Jump to content

NASIL BİR ATEİSTSİNİZ?


Recommended Posts

Aslında dediğiniz islam dışındaki emperyalist güçler asıl etken rolu oynayan taraf . Bu dinin üzerinden çok insan geçiniyor çokk .

Dolayisi ile isimiz cok zor.Bunun bilincinde olmak gerekiyor.

Avrupa'da bos ve yikilmaya yüz tutan tarihi kiliseler cami yapilmalari icin müslüman gruplara veriliyor...

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 446
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Aynı yazı...

Burada Muhammed'in yaşadığı veya yaşamadığı şeklinde bir ifade yok.

Konu Muhammed ile ilgili değil çünkü.

Konu erken İslam'la ilgili.

Yani bizim tartışmalarla pek alakası yok bu arkeolojik makalenin.

Peygamberin yaşamı ve ilk İslamla ilgili bulguların olmaması düş kırıcı diyor..

Yani aslında bizim görüşümüzü açıkça destekliyor.

Başka türlü olamazdı zaten.

Erken İslam dönemi zaten Muhammed'in dönemini de kapsıyor. O döneme ilişkin arkeolojik bulguların yokluğunu açıklamayı amaçlayan bir makale bu, konuyla doğrudan ilgili. Robert G. Hoyland'ın derlediği kaynaklar sizin tezlerinizi etkin biçimde çürütüyor bence, makalede söylenen şeylerden biri de bu. Sen işine gelen biçimde yorumluyorsun makaleyi, oysa son paragrafta adam tezini gayet net bir biçimde ortaya koyuyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sitede yazılanları yaklaşık 2 gündür okuyorum.

İnanmayan arkadaşlara bir şey sormak istiyorum. %100 inancınız yoksa eğer tanrı konusunda, inananların kutsallarını eleştirek

varılmak istenen yer nedir? Acaba sağlam temellere oturtamadığınızdan inançsızlığınızı, inananların değerlerini eleştirerek tatmin olmak yani

inançsızlığınızı pekiştirmek midir amacınız. Bir de neden inançsızlığınızı sadece İslamiyet karşıtlığı olarak gösteriyorsunuz. Sözde İslamiyette alay konusu ettiğiniz şeyler sallıyorum Hristiyanlıkta ya Musevilikte yok varsayın. Bu durumda siz sadece İslamiyeti yanlışlamış olursunuz inanmayı değil.

Sadece içindeki az da olsa "0 olacağını hayal bile edimiyorum %100 bir bilgi mümkün olmadığından" inancı 0 noktasına düşürmek için insanların kutsal değerlerini yanlışlamanıza gerek yok. İnanmamak da bir inanıştır sonuçta. Sana göre insan yazmasıdır bana göre ilahi kaynaktır bu inanıştır. Beni ikna edebilmen için bunda yazılanlara hakeret boyutunda yorumlar getirmekten ziyade çelişkilerini ortaya koyarsın (varsa tabi) ben dinlerin, peygamberlerin gelmediğini şu gerekçelerle söyleyebilirm dersin, inanan da yorum yapar inanmayan da. Yoksa bu şekilde sadece kendinizi tatmin edersiniz yani inançsızlığınızı kendi kendinize kabul ettirmek için hakaret boyutunda yorumlar vb.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Erken İslam dönemi zaten Muhammed'in dönemini de kapsıyor. O döneme ilişkin arkeolojik bulguların yokluğunu açıklamayı amaçlayan bir makale bu, konuyla doğrudan ilgili. Robert G. Hoyland'ın derlediği kaynaklar sizin tezlerinizi etkin biçimde çürütüyor bence, makalede söylenen şeylerden biri de bu. Sen işine gelen biçimde yorumluyorsun makaleyi, oysa son paragrafta adam tezini gayet net bir biçimde ortaya koyuyor.

Makale eğer birşey kanıtlıyorsa Muhammed'in yaşamadığını ve bir İslam devletini başlatmadığını kanıtlıyor.

Aksini düşünenin aklında endişe ederim.

Bu mu sizin bilimselliğiniz.. Makale kabak gibi ortada duruyor.

İsteyen açıp olur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Makale eğer birşey kanıtlıyorsa Muhammed'in yaşamadığını ve bir İslam devletini başlatmadığını kanıtlıyor.

Aksini düşünenin aklında endişe ederim.

Bu mu sizin bilimselliğiniz.. Makale kabak gibi ortada duruyor.

İsteyen açıp olur.

Bence de bırakalım isteyen okusun ve kendince yorumlasın makaleyi...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı,

Hoyland'ın kitabında 120 tane İslâm dışı kaynak derlenmiş ve bu kaynakların İslâm kaynakları ile sık sık aynı tarihi anlattığı söyleniyor. Bu belgelerin senin tezini çürüttüğünün farkındasın, değil mi? :)

According to Michael G. Morony, Hoyland emphasizes the parallels between Muslim and non-Muslim accounts of history emphasizing that non-Muslim texts often explain the same history as the Muslim ones even though they were recorded earlier. He concludes "Hoyland's treatment of the materials is judicious, honest, complex, and extremely useful."

Academic review da burada:

http://s2.dosya.tc/file/CRKNLG/176224.pdf.html

Önceki dosya ile aynı şekilde indirebilirsin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı,

Hoyland'ın kitabında 120 tane İslâm dışı kaynak derlenmiş ve bu kaynakların İslâm kaynakları ile sık sık aynı tarihi anlattığı söyleniyor. Bu belgelerin senin tezini çürüttüğünün farkındasın, değil mi? :)

Academic review da burada:

http://s2.dosya.tc/file/CRKNLG/176224.pdf.html

Önceki dosya ile aynı şekilde indirebilirsin.

Ben öyle düşünmüyorum. Bu kaynaklar Muhammed'in yaşamadığını destekliyor. Nerede gördün benim tezin çürütüldüğünü?

Bizle paylaşır mısın?

Link to post
Sitelerde Paylaş

The Hidden Origin of Islam kitabında Jeremy John'dan makale yok.

Ama eğer Muhammed'in yaşadığı ve İslam'ı yaydığı konusunda makaler arıyorsan, binlerce bulursun.

Günümüze kadar İslam tarihinin temeli o makalelerdir. Onbinlerce makale vardır eğer senin savın Muhammed yaşıyorsa onu destekleyen.

Konu o değil.

Sen 2010 yılında yayınlanan bu kitaptan sonra ki bir yıl olmadı henüz,bir yayın varsa önemli bizim için.

Özellikle o yayın bu kitabı eleştiriyor ve yanlışlıyorsa çok önemli olabilir.

Ama senin quote ettiğim makale 2003'e ait ve delil olmadığını ileri sürdüğü için bizi destekliyor.

Daha önceye gidersen, gittiğin zamana göre, Muhammed'in yaşadığını iddia eden yayınların sayısı giderek artıyor.

Bizim için önemli olan son yayınlar.. Onun için de literatür taraması yapıyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

The Hidden Origin of Islam kitabında Jeremy John'dan makale yok.

Ama eğer Muhammed'in yaşadığı ve İslam'ı yaydığı konusunda makaler arıyorsan, binlerce bulursun.

Günümüze kadar İslam tarihinin temeli o makalelerdir. Onbinlerce makale vardır eğer senin savın Muhammed yaşıyorsa onu destekleyen.

Konu o değil.

Sen 2010 yılında yayınlanan bu kitaptan sonra ki bir yıl olmadı henüz,bir yayın varsa önemli bizim için.

Özellikle o yayın bu kitabı eleştiriyor ve yanlışlıyorsa çok önemli olabilir.

Ama senin quote ettiğim makale 2003'e ait ve delil olmadığını ileri sürdüğü için bizi destekliyor.

Daha önceye gidersen, gittiğin zamana göre, Muhammed'in yaşadığını iddia eden yayınların sayısı giderek artıyor.

Bizim için önemli olan son yayınlar.. Onun için de literatür taraması yapıyorum.

Benim adını verdiğim kitapta 7. yüzyıldan İslâm dışı 120 kaynak paylaşılmış, ve bu kaynakların çoğundaki bilgiler İslâm kaynakları ile örtüşüyor deniyor. Daha ne olsun?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yasamadigi ile ilgili arastirma degil ki sevgili Haci..

Islam tarihinin yazilabilmesi icin izinler isteniyor verilmiyor.Kuran arastirmalarina dahi izinler verilmiyor.

Elbette "muhammed yasamadi bizde onu kanitlayacagiz" düsüncesi ile yola cikilmaz.

Fakat egemen gücler her seyin farkindalar eger böyle bir arastirmaya izin verirlerse her sey kabak gibi ortaya cikacak cünkü ortalik yiginla uydurulmus sacma masallarla dolu.Bunu akli basinda olan herkes biliyor ama orta oyununu sürdürmeye devam ediyorlar.

Emperyalistler icin islam ülkeleri ve müslümanlar en kolay sömürülüp mannipüle edilecek potansiyeldir sevgili Haci, bunu sende biliyorsun.Dünya ekonomisinin büyük bölümü bu potansiyelin üzerinden kazanc elde ediyor.Dolayisi ile müsteri potasniyellerini kaybetmek istemiyorlar.

Son onbes senedir Avrupa ülkelerinde olan islam hortlamasindan haberin olmayabilir.Her sey adim adim gözlerimizin önünde olusuyor.Görmemek icin gözlerimiz bagli yasamamiz gerekir.

Dolayisi ile biz ateistleri elbett bilim ilgilendiriyor ama bizim önümüze celikten setler cekiyorlar Haci.

Hollanda gibi bir ülkede gelisen olaylardan sonra ateist parti kuramadik. Camilere cemaatlere milyonlarca euro devlet yardimi yapan yönetimler ateist parti kurulusuna 1 euro yardim etmediler.

Insan haklari evrensel beyannamesi hazirlanirken özgür düsünce, hür düsünce, humanist düsünce ve ateist kuruluslar toplantiya cagrilmadilar ama bütün dinlerin temsilcileri müzakere masasinin etrafindalardi...

Toplantiya cagrilmayan isimlerini yazdigim kuruluslar hazirlanmis deklarasyonun altina imza atilmaya davet edildiler.Tabi hic birisi gitmedi.

Belki sen farkinda olmayabilirsin Haci, ama ateistlerin önlerine asilmasi güc cok büyük engeller sürülmektedir.

Ateist olabilirsin ama dinlere karsi faaliyetler kisitli ve kontrol altinda. Ve her gecen gün sokaktaki yasanti yobazlasmakta ve degismekte.

Sevgili cigi,

Her ne kadar iletiyi haciye karşı yazmış olsan da eğer izin verirsen şunu söylemek istiyorum. Bu konu ile ilgili tartışmalarda her ne kadar benimle aynı düşünceyi paylaşmasan da, takip ettiğim üzere konuyla ilgili en bilimsel ve akli argümanlarla gelen arkadaşlardan biri olduğun nedenle öncelikle teşekkür ediyor, sonra da yine izin verirsen şu alıntıladığım iletin aracılığıyla hem kendimi sana anlatmaya (çünkü bana neden katılmadığını anlamlandıramadım; ben mi anlatamıyorum, sen mi anlayamıyorsun, ben mi her ihtimalde yanlış düşünüyorum...), hem de konuyla ilgili düşüncemi bir kez daha delil olarak dile getirmek istiyorum; daha ateist bile olmayan birinin ateizm ve hele ki bilimsel düşünceyle ilgili ahkam kesmesini ve aynaya bakmadan beni ve benim gibi düşünenleri inançlılıkla itham etmesini hayli komik buluyorum. Hele ki bu, ateist bir forumda oluyorsa, ve dahi bu forumun yetkili elemanıysa, daha bir trajikomik hale dönüşüyor;

İslamın tarihi ve inanç kökenleri konusunda net, somut, laboratuvara ve uygulamaya dökülebilir bilimsel bir kanıt ortaya koyabilmek için, yine islamın izin verebileceği ölçüde bilimsel araştırmalar yapılabilir. Her din için ihtimal görebilirim ama hiçbir ihtimal vermeyeceğim tek din islam sözkonusu olunca, ne Muhammed'in olduğu iddia edilen mezarı açılabilir, ne hacer-ül esvedden bir parça koparttılabilir, ne yine Muhammed'in olduğu iddia edilen kıldan, tüyden numune alınabilir, ne de zaten Muhammed'in yaşayıp yaşamadığına yönelik bir araştırmaya dahi yardım etmek bir yana (çünkü zaten bunun bilimsel olarak kanıtlanacak olması bir yana, böyle bir araştırmanın bile islama göre küfür olacağı nedenle) seyirci kalmaz. Üçüncü ve son dünya savaşı çıkar diyebilirim. Yani islam'ın bu değeri ile ilgili bilimsel bir araştırma yapılamaz, dünya bu riski göze alamaz. Almış olsaydı, bunu şimdiye kadar çoktan duymuştuk, hani duymuştuk derken o sırada elektriklerimiz kesilmemiş, sularımız hala akıyor, hala tv kanalları yayın yapıyor demektir. Biz şanslıymışız mesela...

Bu gerçeğe rağmen, birisi çıkıp hem bilimsellikten cırtlıyor, "Bilimsel olmalı! Yok, yok. Az bilimsel olmalı, bol köpüklü olmalı" diye zırvalıyor, hem de istenen yanıtı vermeyenleri banlamakla tehdit ettiği yetmiyormuş gibi, bilimsel bir (evet, evet... bir tanecik olsa yeter) kanıt olduğunu, Muhammed'in yaşamadığının bilimsel olarak kanıtlandığını sıçıyor. Biri de çıkıp kısaca "Nature Dergisi'nden mi okudun kardeşim, bu kadar emin olabiliyorsun?" dediğinde, aptallıkla idiotlukla itham ediliyor. Sen kim, bilimsel düşünce kim!?

İşte ben de hani gerçekten fikir paylaşmak isteyen katılımcı arkadaşlarıma diyorum ki, dünyanın, insanlığın, insan aklının, bilincin, bilimin kabul ettiği bir şey var ki (haci efendi bunu kabul etmeyebilir tabii), dinler bilimdışıdır, bilim seğildir, bilime dahil değildir. Bunlarla ilgili bilim yapmanın anlamı yok. Çünkü yapacağın hiçbir araştırma, bilimsel olmaz, çünkü bilimle sonuçlanamaz. "Bu, teoride yapılabilir veya yapılamaz onlar ayrı mesele kardeşim, onlar ayrı mesele! Ama bilimi dinlerle uğraştırma. Senin islamla ilgili düşüncen de beni ilgilendirmiyor; çünkü sen de o düşüncene inanıyorsun. Yahu daha ne dememi istiyorsun, götümüz yemiyor hadi!" deniyor. Hangi bilimsel araştırma, göklerin tıpkı Kuran'daki tarif edilmiş şekilde ampullerle, mumlarla, lambalarla, stoplarla döşenmiş bir tavan olmadığı raporuyla sonlanmış acaba? Hemen hepimiz biliyoruz bunları. Peki islam bunu kabul ediyor mu? Hayır! Bunu düşünenin dinden çıkacağını söylüyor. En fazla ne kadar yumuşuyorlar? Bu forumda da birçok örneğini gördüğümüz üzere, bu bilimsel buluşların aslında kendilerini desteklediğini, zaten bunların 1400 sene önce Kuran'a yazıldığını, Kuran'da geçen o sözlerin, o kelimelerin bizim anladığımız gibi değil, tam da o bilimsel buluşun kanıtladığı şekilde olduğunu söyleyip, tatlısuda yaşamaya evriliyorlar. Bunu bilimsel raporlarla mı başarıyoruz? Hayır, bilimsel buluşları yorumlayıp islamı bunlarla karşılaştırarak yapıyoruz. Nasıl? Devam ediyor...

Somut, laboratuvar ortamında tekrarlanabilir bir araştırma yapma imkanın yoksa (MUHAMMED'İN MEZARININ AÇILMASI!!! KILINDAN BİR KIL ALINMASI!!! Zira bunlarla ilgili resmi makamlarca verilen bir izin olmadığı müddetçe, bilimsel bir araştırma yapılamaz. Hukuka aykırı yollardan elde edilen delil ise, hükme esas alınmayacağına göre ve hukuk da en önemli ilkelerinden akla ve bilime aykırı olamayacağına göre), değil ki karaçarşaflı bir köylünün, o tatlısu müslümanlarının dahi önüne bilimsel bir kanıt koyamazsın. YOK ÇÜNKÜ, YOK!. O zaman mantık bilimine başvuracaksın kardeşim, felsefeye başvuracaksın. Ki, mantıksal çıkarsamaları yapıp bunları şu veya bu iletişim araçlarıyla insanlara aktarasın.

Ha, şimdi süperzeka bir allame hemen zıplayıp "Kardeşim, işte biz de senin o dediğin anlamda bir kanıttan bahsediyoruz. Yani Muhammed'in kılıyla, tüyüyle, DNA'sıyla bir deney yaptık. Muhammed'in mezarına girmenin de yolunu bulduk. Herşey gün gibi ortaya çıktı, 2x2'nin 4 ettiği kadar net" diye sallayabilir. (SEN DAHA USULE UYMAMIŞSIN KARDEŞİM, USULE! ESASA UYMUŞ OLABİLECEĞİNE NEDEN İNANAYIM? ÖNCE USULE UY!!! Yargıtayın en önemli bozma sebeplerinden biri, hukukun yani...) Senin o dediklerini bilimsel anlamda ne kadar desteklediğini nerden bileyim? Bodrumunda bulduğun bir kızılderili mezarından aldığın bir kılı Muhammed'in diye yutturmaya çalışmadığını nerden bileceğim ki, araştırmanın da, deneyinin de, kanıtının da bilimsel olduğunu kabul edeyim? Bu şartlar altında sana ve senin kanıt dediğin şeye inanmaktan başka bir seçeneğim varsa, onu kullanmak istiyorum. Bu seçenek dışında bir şeyi kabul etmenin aptallık olduğunu söylemek, senin harcın mı?

Gerçekten, islamla ilgili bilimsel bir araştırma yapılmış olabileceğine olan bu inanç nedir, haci? Üstelik bu inanç, benim gördüğüm kadarıyla en az iki yıldır varmış sende. Yani sen daha bir ateist bile değilken, hangi cüretle hem

Ben politik olarak doğru olmaktan nefret eden bir ateistim. Aynı zamanda acımasız bir ateist olduğum da söylenir...

diyorsun, hem de hiç utanmadan

Bu forumdan az mı ateist kaçırdım? Az mı ateist kalbi kırdım, kafası patlattım, kellesi düşürdüm. Buradan ayrılıp giden ve hala bana düşman az mı ateist var ortalıklarda. Her fırsatta çatarlar onlar bana bu forumda...

diye "Şeca'at arzederken merd-i kıbti, sirkatin söyler" misali sayıklayabiliyorsun?

Eh, madem bu kadar inançlı bir ateistsin, şuna da inan: Buradan ayrılıp gidersem, sana çatmak için fırsat gözetecek kadar da, böyle düşüncelere dalıp bunları dile getirecek kadar da küçük değilim. Bu konuda gönlün rahat olsun. Belki de gururunun okşanmasını istemediğim için de bunu yapmayacak olabilirim. Kimbilir, haci?

Pardon, sevgili cigi! Bir an iletiyi senin iletine hitaben yazdığımı unutmuşum, dilim şeetti de...

Saygılar... :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Muhammed'in yaşamadığını iddia eden Sven Mohammed Kalisch, önce işinden atıldı ve sonra da İslam'dan çıktığı açıklandı.

Muhammed'in yaşamadığını iddia etmek politik olarak çok yanlış bir yaklaşımdır.

Kalisch'in hayatı tehdit edilmiştir. Çalıştığı üniversite kürsüsü ki kürsünün başı idi, Muhammed yaşamadı diye iddia eden Kalisch'i işinden attı.

Daha sonra Kalisch'in İslam'dan ayrıldığı açıklandı.

Kendisi aslında Şii idi. Protestanlığa mı döndüğü hakkında bir dedikodu yok şimdilik.

Yakında onun öldürüldüğünü duyarsak hiç şaşırmayalım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Benim adını verdiğim kitapta 7. yüzyıldan İslâm dışı 120 kaynak paylaşılmış, ve bu kaynakların çoğundaki bilgiler İslâm kaynakları ile örtüşüyor deniyor. Daha ne olsun?

Sorun nedir?..

Muhammed'in yaşadığı mı söyleniyor?.

İslam'ın o zaman başladığını biz de biliyoruz.

Ama bizim sorguladığımız Muhammed'i İslam'ı başlatması ve Kur'an'ı yazması..

Sen neden bahsediyorsun ben anlamadım gerçekten.

Çünkü Muhammed'in yaşadığı iddialarını herkes biliyor..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Başlığı herkes yanlış anlamış...

Hacı bu başlıkta SİZ NASIL ATEİSTSİNiZ? derken sizin kendinizi tanıtmanızı istemedi...

SİZ NASIL ATEİSTSİNİZ BÖYLE DANGALAK HERİFLER? mahiyetinde açtı bu başlığı.

O düşünüyor ki bizim Muhammed yaşamamıştır iddasına itiraz etmemiz islamın işine yarıyor.O yüzden biz gerizekalıyız. Ama şimdi islamla mücadele edicaz ona zarar vericaz diye saçma gelen bişeye nasıl eyvallah diyebilirim. Ne alakası var ayrıca bu nasıl bir mantık

tarihinde jadı tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Sorun nedir?..

Muhammed'in yaşadığı mı söyleniyor?.

İslam'ın o zaman başladığını biz de biliyoruz.

Ama bizim sorguladığımız Muhammed'i İslam'ı başlatması ve Kur'an'ı yazması..

Sen neden bahsediyorsun ben anlamadım gerçekten.

Çünkü Muhammed'in yaşadığı iddialarını herkes biliyor..

Sizin derdiniz İslam hakkındaki bilgilerin hep İslam kaynaklarından geldiği düşüncesi değil mi? E ben de diyorum ki adamın biri 7. yüzyıldan 120 tane Hristiyan, Pers, Çin vs. kaynağı derlemiş, ve bunlar da İslam kaynakları ile çelişmiyormuş. Bu ne demek? İslam kaynakları diğer kaynaklarla örütüşüyor, yani belli oranda güvenilir demektir. Bu kaynakların tamamını Muhammed'in yaşadığı tarzı en temel konularda dahi reddetmeye gerek yok demek. Daha açık nasıl anlatabilirim ki?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben bu dedikodulara hiç karışmıyorum kardeşim.

Ben horozun yaptığını yapıyorum. Bana ne demiş horoz. Ben işime bakarım.

Ben de öyle.. Bu dedikodular beni hiç ilgilendirmiyor.

Bu tartışmalara biraz da Muaviye'den bilgi vererek devam etmek istiyorum.

Muaviye önemli bir tarihi şahsiyet ve bu tartışmalara ışık tutacak nitelikte birisi..

Gelecek iletimde ondan bahsedeceğim. Gecenin bu vaktinde ciddi bir konu ile uğraşmak istemiyorum.

Siz aranızda muhabbetinizi derinleştirebilirsiniz.

Görünüşe göre başka malzemeye şimdilik ihtiyacınız yok.

Elinizde yeterince malzeme var.

Link to post
Sitelerde Paylaş

O düşünüyor ki bizim Muhammed yaşamamıştır iddasına itiraz etmemiz islamın işine yarıyor.O yüzden biz gerizekalıyız. Ama şimdi islamla mücadele edicaz ona zarar vericaz diye saçma gelen bişeye nasıl eyvallah diyebilirim. Ne alakası var ayrıca bu nasıl bir mantık

Yürü be jadı, kim tutar seni? :lol: Üstelik adam, iddiasının bilimsellikle alakasının dahi olmaması, olmasının imkansız olması bir yana, doğru kabul edilmesinin bile islamın lehine olduğunu göremeyecek kadar da kör olunca, hakikaten kalbinin bu inançla mühürlenmiş olduğunu düşünmeden edemiyor insan.

Yazık bu ateiste, kıyamam! :lol:

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sizin derdiniz İslam hakkındaki bilgilerin hep İslam kaynaklarından geldiği düşüncesi değil mi? E ben de diyorum ki adamın biri 7. yüzyıldan 120 tane Hristiyan, Pers, Çin vs. kaynağı derlemiş, ve bunlar da İslam kaynakları ile çelişmiyormuş. Bu ne demek? İslam kaynakları diğer kaynaklarla örütüşüyor, yani belli oranda güvenilir demektir. Bu kaynakların tamamını Muhammed'in yaşadığı tarzı en temel konularda dahi reddetmeye gerek yok demek. Daha açık nasıl anlatabilirim ki?

Sen hiç davulcunun şahidi zurnacıdır lafını duydun mu?

Birisi bir kitap yazmış.. Çeşitli kaynaklardan o zamana ait tarihleri derlemiş ve onların Müslümanların yazdığı tarihle örtüştüğünü yorumlamış. Bu onun vardığı sonuç.

Diğeri de o kitabı okumuş ve adam hakkında övgüler yazmış. Aman ne kadar doğru şeyler bulmuş. Ne kadar dürüst biri imiş demiş...

Bütün olay bu. Bu burada her zaman oyanan bir oyundur. Biri bir kitap yazar. Diğeri onu eleştirir ve çoğu kere beğenir. Bazan yerin dibine sokar.

Şimdi sen bu olaya dayanarak Muhammed yaşamıştır mı diyorsun?

Pozisyonunu bilelim. İkili oynama..

Tam bir pozisyon almalısın. Tutumun diğer ateistlerden farklı. Soruna kaynaklara dayanarak yaklaşıyorsun.

Kaynakların pek tutarlı değil ama diğerleri gibi sallamıyorsun. Bilimselsin. Bu tarafını gerçekten takdir ettim.

Ama şu ana kadar bulduğun kaynaklar benim bulduğum kaynaklara oranla sönük. Yeterince güçlü değil.

Senin bu yaklaşımın umarım diğerlerine güzel bir ders olur.

Seninle güzel bir tartışma yapabiliriz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Misafir
Bu konu kapalıdır ama konuya cevap yazmaya yetkiniz var görünüyor.
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...