TANRI DİYECEKTE DİLİ VARMIYOR

[sebû 0]

Ben zaten Taliban= müslüman diyenlerdenim Siz kendinizi müslüman mı sanıyordunuz?

[Çakırcalı 0]

Neden işimiz gücümüz polimmiş onu anlamadım?

Benim için bir Tanrının bizi var etmede uzaylıları kullanması benim inancıma sekte vurmazki.

Yaratan tektir benim inancıma göre ve her tür yaratmaya kadirdir. Bunda ben bir sorun göremiyorum.

Yaratılış aşamasını bilemeyiz diyorum zaten ve bir çeşit evrim çok açık. Sadece bu sürecin nasıl işlediğini asla ve asla bilemeyiz diyenlerdenim.

Ve bunları söylememin şirk olduğunu söylemek şuna delalet çakırcalı.

Sizin Tanrı algınız ve bilginiz ile benimki aynı değil.

Benim karşımda gücü sınırsız olan bir Tanrı var, aynı zamanda hikmetlide bir Tanrı bu.

Yani cahil diye yakıştırmanız sizin benim fikrim hakkındaki cehaletinizden kaynaklı...

Bergüzar, hiç cebelleşme. Bu başlık, senin acziyetin ve cehaletine azamı namütenahi bir işarettir. Richard Dawkins'in son derece bilimsel bir düşüncesinden ve bir bilim adamı olarak da bunu dile getirmiş olmasından bile kendine pay çıkarmaya çalışıyorsun. Nereye başvuracağını şaşırmış haldesin. Yazık...

[Suicide 0]

Bu senin ateizm bakışının ön kabulü. Kesin bir bilgi değil.

Tıpkı benim teist bakış açımın ön kabulü olan Tanrı var fikri gibi.

önkabul felan değil berguzar. insanın biyolojik sınıflandırmasına bak. memeli mi memeli.. omurgalı mı omurgalı. tetrapod mu tetrapod. primat mı primat.. o halde? demek ki insan sınıflandırmada diğer hayvanlarla aynı kategoriye giriyorsa ve bu eşyanın yasası ise bu bahis olunan hayvanlarla ortak atadan türeyerek meydana gelmiş demektir. seninkisi tamamen inanç, elle tutulur kanıtı doğrulanır tarafı olmayan.

vücudumuz kıllı, memelerimiz var, dişilerimiz doğurarak ürüyor rahime sahip, kulak kepçemiz, çekirdeksiz alyuvarlarımız, beynimizde neo korteksimiz var. demekki biz memeli bir hayvanız.

sırtımızda belkemiği denilen omurga var. demek ki biz omurgalı hayvanız.

birer çift kol ve bacak sahibi oluşumuzla diğer karada yaşayan omurgalıların çoğu gibi tetrapoduz.

genel yapımız maymun sureti ve dizaynında demekki biz primat takımındanız.

ancak atalarımızın maymundan bize geçiş sürecinde soyu tükendiğinden sanki hayvanlardan farklıymışız gibi bir izlenim hissediyoruz.

Kasım 23, 2010 tarihinde Suicide tarafından düzenlendi

[-BERGÜZAR- 0]

Ben zaten Taliban= müslüman diyenlerdenim Siz kendinizi müslüman mı sanıyordunuz?

EVet, ben inanıyorum diyen birine sen inammıyorsun demek gerek.

Çünkü sizin mantalitenize göre bu bakıştan sonra Tanrılığınızı ilan edip kimin müslüman ve müslüman olmadığını söylemekten başka çareniz kalmıyor.

Selamlar.

Bergüzar, hiç cebelleşme. Bu başlık, senin acziyetin ve cehaletine azamı namütenahi bir işarettir. Richard Dawkins'in son derece bilimsel bir düşüncesinden ve bir bilim adamı olarak da bunu dile getirmiş olmasından bile kendine pay çıkarmaya çalışıyorsun. Nereye başvuracağını şaşırmış haldesin. Yazık...

Neden beni küçümseyerek yazıyorsunki. İtirazlarına karşılık düzgün bir üslupla itirazımı yazdım.

Eziksin çakırcalı.

[-BERGÜZAR- 0]

önkabul felan değil berguzar. insanın biyolojik sınıflandırmasına bak. memeli mi memeli.. omurgalı mı omurgalı. tetrapod mu tetrapod. primat mı primat.. o halde? demek ki insan sınıflandırmada diğer hayvanlarla aynı kategoriye giriyorsa ve bu eşyanın yasası ise bu bahis olunan hayvanlarla ortak atadan türeyerek meydana gelmiş demektir. seninkisi tamamen inanç, elle tutulur kanıtı doğrulanır tarafı olmayan.

vücudumuz kıllı, memelerimiz var, dişilerimiz doğurarak ürüyor rahime sahip, kulak kepçemiz, çekirdeksiz alyuvarlarımız, beynimizde neo korteksimiz var. demekki biz memeli bir hayvanız.

sırtımızda belkemiği denilen omurga var. demek ki biz omurgalı hayvanız.

birer çift kol ve bacak sahibi oluşumuzla diğer karada yaşayan omurgalıların çoğu gibi tetrapoduz.

genel yapımız maymun sureti ve dizaynında demekki biz primat takımındanız.

ancak atalarımızın maymundan bize geçiş sürecinde soyu tükendiğinden sanki hayvanlardan farklıymışız gibi bir izlenim hissediyoruz.

Suicide.

Varoluşun böyle olması bile benim inancıma sekte vurmaz. Anlatamadığım kısım burası.

Bu Tanrı herşeye gücü yeten ve her türlü yaratmayı bilen bir Tanrı.

Senin dediğin şekilde de yaratmış olabilir.

Rochadere dediğim gibi.

Akıllı tasarımcının ürünü olan kola şişesinde akıllı tasarımcınının kendisi yokken doğada gözle görülen, elle tutulan bir Tanrı arayışı sizinki. İtiraz için çırpınış bunlar. Saygı duyarım bak düşüncene o başka.

Ama genel geleneğin kabulünden yola çıkıp burada bu kadar geniş yelpazede tartışan birine daha başka argümanlarla gelinmeli diye düşünüyorum. Tabi şimdilik seni tenzih ederim.

Selam.

[queenofhearts 0]

bizi zuzaylılar yarattıysa allah öldü mü yani :huh: açıkcası zuzaylılar yaratıcımsa allah çöpe gider ona yanarım..

hadi farzedelim uzaylılar aracılığı ile yaratıldık..bizim kaç yaratıcımız var şimdi??

Kasım 23, 2010 tarihinde queenofhearts tarafından düzenlendi

[Suicide 0]

Suicide.

Varoluşun böyle olması bile benim inancıma sekte vurmaz. Anlatamadığım kısım burası.

Bu Tanrı herşeye gücü yeten ve her türlü yaratmayı bilen bir Tanrı.

Senin dediğin şekilde de yaratmış olabilir.

Selam.

başlığı "bir güç gerekiyor" diye açan sendin. demek ki ben şimdi göstermiş oluyorumki böyle bir bilinçli doğaüstü ya da doğal bilinçli güce ihtiyaç yokmuş. kendiliğindende ortaya çıkıp evrimsel gelişimle şu anki halini alabilirmiş ve bilimin tüm araştırmalarıda bu teoriyi elle tutulur kanıtlarla kanunlaştırma yoluna girmiş.

[onikinciboyut 0]

aptallığın bu kadarı olur.

ilk hücre büyük bir gizemdir.

onu uzaylılar yapmış olmalı.

uzaylılar da doğal süreçlerle oluşmuştur.

onları yaratan biri yoktur.

[onikinciboyut 0]

topu uzaya atmış

nalları dikmiş

[Çakırcalı 0]

... Neden beni küçümseyerek yazıyorsunki. İtirazlarına karşılık düzgün bir üslupla itirazımı yazdım.

Eziksin çakırcalı.

Seni küçümsemiyorum bergüzar; küçümsenmeni gerektirecek kadar küçük düşündüğünü yüzüne vuruyorum. Küçümsenmek istemiyorsan eğer, "Evet, hata yaptım. Yanlış bir argümanla karşınıza çıktım" der, her insan gibi senin de hata yapabileceğini kabul edip, küçümsenecek biri olmadığını da gösterebilirsin aklını da veriyorum. Daha ne istiyorsun, bu mudur yani eziklik?

[onikinciboyut 0]

perdelerin kapalı olması böyle birşey işte.

bigbang de yetmedi.

paralel evrenler diye üfürdüler.

protein olmadan protein olmaz.

ilk hücreyi açıklayamıyoruz uzaylılar yapmış olmalı.

uzaylıları kim yaptı?

"biyolojik evrim zamana yayılmış olmuş." dersin sorarlar ozaman: uzaylılar hangi ara olmuş? ışığın bile milyar yılda geldiği yolu hangi ara alıp dünyaya yaşam aşılamışlar?

teknoloji ve bilim yaratanı gösterdikçe gösteriyor.

bir de demogoji yapmazlar mı:

"şu yüzyıldayken de şu bilgi bilinmiyormuş

bizde şimdi bilmiyoruz ilerde bulacağız"

ne kadar ilerde, günümüz teknolojisinin eksikliği ne?

atomaltı çalışmalarda tamam henğz zirvesine varmadı.

ama hücre bilgisi olarak zirveye çok yakınız.

yeterli teknoloji de var.

o yüzden demagojilere tokuz.

Kasım 23, 2010 tarihinde onikinciboyut tarafından düzenlendi

[convert 0]

bigbang de yetmedi.

paralel evrenler diye üfürdüler.

senin aklın ermiyor.üfürdüler diyorsun.

[onikinciboyut 0]

mevla neylerse güzel eyler.

şimdi:

bana göre: hikmetli, gizemli, tuzaklı, kaliteli bir imtihan ortamı için 10^80 kadar atom yaratılmış.

sana göre: maddenin daha önceki dönüşmemiş hali bilmediğimiz nedenden dönüşmeye başlamış, bigbang başlamış ve 10^80 atom oluşmuş.

senin açından bakarsak:

öyle bir zaman gelmişki evrenin herhangi bir yerinde acelesi olmayan madde&enerji ve dönüşümleri bilinçli duygusal bir gelişmiş hayvan türü ortaya çıkarmış.

burada küçük bilinç, küçük irade, küçük görüş, küçük duygular ortaya çıkmış.

peki maddenin 13.7 milyar yıl öncekinden ezele kadar ki süreçte

bu vakum enerjisi veya madde&enerjinin başka halleri

hiç mi dönüşüp durmamış.

hiç mi başka evrenler, canlılık oluşturmamış.

10^80 değil de 10^9999999999999 gibi atom sayısına ulaşılmış bir süreç olmamış mıdır?

10^80 atomla böyle insanlık ortaya çıkıyorsa ki dünya bu 10^80 yanında zerre sayılır. insan da dünyada zerre.

10^9999999999999999999 atom sayısındaki bir evrende çok daha bilinçli canlılar ortaya çıkmamış mıdır?

elbetteki çıkar.

ve bu canlılar bizim ulaşamadığımız çözemediğimiz özü çözmüş olabilirler ve kendilerinden daha aşağı canlılıkların oluşması için patlatıp duruyor olabilirler.

olasılıkları bilimsel daire de düşününce bile mümkün olabilen o kadar çok şey varken

yaratıcı gibi, var olması kesin gerekeni mümkün değil diye kestirip atmak

ne bilimsel ne mantıksal

hiç bir şekilde izah edilemez.

bizim ipuçlarını gözlemleyip yorumlamamız evren kanunları dışına çıkamaz.

gözlemlememiz de evrenin kanunlarıa bağlı

yorumlamamız da.

böyleyken evren kanunlarının dışındaki konular, beynimizi aşar.

bu noktada tatmin kalptedir. yaratıcıya inanmaktadır.

başka sahip çıkan olmadığından Allah'a.

ve mesajların da, çokça değinmesine rağmen hiçbir bilimsel yalan olmayan Kuran'a

ve bunları bize öğreten hakkında iftiralar, saldırılar yapılan Hz.Muhammed'e

inanıyorum.

bize mesaj göndermese deist biri olurdum.

istese herkese öyle bir mesaj gönderirki bütün insanlık inanır.

neden böyle bir tarz seçmedi cevabı da baştaki cümlede mevcut:

"mevla neylerse güzel eyler."

sonuç: 10^80 atomlu evrende kendimin tesadüfen oluşabileceğine inanacaksam

10^99999999999999 miktarında öze sahip başka evrenlerde 10^80 atomlu evrenin herşeyine hakim olabilecek başka bilinçlerin oluşabileceğine de inanmam gerekir.

bunun aksi ikiyüzlülük ve kibirlik olur.

bu yalnızca misaldi.

ezelden ebede sonsuz sayıda dönüşümlü enereji&madde ve başka evrenlere inanmaktansa (varolduğunu varsaymak)

ezelden ebede var olan ve gücü benim evrenime ve benim aklımın sınırlarına göre sonsuz güç, kudret, bilgi, irade sahibi bir yaratıcının varlığına inanmayı tercih ederim.

ne güzel de açıklamış: sıfatlarıyla bilebiliriz, zatını bilemeyiz. bilmemiz kendi evren kanunlarımız içinde kaldığından sadece kendi evrenimizdeki etkilerini, müdahalelerini, yansımalarını biliriz.

A nın sebebi B ise

B nin sebebi C ise

...

V nin sebebi Y ise

Y nin sebebi Z ise

herşeyin bir sebebi varsa

en başın sebebi yoktur.

sebepler zinciri yani doğa kanunları Allah'ın varlığına şahitlik eder.

Her daim göklerde, yerde, ikisi arasında çalışarak Allah'ı tesbih ederler.

zincirlerdeki hikmetlerden birisi de

zincirleri takip edecek akıl sahiplerinin Allah'ı bulması ve bilmesidir.

[onikinciboyut 0]

senin aklın ermiyor.üfürdüler diyorsun.

3+zaman boyutlarının üstüne 7 boyut daha koyunca eldeki fiziki bulguları matematik olarak bağlayabiliyoruz.

Müminun 17

Andolsun biz, sizin üstünüzde yedi yol yarattık. Biz yaratmaktan habersiz değiliz.

[Karagümrüklüü 0]

Ben, dünyada hiç bir insanın, gerçekten ateist olduğuna inanmıyorum. Çünkü bu imkansız. Bilim adamlarından tut, en bilgisizine kadar, hiç bir insan, tamamen ateist olamaz.

İnanç yada inançsızlık, kabül edip etmemekle alakalı bir şeydir.

[Leo 0]

Allah varda Dawkinsmi yok dedi?

Videoya bakılırsa öyle diyor..

[Çakırcalı 0]

perdelerin kapalı olması böyle birşey işte.

bigbang de yetmedi.

paralel evrenler diye üfürdüler.

protein olmadan protein olmaz.

ilk hücreyi açıklayamıyoruz uzaylılar yapmış olmalı.

uzaylıları kim yaptı?

"biyolojik evrim zamana yayılmış olmuş." dersin sorarlar ozaman: uzaylılar hangi ara olmuş? ışığın bile milyar yılda geldiği yolu hangi ara alıp dünyaya yaşam aşılamışlar?

teknoloji ve bilim yaratanı gösterdikçe gösteriyor.

bir de demogoji yapmazlar mı:

"şu yüzyıldayken de şu bilgi bilinmiyormuş

bizde şimdi bilmiyoruz ilerde bulacağız"

ne kadar ilerde, günümüz teknolojisinin eksikliği ne?

atomaltı çalışmalarda tamam henğz zirvesine varmadı.

ama hücre bilgisi olarak zirveye çok yakınız.

yeterli teknoloji de var.

o yüzden demagojilere tokuz.

onikinciboyut, bilimsel düşünceyle angutluk arasındaki farkı ortaya koyması bakımından çok önemli bir ifadede bulunmuşsun, bravo!

Sizin hiçbir zaman bilemeyeceğiniz üzere bilim, her zaman bilebildiği kadarını söyler. Bir konu ile ilgili yapılan araştırmalar, sonuca (?) ne kadar yakın olursa olsun, olası o sonuç hakkında bilim asla ve asla "Biliyorum" demez; ancak, "Şu kadarını biliyorum" der ki, mesela biyoloji de zaten biyoloji konusundaki çalışmaları ölçüsünde biyolojiyi biliyor. Bunun dışında bir ifade, bilime aykırıdır. Akıl, bunu gerektirir.

Örneğin bu başlıkta adı geçen Dawkins de, senin asla farkedemeyeceğin üzere "bildiği"ni söylemiyor, şu anki yapılan bilimsel çalışmaların sonucunun, dünyadaki yaşamın dünyadışı çok gelişmiş varlıklarca başlatılmış olabileceği "ihtimali"ni dile getiriyor ki, bir ihtimal de ben söyleyeyim: Dünyadaki yaşamın olası sağlayıcısı olan Dünyadışı Varlıklar da, Kendigezegenleridışı bir takım akıllı varlıkların kendi gezegenlerine müdahelesi sonucu varlık kazanmış olabilir. Bu, dünyadışı bir takım varlıkların olduğunu kabul etmek değil, muhtemele ihtimal vermektir. Ama sen bunların hiçbirini düşünemezsin. Neden? Çünkü sen bilimsel düşünceden yoksunsun, attığın adım umurunda değil, öğüdü yuvada almış, sonuca kilitlenmişsin.

Oysa sen ve senin gibiler, bilmenin dahi ne demek olduğunu bilemeyecek kadar cahil olduğunuz ve üstelik aptalların "Herşeyi bilme arzusu"na da sahip olduğunuz için, tıkandığınızda "Ben bilmiyorsam, tanrım bilir. Benim bilmediklerimi bilmiyor olsaydı, beni nasıl yaratabilirdi ki?" egosuyla "Herşeyi Bilen" bir tanrı yaratıyor; bilmediğin her hangi bir konunun tanrın tarafından zaten bilindiğine inancınla gelip burada "Allah; yanii onun kulu da olduğuma göre Ben, her şeyi biliyorum. Oysa siz bir yere geldiniz mi tıkanıyor, bilemiyorsunuz." diyerek gelip burada küstahlık yapacak kadar cehalet sergiliyorsunuz.

Elinde fener, güpegündüz sokak aralarında "İnsan arıyorum, insan arıyorum" diye gezen, "Bildiğim bir şey varsa, hiçbir şey bilmediğimdir" diyen Sokrates, iyi ki müslümanlarla tanışmamış; baldıran zehiri içmeden önce kahrından ölürdü.

[Çakırcalı 0]

A nın sebebi B ise

B nin sebebi C ise

...

herşeyin bir sebebi varsa

en başın sebebi yoktur...

Niye? Sizde başı kelleri tanrı mı ediniyorlar. C'nin başı kel olduğu için mi Allah oldu?

[hubbez 0]

Şimdi bu dincilerin bir peygamberi var ya...

...Dawkins i de ateistlerin peygamberi olarak görmekteler.

Kulluk işte...

...ne yapacaksınız?

[şaman 0]

Adam bir bilimci nasıl cevap verecekse öyle cevap vermiş"olabilir"diyor,hala neyin geyiği dönüyor anlamıyorum? Olabilir arkadaş,uzaylıda olabilir,kendiliğindende olabilir ha belki başka evrenden gelen süper zenci olabilir. Dünya'nın ilk halindeki şartları %100 şöyledir diyebilen var mı? Yok! O ilk canlının nasıl oluştuğunu şimdiki teknolojimizle,bilimimizle bilemiyoruz diyor,ne diyecekti? Kuran'ın Allah'ı mı yarattı,hani meleklerin akıl vermeye cüret ettiği Allah(Bakara 30)?

Bir de şu aslında inanıyorda işte cehenneme gitmek istediği için inkar ediyor fantazisinden kurtulun yahu...

Kasım 23, 2010 tarihinde şaman tarafından düzenlendi