.

Bugün bile bazı aileler kız doğacak çocuğu düşürmeyi düşünürler. Bu Hindistan ve Pakistan'da yaşayan Müslümanlar arasında yaygındır.

Önce doğacak bebeğin seksi saptanır. Kızsa düşürülür.

Araplarda da bu geleneğin bir benzeri var olmuş olabilir. Ama bu sporatik ve ender bir olaydır.

Aksi takdirde çok kadınla evlilik söz konusu olamaz. Araplar nesillerini sürdüremezler.

Kadınsız insanlık kısırdır.

Önce bu önyargılarından, varsayımlardan kurtulmalısın.

İslam mevcut putperestliği sadece yozlaştırmıştır. Düzeltmemiştir. Kötüleştirmiştir.

İslam sayesinde bütün kötü gelenekler günümüze kadar ulaşmıştır.

Sayın haci,

Allah'a, Peygamber(le)rine, kitabına, inanmamanızı doğal karşılıyordum. Fakat Kureyş Kabilesini ve o zamanki zalimlikleri inkarınız beni dehşete düşürdü. 1400 sene öncesinden bahsediyoruz. Bunları ne ben gördüm ne siz.. Bu yüzden araştırmalıyız.. Tarih bunu yazmış ise, "İslamcıların uydurduğu masallar" diyemezsiniz.Bu sadece gerçeklerden "kaçmak" olur.

Muhammed'in (a.s.) yaşayıp yaşamadığı konusunda şüphelisiniz. Bu şüpheyi neye borçluyuz. Kuran nerden geldi o zaman?

"kız çocuk katliamına" gelince..Efsane demenizde herhangi bir delil bulamayacak kadar zayıf bir iddia. Çünkü 4 Halifeden birisi olan Hz.Ömer (r.a.) bile cahiliye döneminde kızını gömdüğünü iddia eden rivayet(ler) vardır.Bizim rivayetlerimize karşı sizlerin sadece "efsane" kelimesi çarpışamaz.

En son cümlelerinizde ise "İslam sayesinde kötü gelenekler bugüne kadar gelmiştir" demişsiniz. Yine sahabileri örnek alabiliriz. Güzel ahlakı emreden İslam, nasıl olurda "yobaz" olur? Anlayamıyorum açıkçası...

Kasım 18, 2010 tarihinde kalpteiman tarafından düzenlendi

[haci 0]

Sayın haci,

Allah'a, Peygamber(le)rine, kitabına, inanmamanızı doğal karşılıyordum. Fakat Kureyş Kabilesini ve o zamanki zalimlikleri inkarınız beni dehşete düşürdü. 1400 sene öncesinden bahsediyoruz. Bunları ne ben gördüm ne siz.. Bu yüzden araştırmalıyız.. Tarih bunu yazmış ise, "İslamcıların uydurduğu masallar" diyemezsiniz.Bu sadece gerçeklerden "kaçmak" olur.

Muhammed'in (a.s.) yaşayıp yaşamadığı konusunda şüphelisiniz. Bu şüpheyi neye borçluyuz. Kuran nerden geldi o zaman?

"kız çocuk katliamına" gelince..Efsane demenizde herhangi bir delil bulamayacak kadar zayıf bir iddia. Çünkü 4 Halifeden birisi olan Hz.Ömer (r.a.) bile cahiliye döneminde kızını gömdüğünü iddia eden rivayet(ler) vardır.Bizim rivayetlerimize karşı sizlerin sadece "efsane" kelimesi çarpışamaz.

En son cümlelerinizde ise "İslam sayesinde kötü gelenekler bugüne kadar gelmiştir" demişsiniz. Yine sahabileri örnek alabiliriz. Güzel ahlakı emreden İslam, nasıl olurda "yobaz" olur? Anlayamıyorum açıkçası...

Size İslam'ı paketleyip satmışlar..

Bütün insanlığa İslam'ı satmışlar.

Hepsi yalan aslında.İslam sadece koca bir efsanedir.

Muhammed yaşamış olsa da İslam bir efsanedir, yaşamamış olsa da.

İslam yalanı ile şimdiye kadar ilgilenen olmamıştır.

Ama batı kaynaklarını incelerseniz, İslam tarihinin bilimsel olarak yeniden yazılmaya başlandığını görürsünüz.

Yeni İslam tarihinde Muhammed ve sahabeler, diğer kişilikler yoktur.

İslam koca bir efsanedir.

[kalpteiman 0]

Size İslam'ı paketleyip satmışlar..

Bütün insanlığa İslam'ı satmışlar.

Hepsi yalan aslında.İslam sadece koca bir efsanedir.

Muhammed yaşamış olsa da İslam bir efsanedir, yaşamamış olsa da.

İslam yalanı ile şimdiye kadar ilgilenen olmamıştır.

Ama batı kaynaklarını incelerseniz, İslam tarihinin bilimsel olarak yeniden yazılmaya başlandığını görürsünüz.

Yeni İslam tarihinde Muhammed ve sahabeler, diğer kişilikler yoktur.

İslam koca bir efsanedir.

Neyse sayin haci,

Tadında bırakalım en iyisi.

Selam ve dua ile..

[eflatun 0]

çok güzel bir noktaya değinmişsin. muhammedin aslında hiç var olmadığını kanıtlar nitelikte bir yazı.

[kalpteiman 0]

Yokluğuna dair başka kanıt mı bulamadınız yoksa?

Herşeyi bir kenara bırakıp,Hz.Muhammed,yaşadımı yaşamadımı diye tartışıyoruz..

[ipucu 0]

Size İslam'ı paketleyip satmışlar..

Bütün insanlığa İslam'ı satmışlar.

Hepsi yalan aslında.İslam sadece koca bir efsanedir.

Muhammed yaşamış olsa da İslam bir efsanedir, yaşamamış olsa da.

İslam yalanı ile şimdiye kadar ilgilenen olmamıştır.

Ama batı kaynaklarını incelerseniz, İslam tarihinin bilimsel olarak yeniden yazılmaya başlandığını görürsünüz.

Yeni İslam tarihinde Muhammed ve sahabeler, diğer kişilikler yoktur.

İslam koca bir efsanedir.

Degerli Hacı,

Sizi anlamakta zorlanıyoruz.

Bir Peygamberi,4 halifesini,yüzlerce yol arkadaşını(sahabelerı)bir çırpıda yok sayıyorsunuz.Bu cüreti(bilimsel anlamda)nasıl gösterebiliyorsunuz?Bunu bize kesin bir bilgi olarak sunuyorsunuz.

Bugün bizim ögrendigimiz gibi bir peygamber halife sahabeler yaşamamış olabilir.Bu insanların karakterleriyüzlerce yıl içinde degişmiş ,gelişmiş olabilir buna itirazım olmaz

,Hangi örgüt ya da yazar bu kahramanları yarattıda biz elimizdeki elmaya inandıgımız gibi bu karakterlerin varlıgına inanabildik .

İddialarınızı gerçek gibi sunmanız inanın beni şaşırtıyor.Müslümanları ne hale getiriyor artık siz düşünün.

[Ateist Bakis 0]

Herşeyi bir kenara bırakıp,Hz.Muhammed,yaşadımı yaşamadımı diye tartışıyoruz..

Sen ona yaşamak mı diyorsun?

Çöl ortalarında, susuz, sabunsuz, sıcak, develer kokuyor, bir yandan akrep, yılan, çiyan

Bir yandan müşrikler

Buna yaşamak mı denir?

Selam ve dua ile

Kasım 18, 2010 tarihinde ateist.bakis tarafından düzenlendi

[OffSpring 0]

Yokluğuna dair başka kanıt mı bulamadınız yoksa?

Herşeyi bir kenara bırakıp,Hz.Muhammed,yaşadımı yaşamadımı diye tartışıyoruz..

Seni haksız buldum ve bu konuşmayı burada bitiriyorum.

[haci 0]

Degerli Hacı,

Sizi anlamakta zorlanıyoruz.

Bir Peygamberi,4 halifesini,yüzlerce yol arkadaşını(sahabelerı)bir çırpıda yok sayıyorsunuz.Bu cüreti(bilimsel anlamda)nasıl gösterebiliyorsunuz?Bunu bize kesin bir bilgi olarak sunuyorsunuz.

Bugün bizim ögrendigimiz gibi bir peygamber halife sahabeler yaşamamış olabilir.Bu insanların karakterleriyüzlerce yıl içinde degişmiş ,gelişmiş olabilir buna itirazım olmaz

,Hangi örgüt ya da yazar bu kahramanları yarattıda biz elimizdeki elmaya inandıgımız gibi bu karakterlerin varlıgına inanabildik .

İddialarınızı gerçek gibi sunmanız inanın beni şaşırtıyor.Müslümanları ne hale getiriyor artık siz düşünün.

Aslında bunlar benim düşüncelerim ve inancım değil.

Bunlar bilimsel gerçekler.

Burada onlara uzun uzun değindik.

Tekrarlamak istemiyorum.

Kaynak vermekle yetiniyorum.

İSLAM’IN ORTAYA ÇIKIŞ NEDENLERİ ve Yayılması ile ilgili Alternatif Görüşler

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=23638

Arap mitolojik figürleri

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=16275

Kur’an’ın tarihteki yeri.

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=15968

İlk Müslüman tarihçiler.

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=19450

İslam İnsanlığı zehirlemekle kalmamış tarih bilimini de

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=17775

Muhammed ve Halifeler Neden Yaşamamışlardır.

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=16423

İslam’dan önce İslam

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=17575

Nihai Gerçekler ve, Bilim, Mitoloj ve Din Arasındaki Sınırlar.....

Nihai gerçekler Bilim mitoloj ve dinarasındaki sınırlar.

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=17225

Bir yalanı ciddiye almanın şanssız sonuçları

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=15978

Toplumun kollektif bilinci.

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=16709

Mekki ve medeni ayetlerin sürpsiz sonu

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=16537

Peygamberi olmayan bir din ve onu eleştiren ateistler

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=16481

Son gelişmelerin ışığında İslam ve Kur’anı nasıl eleştirmeliyiz

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=16236

İslam Muhammed’i Aşabilir mi?

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=16189,

Muhammed ve Halifelerin yaşamamış olduru durumda karşılaşı

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=15733

Kur’an ne zaman yazıldı?

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=15472

İslam ve Kur’an arasındaki kronolojik ilişki.

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=15617

Ateist forumların amacı nedir?

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=16374&hl=strateji&st=0

Muhammed yaşamadı ise

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=13433&hl=strateji

[kalpteiman 0]

Konuyu açmamın sebebi Hz.Muhammed'in yaşayıp yaşamamasını öğrenmek değildi.. Gelecek yorumlar ve yardımlarınız konu ile ilgili olmasını temenni ediyorum..

Selamlar..

[godDAR 0]

kalpteiman, diyelim ki gerçekten kureyş kabilesi çok kötü, kaka bir topluluk..

ve diyelim ki muhammed yaşadı ve bu kötü kabilenin hakkından kuran kitabıyla başa çıktı..

tüm bu ön kabullere rağmen, kuranın gerçekten de allah kelamı olduğu sonucuna nereden vardın..

pekala, insanları kendince yola getirmek ve kendi çıkarları için bu yola başvurmuş olabilir..

sakın ispat olarak kuranda kuran doğrudur diyor deme..

çıkart kozlarını sun ortaya..

bizde tamam sen haklıymışsın diyelim..