Sınav Paradoksu

[Zerdüşt 0]

siz allahın avukatları ve zebanileri , s.çtıkça sıvamaya kalkmayın besbelli paradoks var ortada !

Size torpil olsun diye diğerlerini fakir ve zavallı bırakan tanrı , utanmalısınız kendinden, sizin allahınız en ala adaletsizi bu yeryüzünün ve göklerin ..

[Zerdüşt 0]

ateistler vicdan azabı duyarlarmış ? Gülerim ancak buna ben , diğer ateist arkadaşlarımın yaptığı gibi...

Gayret rahatım , açıldı zihnim ufuğa doğru artık , artık sersemi değiliz daha fazla dinlerin ve bağnazlıkların .

Birgün sizinle aynı akşam yemeğinde buluşmak dileğiyle müslüman kardeşler ...

[orgone 0]

Önce sen kendini bil ki Allahı bilesin. Onun bunun fotosunu koyup peygamber gibi her söyledikleri bilim zırvalıklarına iman edin sonrada kalkıp yüce Allah ı yargılayın. Bıyığa bak hele saçtan çok bıyık var bu adamda. Bu kadar bıyık bırakırsan nasıl yemek yersin acaba, yada yoğurt yerken bıyıkları nasıl iğrenç bir hal alır acaba sonrada kalkıp millete boğaz verir.

Bana bak adam gibi tartisacaksan tartis. Burda kisisellestirmek yasak. Daha önce sana ayni davranildi ise bildirmeliydin. Lütfen tekrarlamayin.

Kasım 27, 2010 tarihinde Rochader tarafından düzenlendi
Kisisellestirme

[Crafterman 0]

Sözün bir kısmı bana bir kısmı ortalığa gitmiş . Ben beni ilgilendiren kısmını tecrid etmeden cevap vermek isterim.

Bu Dünya'da adalet sorgulayacak kadar aptal bir insan değilim . Bana Allah'ın yasasına göre ahiretteki adalet sistemi önemlidir ve buna dair de zaten başlık açmıştım.

Dünyadaki adalet sistemini sorgulayaraktan eleştiri yapmanın doğru olacağını düşünen biri de değilim . Bunu da belirtmek isterim . Hal durum böyleyken bu gibi mesnetsiz ifadeler hiç yakışık almamış . Ben cımbızlamacı bir adam da olmadığım için bilmediğim yerde susmayı da bilirim . Durum böyleyken sana anca gidersinden dem vurmam beni yanlış anlayıp bana yanlış sözler sarfetmenden kaynaklanmaktadır.

Afrika'da da doğsam aynı şeyleri söyleyecektim. Bu hayatın merkezinde ben varım. Benim iyi bir iş iktisab etmem için ise gerekli güç yine bendedir , tanrıda değil.

Zenginken fakir olmuşsam yine bunun tüm sorumlusu benim , tanrı değil . Ben değilsem bile yine insandır , tanrı değil . Durum böyleyken tanrının Dünyadaki adaletini sorgulamakta ne benim ne bir başkasının haddinedir . Sorgulayan ise dinden çakmayan meczupun tekidir . O yüzden benim böyle düşünmediğimi bile bile ve böyle yazmadığımı bile bile , bunları söylemiş olman da hiç yakışık almamış ve senin tartışma kalitene uymamış .

Benim dediğim şey ; beni zengin yada fakir yaratmasıyla , güzel ya da çirkin yaratmasıyla , eksik yahut deli yaratmasıyla da değişen birşey olmayacaktır . Çünkü sonuç bellidir. Sonuç belliyken beni böyle yaratıp cennete sevk etmesiyle , yahut farklı türlü yaratıp cehenneme atması arasında bir fark yoktur. Bir fark yokken , tüm zaman tanrı için geçmişken , bizlerin sınava tabi tutulduğunu söylemesi de aklın idrak edemeyeceği bir önermedir. Benim söylediğim şey bundan ibarettir . İşte bu yüzden ben iman '' hissetmektir '' derim. Çünkü mantığını kullanan insan dinden çıkar . O yüzden hissiyatı kullanaraktan tanrı bulunur .

Tanrı kendini sınırlıyor mu , sınırlamıyor mu bu beni bağlamaz . Buna müdahil olacak özgür iradesi de yoktur tanrınn eğer ki sizin dediğiniz vasıflara sahipse.

Kendini sınırladığını söylerseniz kendi kendinizi yalanlamış olursunuz . Gerçekten Allah'ın sıfatlarını idrak etmek çok zor ya da bana çok zor geliyor.

Bu yüzden Allah'ın yokluğu , Allah'ın varlığından çok daha mantıklı bir önerme olarak karşıma çıkıyor.

Açıkcası sen de bunların cevabını bilmiyorsun ve veremiyorsun . Verebileceğini de sanmıyorum . Çünkü bunun cevabı için yüzlerce alim bile ihtilafa düşmüştür ve yüzyıllardır halen tartışılmakta olan bir konudur . Bence bu kader ve özgür irade konusu ise Kuran'ın en zayıf noktasıdır. Bunu ne ben savunabilirim ne de sen

SAYGILAR

Kasım 27, 2010 tarihinde Crafterman tarafından düzenlendi

[Zerdüşt 0]

Anlaşılan müslümanlar , ateist arkadaşlarımızın anlatımlarına karşılık çaresizlik içinde islamı kendi kılıflarına uydurarak bizi ikna etmeye çalışıyorlar , öncekilerden niceleri de böyle yapardı ..

[Rochader 0]

Orgone ye cevap:

xislam sana senimi tarif etmis? Sen adamin biyigina karisiyorsun, asagiliyorsun. xislam sana zekan yok demis varsa göster ispat et. Hem xislam sana bunu durup dururkenmi demis? yok. Haydi hepsini gectik sikayet niye etmedin?

Yinede sana zekan yok demesi hos durmamis ama kendisi daha iyi bilir. xislam bosu bosuna dememistir. Bizler dini sitelerde bes dakika bile barinamiyoruz..o kadarda olsun. Bu kadar kisisellestirmeye karsi degiliz ama insanlarin avatari ile kendilerini karistirmayin bari. Bunu yaparkende birde asagilama yaparsiniz. Buda genelde sözünüzün bittigi yerde basliyor.

SAYGILAR

[Zerdüşt 0]

Ya forumdaşlar size soruyorum , allah sizce bizi öylesine mi korkutuyor ?

Dinin yönetimi zaten korkutmaya kurulu ne masalı ne rüyasından bahsediyorsunuz siz ?

Korkutmanın çevrelediği bir dini siz kendi fikrinize göre derleyerek bize buyur ediyorsunuz çok da güzel bir ikramlıkmış gibi ?

Geçin efendim böyle yöntemlerle bir savunma olamaz , biz sizin görüşünüze göre burda tartışmıyoruz islamı , islamın kendi kurallarına göre ölçüp biçip ondan sonra da tartıyoruz , değil mi ama ?

[Zerdüşt 0]

Sizin görüşleriniz , islamdan bağımsız olarak , hatta islamın size cıs yapabileceği görüşler olmaktan geri kalmıyor , islam çemberinin dışındaki düşüncelerinizi dinle bağdaştırıp bize neyi anlatıyorsunuz , müslümanlara hep bunu söylüyoruz , ayaklarınıza kadar dolanmış dininiz tüm çelişkileriyle ve düşünce çıkmazlarıyla ve hala bize süslü göstermeye çalışıyorsunuz , bence bu gülünç bir durum .

[orgone 0]

Ya forumdaşlar size soruyorum , allah sizce bizi öylesine mi korkutuyor ?

Dinin yönetimi zaten korkutmaya kurulu ne masalı ne rüyasından bahsediyorsunuz siz ?

Korkutmanın çevrelediği bir dini siz kendi fikrinize göre derleyerek bize buyur ediyorsunuz çok da güzel bir ikramlıkmış gibi ?

Geçin efendim böyle yöntemlerle bir savunma olamaz , biz sizin görüşünüze göre burda tartışmıyoruz islamı , islamın kendi kurallarına göre ölçüp biçip ondan sonra da tartıyoruz , değil mi ama ?

Sen inandığın şeyi tartışırsın sadece işine öyle geliyor ya. Benim söylediklerim Mevlananın sözleridir genel olarak. Onun eserlerini okuyun sonra islamı anlamaya çalışın, islamı okudunuz yeter artık farklı görüşleri ve farklı eserleri okuyarak bilgi birikimi yapınız. Benim görüşümü tartışmıyorsunuz ve Kuranı da hatmettiniz o zaman neden tartışıyorsunuz, nedeni islam yanlıştır müslümanlarda aptaldır. Siz bizi aşağılayacaksınız istediğiniz zaman ama biz sizin avatarınıza bile laf soktuğumuzda yazımız silinecek, bu mu demokrasi anlayışınız. Ben ateist olsam kimse benim zekama bir yakıştırma yapmazdı eminim ama sırf müslüman olduğum için zekam ile geçinemiyorsunuz. Doğru ama ben bu anlattıklarımı bir müslümana bile anlatamıyorum kafası basmıyor sizin nasıl basacak.

[Zerdüşt 0]

Sen inandığın şeyi tartışırsın sadece işine öyle geliyor ya. Benim söylediklerim Mevlananın sözleridir genel olarak. Onun eserlerini okuyun sonra islamı anlamaya çalışın, islamı okudunuz yeter artık farklı görüşleri ve farklı eserleri okuyarak bilgi birikimi yapınız. Benim görüşümü tartışmıyorsunuz ve Kuranı da hatmettiniz o zaman neden tartışıyorsunuz, nedeni islam yanlıştır müslümanlarda aptaldır. Siz bizi aşağılayacaksınız istediğiniz zaman ama biz sizin avatarınıza bile laf soktuğumuzda yazımız silinecek, bu mu demokrasi anlayışınız. Ben ateist olsam kimse benim zekama bir yakıştırma yapmazdı eminim ama sırf müslüman olduğum için zekam ile geçinemiyorsunuz. Doğru ama ben bu anlattıklarımı bir müslümana bile anlatamıyorum kafası basmıyor sizin nasıl basacak.

Ben müslümanlara aptal ya da aşağılık yakıştırması yapmadım , ama sen ve senin gibi inatçılıkta ilerigelen ve hakaret içerikli konuşmalar yapanlarada karşı suskunluğumu gizleyemem, burası özgürlüğün dile getirildiği bir site , anlaşılan sen bu özgürlüğü yanlış anlıyorsun tıpkı dinsizlere dışarda küfür edebilme özgürlüğüne sahip olduğun gibi , nasıl olsa ülkede çoğunluk sen ve senin gibi mollalar olmasa da , herşeyden bihaber müslüman kardeşlerimiz de var , onların da elinden tutmayı kendimize hak saydık ve buna devam edeceğiz siz ne kadar dirensenizde , yukardaki yazdığım yazıyı okuysaydın , müslümanlarla birleşme ümidiyle yazısını , bizim fikirlerimizin kaçınılamaz bir biçimde benimsenecek olduğunu anlayabilecek müslümanlara hitaben yazdım . Hatta fikir değil , aklın inkar edemiyeceği deliller , hem akli hemde maddi deliller , islamın hak din olmadığı hususunda .

[Zerdüşt 0]

Eğer ki sen dinini benimsediysen , ateist arkadaşlarımızın yazdığı delilleri ve mantığa tamamiyle uygun yazıları inkar ederek sadece kendini rezil ve aptal yerine koyuyorsun , bunun nedeni hala bize diretiyor olman , masaldan öteye geçemeyen yazılarını , bariz belli oluyor.

SAYGILAR

[orgone 0]

Ben müslümanlara aptal ya da aşağılık yakıştırması yapmadım , ama sen ve senin gibi inatçılıkta ilerigelen ve hakaret içerikli konuşmalar yapanlarada karşı suskunluğumu gizleyemem, burası özgürlüğün dile getirildiği bir site , anlaşılan sen bu özgürlüğü yanlış anlıyorsun tıpkı dinsizlere dışarda küfür edebilme özgürlüğüne sahip olduğun gibi , nasıl olsa ülkede çoğunluk sen ve senin gibi mollalar olmasa da , herşeyden bihaber müslüman kardeşlerimiz de var , onların da elinden tutmayı kendimize hak saydık ve buna devam edeceğiz siz ne kadar dirensenizde , yukardaki yazdığım yazıyı okuysaydın , müslümanlarla birleşme ümidiyle yazısını , bizim fikirlerimizin kaçınılamaz bir biçimde benimsenecek olduğunu anlayabilecek müslümanlara hitaben yazdım . Hatta fikir değil , aklın inkar edemiyeceği deliller , hem akli hemde maddi deliller , islamın hak din olmadığı hususunda .

Sen yapmamış olabilirsin fakat foruma gireli bir hafta olmamışken ben durduk yerde kimseye laf atmadım ama her mesajımda hakaret gördüm. Ayrıca bugüne kadar değil dinsiz hiç bir insana küfür etmedim ne yüzüne nede arkasından. Sonrasında ise lafları gene çarpıtarak sizin aklınızın bizimkinden büyük olduğunu ileri sürmüşsün ve bunu da bir yönlendirme adına yaptığın ortada. Deliller ortada evet ama bunu nasıl göreceğine bağlı, fizikte bile mutlak diye bir şey yoktur, her şey görecelidir bu yüzden de zaten seçimler serbesttir , senin gördüğünü bende görürüm, benim gördüğümü sende görürsün fakat farklı bakış açıları seçimlerimizi sağlar bu yüzden akıl oyunları yapıp durmayı bırakın. Ülkede haddinden fazla müslüman varken kaç kişiyi inancından döndürmek için çalışıyorsunuz? Bu yüzden siz eğer doğru yolu bulduğunuzu düşünüyorsanız boş yere forumda vakit harcamayın, gidin bilim ile uğraşın mükemmel zekanız ile bir şeyler icat edin de ülkemiz bundan faydalansın.

[orgone 0]

Eğer ki sen dinini benimsediysen , ateist arkadaşlarımızın yazdığı delilleri ve mantığa tamamiyle uygun yazıları inkar ederek sadece kendini rezil ve aptal yerine koyuyorsun , bunun nedeni hala bize diretiyor olman , masaldan öteye geçemeyen yazılarını , bariz belli oluyor.

SAYGILAR

Hiç bir bilgiyi inkar etmiyorum bu noktayı görememişsiniz. Kuran da geçen çoğu betimlemenin sadece sembolik olduğunu anlatmaya çalıştım ama yanlış demedim. Çünkü Allah sana ahireti anlatırken nasıl anlatmasını veya senin nasıl anlamanı bekliyorsun? Bir fizikçi üst boyutların nasıl bir yer olduğunu aklında azda olsa canlandırabilir fakat bunun izahını senin anlayabileceğin ölçüde anlatamaz. Fakat ne yazıldı ise Kuran da bizlerin iyiliği içindir.

[Zerdüşt 0]

Sen yapmamış olabilirsin fakat foruma gireli bir hafta olmamışken ben durduk yerde kimseye laf atmadım ama her mesajımda hakaret gördüm. Ayrıca bugüne kadar değil dinsiz hiç bir insana küfür etmedim ne yüzüne nede arkasından. Sonrasında ise lafları gene çarpıtarak sizin aklınızın bizimkinden büyük olduğunu ileri sürmüşsün ve bunu da bir yönlendirme adına yaptığın ortada. Deliller ortada evet ama bunu nasıl göreceğine bağlı, fizikte bile mutlak diye bir şey yoktur, her şey görecelidir bu yüzden de zaten seçimler serbesttir , senin gördüğünü bende görürüm, benim gördüğümü sende görürsün fakat farklı bakış açıları seçimlerimizi sağlar bu yüzden akıl oyunları yapıp durmayı bırakın. Ülkede haddinden fazla müslüman varken kaç kişiyi inancından döndürmek için çalışıyorsunuz? Bu yüzden siz eğer doğru yolu bulduğunuzu düşünüyorsanız boş yere forumda vakit harcamayın, gidin bilim ile uğraşın mükemmel zekanız ile bir şeyler icat edin de ülkemiz bundan faydalansın.

Yapamıyoruz ki , herşeyi dini yönetiminiz ele geçiriyor , zaten yaratanımız allah ne gerek var bilime falan canım gönder evladını kuran kursuna yeter de artar bile , çocuk bütün yaz kuran kursunda kafa patlatıyor , bu işin sonucu ne ? Cevap elbette hiç bir getirisi olmayan saçmalık kitabının arapçasını anlamadan bir şekilde okuma çabası ,

Ayrıca göreceli dediğin şeylerden kastın şunlar olabilir mi ? ;

Muhammed-Aişe evliliği (6 yada 9 yaşında)

Kureyza ve diğer kabilelere yapılan katliamlar

Türklerimizin müslüman oluşu ( elbetteki güzellikle değil okumanı öneririm güzel bir kaynaktan)

Kurandaki masal içerikli onlarca ayet

Kuranın tevratla olan ilişkisi , kuran tevratın biraz daha üstü kapalı anlatılmış hali ayriyetten ki muhammedin de kendi çıkarlarına uygun içine cümleler serpiştirdiği bir kitap.

Kuranın peygamberle yemek yenmesi , onun karı - cariye alması , ganimetlerin 5 te 1 ine ya da hepsinin ona hak olması ( iki farklı ayet biri 5 de 1 i biri tümü diyor)

Allahın kafirlere verdiği canı bile çok görmesi ve müslümanlardan onları gördüğü yerde öldürmelerini istemeleri

Kurandaki kadın hakları istismarı , kız çocuklarının istismarını destekleyen ayetler

say say bitmez ben mi sana anlatacağım .

Madem o kadar üst zekasın yorumla bakalım tek tek hepsini .

Birde senin objektif görüşüne dayanarak bakalım bu konulara değil mi ama ?

Kasım 27, 2010 tarihinde BayZerdüşt tarafından düzenlendi

[orgone 0]

Yapamıyoruz ki , herşeyi dini yönetiminiz ele geçiriyor , zaten yaratanımız allah ne gerek var bilime falan canım gönder evladını kuran kursuna yeter de artar bile , çocuk bütün yaz kuran kursunda kafa patlatıyor , bu işin sonucu ne ? Cevap elbette hiç bir getirisi olmayan saçmalık kitabının arapçasını anlamadan bir şekilde okuma çabası ,

Ayrıca göreceli dediğin şeylerden kastın şunlar olabilir mi ? ;

Muhammed-Aişe evliliği (6 yada 9 yaşında)

Kureyza ve diğer kabilelere yapılan katliamlar

Türklerimizin müslüman oluşu ( elbetteki güzellikle değil okumanı öneririm güzel bir kaynaktan)

Kurandaki masal içerikli onlarca ayet

Kuranın tevratla olan ilişkisi , kuran tevratın biraz daha üstü kapalı anlatılmış hali ayriyetten ki muhammedin de kendi çıkarlarına uygun içine cümleler serpiştirdiği bir kitap.

Kuranın peygamberle yemek yenmesi , onun karı - cariye alması , ganimetlerin 5 te 1 ine ya da hepsinin ona hak olması ( iki farklı ayet biri 5 de 1 i biri tümü diyor)

Allahın kafirlere verdiği canı bile çok görmesi ve müslümanlardan onları gördüğü yerde öldürmelerini istemeleri

Kurandaki kadın hakları istismarı , kız çocuklarının istismarını destekleyen ayetler

say say bitmez ben mi sana anlatacağım .

Madem o kadar üst zekasın yorumla bakalım tek tek hepsini .

Birde senin objektif görüşüne dayanarak bakalım bu konulara değil mi ama ?

Allah bilime ne gerek var demez, bu cahil bir insanın yapacağı bir iştir. Bunları bende biliyorum sizin kadar ve çokta dertliyim bu gibi şeylerden taraf. Fakat bir ayet var; Beni anlamak için yarattığım şeylere bakın. Çünkü Allahın büyüklüğünü onu düşünerek anlamak kavramak çok zor bir iştir, ancak evrene bakarak onun mükemmel sanatını ve yarattığı nesnelerin mükemmel işleyişini görerek acizliğimizi anlayabiliriz. Bunun haricinde dinimizde insanlık için faydalı işler yapanların makbul olduğu söylenir. Bir din sitesinde şunu görmüştüm, birisi playstation 3 çıktı yazmış, bir hoca geçinen kişide bırakın bu işleri bunlar şeytan işidir yazmış. İnsanlarımıza şeytanın bile ne olduğu bilinmeden yanlış yönlendirme yapılıyor. Allah benim mutlu olmamı neden istemesin ki. Hani Allah bizim için yaratmamışmıydı. Ps3 oynamam yanlış bir iş değildir fakat günün çok vaktini ps3 başında geçirerek kendimi ona odaklamam ve yaratıcıyı unutmam beni ondan uzaklaştıracağı gibi kendimide geliştirmemin önünü tıkar. Bu dünyaya kendimizi geliştirmek ve öğrenmek için geldiğimizi yazmıştım bu nedenle her şeyin bir ölçüsü olmalıdır. Bir dinin amaç olmadığı gibi bilimde amaç değildir, her şey terazi gibidir. Ben sadece aracı bir yere gitmek için kullanırım ama bunu yaparkende ondan haz almam kötü bir şey değildir fakat ona bağlanıp odaklanırsam olduğum yerde çakılır kalırım ve gideceğim yere varamam. Allahın bizden istediği budur.

İnsan değil Allahı kendi güzelliğini görse dünyada ki hiç bir işle uğraşmaz,(inandığım her şeye yemin ederim çünkü ben bunu iki gözüm ile gördüm ve tarif bile edemem ama gerçeği benim gibi görememiş olsanızda bunların üstünde durarak anlayabilirsiniz.) ne var ise insan ruhunda gizlidir zaten, koluna altın takan bir bayan anlıkta olsa kendisindeki cevheri gördüğü için mutlu olmaktadır. Bizden istenen budur, biz bir madene girdik, çok karanlık ve derin, amacımız iyi yüce bir amaç, ama bu hedefimizi gerçekleştirirken araçlara takılıpta kendinizi ve yaratıcıyı görmekten yoksun kalmamamız isteniyor bizden. Sadece amaç budur bu yüzden de bizlere bu hedefe gidebilmemiz için rehberler ile kitaplar indirilmiş. Fakat insanlar araç olan bu kitaplarıda bir amaç haline getirme gayreti içindeler. Lütfen olaylara ve zamanlara bağlı kalarak bu gerçekleri görmezlikten gelmeyin. Eğer bunlar sizi gerçek amaçtan yoksun bırakacaksa o zaman okumayın öğrenmeyin , kendi yolunuzu bulmayı deneyin farklı yerlerde farklı şekillerde aramyı deneyin. Ama aracı beğenmedim diye hedefi sakın unutmayın.

Kasım 27, 2010 tarihinde orgone tarafından düzenlendi

[Zerdüşt 0]

Allah bilime ne gerek var demez, bu cahil bir insanın yapacağı bir iştir. Bunları bende biliyorum sizin kadar ve çokta dertliyim bu gibi şeylerden taraf. Fakat bir ayet var; Beni anlamak için yarattığım şeylere bakın. Çünkü Allahın büyüklüğünü onu düşünerek anlamak kavramak çok zor bir iştir, ancak evrene bakarak onun mükemmel sanatını ve yarattığı nesnelerin mükemmel işleyişini görerek acizliğimizi anlayabiliriz. Bunun haricinde dinimizde insanlık için faydalı işler yapanların makbul olduğu söylenir. Bir din sitesinde şunu görmüştüm, birisi playstation 3 çıktı yazmış, bir hoca geçinen kişide bırakın bu işleri bunlar şeytan işidir yazmış. İnsanlarımıza şeytanın bile ne olduğu bilinmeden yanlış yönlendirme yapılıyor. Allah benim mutlu olmamı neden istemesin ki. Hani Allah bizim için yaratmamışmıydı. Ps3 oynamam yanlış bir iş değildir fakat günün çok vaktini ps3 başında geçirerek kendimi ona odaklamam ve yaratıcıyı unutmam beni ondan uzaklaştıracağı gibi kendimide geliştirmemin önünü tıkar. Bu dünyaya kendimizi geliştirmek ve öğrenmek için geldiğimizi yazmıştım bu nedenle her şeyin bir ölçüsü olmalıdır. Bir dinin amaç olmadığı gibi bilimde amaç değildir, her şey terazi gibidir. Ben sadece aracı bir yere gitmek için kullanırım ama bunu yaparkende ondan haz almam kötü bir şey değildir fakat ona bağlanıp odaklanırsam olduğum yerde çakılır kalırım ve gideceğim yere varamam. Allahın bizden istediği budur. İnsan değil Allahı kendi güzelliğini görse dünyada ki hiç bir işle uğraşmaz, ne var ise insan ruhunda gizlidir zaten, koluna altın takan bir bayan anlıkta olsa kendisindeki cevheri gördüğü için mutlu olmaktadır. Bizden istenen budur, biz bir madene girdik, çok karanlık ve derin amacımız iyi yüce bir amaç, ama bu hedefimizi gerçekleştirirken araçlara takılıpta kendinizi ve beni görmekten yoksun kalmamamız isteniyor bizden. Sadece amaç budur bu yüzden de bizlere bu hedefe gidebilmemiz için rehberler ile kitaplar indirilmiş. Fakat insanlar araç olan bu kitaplarıda bir amaç haline getirme gayreti içindeler. Lütfen olaylara ve zamanlara bağlı kalarak bu gerçekleri görmezlikten gelmeyin. Eğer bunlar sizi gerçek amaçtan yoksun bırakacaksa o zaman okumayın öğrenmeyin , kendi yolunuzu bulmayı deneyin farklı yerlerde farklı şekillerde aramyı deneyin. Ama aracı beğenmedim diye hedefi sakın unutmayın.

Bak sana birşey söyleyeceğim , aslında siz müslümanların neden dini savunduğunu tahmin edebiliyorum üç aşağı beş yukarı.

Siz dinsizliği kötü birşey olarak görüyorsunuz , insanlar sapıtır ve bir güç lazım bu kadar insanı refaha erdirecek , huzurlu bir biçimde yaşatacak .

Ama senin arayışında ki din islam olamaz üzgünüm dostum , bak inan bana her gördüğün tv kanalı her okuduğun dini dergiye bakıp da dini sorgulama , o yüzden dine giren çıkamıyor ki biz doğma müslümandık , dini ayakta tutan şeylerden biride demogoji diye düşünüyorum .

İnsan , insan olmayı dinle öğrenmez , kendini geliştirerek mantığa uygun bir biçimde ve kendi değerlerini yaratarak bir yere varır işte insanı özgün kılan budur , eğer din haktan olsaydı bizde iman ederdik ama değil , yoksa bende kılarım namazı neyi var ki ama aklımı ve kendimi kandırmış olacağım için bunu yapamam , islama ölene kadar bir daha da dönmeyeceğim hatta hiçbir dine .

Bilimle uğraşmanın , okuyup araştırmanın asıl amacı insanlığa , dünyaya hizmet etmektir , sen kendi türüne ve diğer tabiattaki canlılara yardım edersin , bunun amacının tanrıya ibadet gibi bir geçersizliği söz konusu olamaz çünkü dinlerin hepsi yalandır . Bunları söylemekten dilimizde tüy bitti ama neyseki sabır taşı gibi arkadaşlarımız var ki gerçekleri sürekli müslümanların gözüne sokan ve onları sorgulamaya iten

Birgün bunu kendine kabul ettireceksin , öyle ya da böyle ...

SAYGILAR

[Ateist Bakis 0]

Sen inandığın şeyi tartışırsın sadece işine öyle geliyor ya. Benim söylediklerim Mevlananın sözleridir genel olarak. Onun eserlerini okuyun sonra islamı anlamaya çalışın, islamı okudunuz yeter artık farklı görüşleri ve farklı eserleri okuyarak bilgi birikimi yapınız. Benim görüşümü tartışmıyorsunuz ve Kuranı da hatmettiniz o zaman neden tartışıyorsunuz, nedeni islam yanlıştır müslümanlarda aptaldır. Siz bizi aşağılayacaksınız istediğiniz zaman ama biz sizin avatarınıza bile laf soktuğumuzda yazımız silinecek, bu mu demokrasi anlayışınız. Ben ateist olsam kimse benim zekama bir yakıştırma yapmazdı eminim ama sırf müslüman olduğum için zekam ile geçinemiyorsunuz. Doğru ama ben bu anlattıklarımı bir müslümana bile anlatamıyorum kafası basmıyor sizin nasıl basacak.

Orgone,

Benim yazdığım paradoksun çıkışı yok teist temelli düşüncelerde.

Zaten bu teist temelli düşüncelerin bazılarında önceden farkedilmiş ki bu konu, dünyanın Şeytana ait bir yer olduğunu kabul eden akımlar var.

Bu paradoksu ortadan kaldırmak için düşünülmüş bir şey belli ki.

Sen durumu yaratılıştaki fırsat eşitliği olarak algılıyorsun (başta bunu algılamamıştın gerçi, ama savunmaya çalıştıkça mantığın sanırım o kısma yönelik açıklamaları seçiyor)

Fırsat eşitliğinden bahsetmiyorum ben.

Ben birilerinin sınav edilmesi için diğerlerinin kurban edildiği bir paradokstan bahsediyorum.

Bunun islamda çıkışı yok.

Eğer bu paradoksa çıkış yolu üretirsen yeni bir islami akım başlatmış olursun

Bir mezhep, bir anlayış yani...

Ama mevcut sistemde yok.

Sadece Yehova Şahitleri ve bir kaç Hristiyanlık uzantısında kısmen açıklama var ama paradoksu ortadan kaldırmaya yetmiyor.

Açıklamayı üret, islami akımı yarat.

Reformculardan ol.

Bak cüppeli en başta dürüstçe söyledi...

Bunu bilmiyorum dedi...

Bu paradoksu hiçbir inanan bilmiyor

Açıklama getir paradoksa

Kurandan da 3-5 ayeti kendi açıklamana destekçi yap (Edip Yüksel, Yaşar Nuri, Bayraktar Bayraklı gibi)

Al sana reform ve yeni bir islam anlayışı...

Çabalarını takdir ediyorum ama boşuna çırpınma

Bunun açıklaması gerçekten yok

Tavuk mu yumurtadan yumurta mı tavuktan çıkar gibi bir paradoks bu...

Dinlerin mantığının ilkelliğini ve eksikliğini kanıtlayan bir paradoks...

Kasım 27, 2010 tarihinde Ateist.Bakış tarafından düzenlendi

[OffSpring 0]

Beyler sınav iptal fetullahçılar soruları çalmış

Şaka bir yana , bu konuya en güzel cevabı kaygusuz abdal verir

Ademi balçiktan yogurdun yaptin,

Yapip da neylersin, bundan sana ne

Halk ettin insani saldin cihana

Salip da neylersin bundan sana ne

Bakkal misin teraziyi neylersin

Isin gücün yoktur gönül eglersin

Kulun günahini tartip neylersin

Geçiver suçundan bundan sana ne

[orgone 0]

Bak sana birşey söyleyeceğim , aslında siz müslümanların neden dini savunduğunu tahmin edebiliyorum üç aşağı beş yukarı.

Siz dinsizliği kötü birşey olarak görüyorsunuz , insanlar sapıtır ve bir güç lazım bu kadar insanı refaha erdirecek , huzurlu bir biçimde yaşatacak .

Ama senin arayışında ki din islam olamaz üzgünüm dostum , bak inan bana her gördüğün tv kanalı her okuduğun dini dergiye bakıp da dini sorgulama , o yüzden dine giren çıkamıyor ki biz doğma müslümandık , dini ayakta tutan şeylerden biride demogoji diye düşünüyorum .

İnsan , insan olmayı dinle öğrenmez , kendini geliştirerek mantığa uygun bir biçimde ve kendi değerlerini yaratarak bir yere varır işte insanı özgün kılan budur , eğer din haktan olsaydı bizde iman ederdik ama değil , yoksa bende kılarım namazı neyi var ki ama aklımı ve kendimi kandırmış olacağım için bunu yapamam , islama ölene kadar bir daha da dönmeyeceğim hatta hiçbir dine .

Bilimle uğraşmanın , okuyup araştırmanın asıl amacı insanlığa , dünyaya hizmet etmektir , sen kendi türüne ve diğer tabiattaki canlılara yardım edersin , bunun amacının tanrıya ibadet gibi bir geçersizliği söz konusu olamaz çünkü dinlerin hepsi yalandır . Bunları söylemekten dilimizde tüy bitti ama neyseki sabır taşı gibi arkadaşlarımız var ki gerçekleri sürekli müslümanların gözüne sokan ve onları sorgulamaya iten

Birgün bunu kendine kabul ettireceksin , öyle ya da böyle ...

SAYGILAR

Ben hayatımda hiç din savunmadım ama savunmayacağım anlamına gelmez benim savunduğum tek gerçek var. Bak ne diyor yazar.

Gerçekten de bu kainatı yaratan, akıl almaz güçte olan o büyük varlığa hayran olup kalmak varken, ben şuna inanıyorum, sen şuna inanıyorsun diye birbirimizle niçin çekişiyoruz?

Nitekim, Neyzen Tevfik de Cenab-ı Hakk'a hitaben:

"Değil binlerce, yüzbinlerce, milyonlarca insanlar, senin hep gölgeni sevmiş, özünden bîhaber gitmiş." demiştir.

îngiliz fizik alimlerinden Sir Jones Jeano, Prof. Salih Murat'ın tercüme ettiği, Etrafımızdaki Kainat adlı eserin ikinci sayfasında şöyle demektedir:

"Bizim dünyamız diğer yıldızlara nazaran en küçük bir yıldızdır. Kainat pek büyüktür. Çünkü ışığı bize elli milyon senede gelen yıldız var. Bunların her biri, boş bir okyanusta giden bir gemi gibi yolculuk yaparlar. Bizler kumlar sayısınca çok olan bu yıldızlar arasında, bir kum tanesinin mikroskopik parçası üzerinde oturarak etrafımızı, uzay ve zamanla çevrilen kainatın maksat ve mahiyetini keşfe çalışıyoruz."

Bizim bu kainatı yaratan, büyük yaratıcının yaratma gücü karşısında şunu bunu düşüneceğimiz yerde, bu kainatı yaratan büyük yaratıcının yaratma gücü, eşsizliği karşısında hayran olmaktan ve şaşırıp kalmaktan başka çaremiz yoktur. 0 ne büyük yaratıcıdır, 0 ne kudretlidir. 0 ne güzeldir. Şu şöyleymiş, bu böyleymiş diyeceğimiz ve birbirimizle çekişeceğimiz yerde, aşk içinde yalnız onun hayranı olalım.

Diğer düşündüğün şeyler kendince haklı olabilirsin fakat ben konumum itibari ile artık sizin sorguladıklarınızın ötesine geçerek kendi bilincimi her an aşma gayreti içindeyim. Benim bulunduğum yerde istediğim yemekler çıkar, istemediğim şeyler bana diretilmez, namazın esas amacının Allahı anmak olduğunu gördüğüm için ben namaz kılmıyorum bir an Allahı anmanın 60 senelik nafile ibadetten daha hayırlı olduğunu biliyorum. Benim yaşadıklarımı yaşadıktan sonra buraya girip bunları bile tartışmak yersizdir kanımca, çünkü sizin okuduğunuz mucizeleri ben iki gözüm ile çok kere gördüm. Ölmüş olan bir kedinin nasıl dirildiğini gördüm , bir insanın Allah yardımı ile neler yapabileceğine şahit oldum. Kaza geçirip iki bacağından doktorlar tarafından vazgeçilen bir çocuğun annesinin tekkeye gelerek feryat etmesinden sonra çocuğun aynı gün yürüyerek hastaneden çıkmasını ve doktorların yüz ifadelerini gördüm. Bunları abartmıyorum veya inanmanız için uydurmuyorum , ben aptal yada delide değilim fakat sizin bir ipucu aradığınızı da biliyorum bunlar sizin için bir şey ifade etmeyedebilir fakat bunları her dakika yaşarken bunları insanlara söylememek ne derece doğrudur ve sen ne biliyorsun sen ne gördün ki diyen herkese bir cevabımdır.

[Zerdüşt 0]

Güzel birşeyler anlatmaya çalışmışsın , anlıyorum yaşadıklarından ötürü nasıl etkilendiğini ve bunun sende tanrı inancını nasıl tetiklediğini ve onun ipine sarılmayı da dahil.

Bende sana tarih-i kadimden birkaç dize yazmak isterdim ama neyse kalsın saptırmayalım konuyu.

Nasıl rahat ediyorsan öyle inan ne yapayım sana , yoktur anlaşılan derdine derman dinden öte hiçbirşey...

Ve anlıyorum senin çoğunluğa olan bağlılığını , anlıyorum senin çoğunluğa bedeninle sokulup onlardan destek ve güç alma çabanı , ve yine anlıyorum senin çoğunluksuz bir hiç olduğunu sanmanı.

Hayatında kolaylıklar dilerim.