türbanlıların üniversitede ne işi var? evlerinde otursunlar..

[metatron 0]

Aslında bu başlıkta şu denmek istiyor.

Ey kadın!!! Eğer müslüman isen başını kapat, kır dizini otur evinde çocuk doğur. Ve Tanrına şöyle şöyle yaklaş.

Kim diyor bunu?

Ateist kimlik.

bergu, bi kere de okuduğunu anla. dişimi kırıcam.

kır dizini evinde otur diyen, ateist kimlik mi?

kuran mı?

ateist kimlik mi diyor kadınlara evlerinizde oturun diye?

yoksa ahzab suresi mi?

Aralık 8, 2010 tarihinde metatron tarafından düzenlendi

[-BERGÜZAR- 0]

Evlerinizde de diyor metatron.

Yani hayatınızı yaşarken evlerinizde de vakarla oturun, eski cahiliye adetlerini bırakın diyor.

Daha ne desin?

Kadına sosyal hayatında dışarıda ve evindeykende nasıl tavır sergileyeceğine dair söylemler barındırıyor.

Tabi kadın tek başına evindeyken uzanıp yatabilir, tuvalete gidebilir, temizleme amacıyla burnunu vs karıştırabilir. Sanırım bu kadarına kafamız çalışır dimi, yoksa bak bakalım kuran bize nereye kadar ne demiş?

Kadına sosyal hayatı demişken kendi dışındaki insani ilişkileri kast ediyor yani. Yani birden fazla olan durumları kast ediyor.

Aslında ben senin yerinde olsam bu başlıkta şunu savunurdum.

Bakın müslüman kadınlar gördünüzmü dininiz bile size bu kadar hak ve özgürlük vermezken ben bir ateist olarak inancından dolayı başını kapatan kadını sosyal hayatın her alanında görmek ve desteklemek isterim. Tanrınızın size vermediği özgürlüğü ben veriyorum. Görün işte Tanrınız mı daha cömert, yoksa aciz yarattığını iddia ettiği insan mı?

Düşünsene, bu söylemle gelseydin müthiş bir kahraman olurdun, avatarınada ne yakışırdı ama!!!

[unbeliever 0]

Evlerinizde de diyor metatron.

Yani hayatınızı yaşarken evlerinizde de vakarla oturun, eski cahiliye adetlerini bırakın diyor.

Daha ne desin?

Sayın mergüzar

Bu başlıktaki 22 nolu mesaja bakarsan daha çok bilgi ile tartışırsın.

selamlar.

[-BERGÜZAR- 0]

Sayın mergüzar

Bu başlıktaki 22 nolu mesaja bakarsan daha çok bilgi ile tartışırsın.

selamlar.

Lütfen bir daha ismimi hatasız yazmaya özen gösterin yada ismimden hiç bahsetmeyin.

Ve biz kurana bütün olarak bakarız, siz gibi ayet ayet işimize geldiği açıdan bakmayız.

Bir ayet vardır kuranda.

Mümin kadınlar ile mümin erkekler birbirlerinin dostlarıdır der.

Evlere tıkılmış kadınlar hangi mümin erkeklerle dostluk/ahbaplık kuracaklardır?

Bilgi sahibi olmadan bilgiliymiş gibi davranmak bu forumda modadır.

Üzülmeyesiniz diye yazıyorum.

[unbeliever 0]

İsim için özür dilerim

Nasıl dostluk ve ahbaplık kuracaklar diyorsun herhalde perde gerisinden.Çünkü onların ve sizin kalpleriniz için iyidir.

[-BERGÜZAR- 0]

İsim için özür dilerim

Nasıl dostluk ve ahbaplık kuracaklar diyorsun herhalde perde gerisinden.Çünkü onların ve sizin kalpleriniz için iyidir.

Utandım şimdi. Bazıları bilerek ismimi yanlış yazıyor ve sizin içinde aynını düşündüm. Özür dilerim bu konu için.

Ama diğer konu perde vs bunlar sadece peygamber eşlerine has durumlar. Ve peygamberin misyonu çok farklı olduğundan diğer kadınlarla aynı durumu paylaşmıyorlar.

Ama o ayet kadını eve kapatmaz, o ayetten ve kuranın bütününden bu çıkmaz. Çünkü bu çok zorlama bir yorum.

Selam.

[placebo 0]

Bilgi sahibi olmadan bilgiliymiş gibi davranmak bu forumda modadır.

Üzülmeyesiniz diye yazıyorum.

Bunu en sık yapanın,bir bilmişlikle ve havalarla bunları yazması çok komik olmuş..

Sakın ha üzülmeyesin bergüzar..

Aralık 8, 2010 tarihinde Electra tarafından düzenlendi

[Temple Grandin 0]

Ben hem devlet üniversitelerinde hem de özellerde gördüm mini etekli kızlar. Var yani, belki senin okuduğun dönemle ilgilidir o durum.

He he, o kadar eski değil, 2000ler.. Belki de ben bir tanesini hatırlıyorum . Cidden o kadar fazla değil. "Minietekli de minietekli" diye çığıracak kadar yok.

[eflatun 0]

aslında biz ateistler bu konuda forumda yazmaktan daha fazlasını yapabiliriz. örneğin; hepimiz birer türbanlı kadınla evlenebiliriz. (müslüman taklidi yaparak nasılsa kitaplarını onlardan iyi biliyoruz )

kadın dışarı mı çıkçak? giydirceksin çarşafı.

kadın evden mi çıktı izinsiz vericeksin sopay.

4 tane kadın alıcaksın maddi durumun yetiyoras her gece biriyle yatıcaksın düzenlemeleri kurana göre yapacaksın tabi.

kafanı mı attırdı? 3 kere boşol dersin tamamdır, kalır aç ve açıkta.

bakalım müslüman kadın kalıyor mu..

[-Astur- 0]

He he, o kadar eski değil, 2000ler.. Belki de ben bir tanesini hatırlıyorum . Cidden o kadar fazla değil. "Minietekli de minietekli" diye çığıracak kadar yok.

Çok olsa alışır zaten insanlar, çığırmazlar.

[Temple Grandin 0]

Çok olsa alışır zaten insanlar, çığırmazlar.

Ortada bir eşitsizlik yok o zaman. Mini etekli de çok değil, sıkma başörtülü de. Çok olmadıklarından, insanlar ikisini de görünce çığırıyor. Mahalle baskısıyla devlet baskısı karşı karşıya.

[Temple Grandin 0]

aslında biz ateistler bu konuda forumda yazmaktan daha fazlasını yapabiliriz. örneğin; hepimiz birer türbanlı kadınla evlenebiliriz. (müslüman taklidi yaparak nasılsa kitaplarını onlardan iyi biliyoruz )

kadın dışarı mı çıkçak? giydirceksin çarşafı.

kadın evden mi çıktı izinsiz vericeksin sopay.

4 tane kadın alıcaksın maddi durumun yetiyoras her gece biriyle yatıcaksın düzenlemeleri kurana göre yapacaksın tabi.

kafanı mı attırdı? 3 kere boşol dersin tamamdır, kalır aç ve açıkta.

bakalım müslüman kadın kalıyor mu..

Harikulade, cidden yaratıcı bir fikir... Müslüman kadın kamazsa erkek de olmaz. Ayrıca Ateistler, sünni fanatiklerle tepkimeye girip birbirini yok etsin . Tabi tepkimeye 1 mol ateiste karşılık 4 mol müslüman girecek. Nüfus oranlarına bakılırsa bu oran yetersiz bile, ama makul.

[-Astur- 0]

Ortada bir eşitsizlik yok o zaman. Mini etekli de çok değil, sıkma başörtülü de. Çok olmadıklarından, insanlar ikisini de görünce çığırıyor. Mahalle baskısıyla devlet baskısı karşı karşıya.

Aynen.

[Bilgi 0]

Mini etekliler girebiliyor mu? Ben koca fakülte hayatımda 1 adet (yazıyla bir) mini etekli kız gördüm. Merak etmeyin Anadolunun ücra bir köşesi değil, İstanbul'da idi. Bir de öğrencilerin %80'inin kız olduğu bir bölüm. Özel üniversiteleri bilmem...

Mini etek ve türban gibi marjinal şeylere serbestlik verilmeli tabi. Ama marjinallik normalleşirse ve genelleşirse kötü.

Bayanların kendi seçimleri doğrultusunda giymediği kıyafetler değildi konumuz, takılması kanunlarca engellenen bir aksesuar.Gerçekten şakaya vurulacak bir konu değil bu ; Ayrıca Aziz Nesin'de böyle isterdi.

Kami şaka maka gerçekten kabardım, arada deyin böyle.

[ERCUMENT 0]

Anladım, Allah razı olsun kardeşim. De;

Şimdi sen bunları gayet iyi niyetli, aydınlatmak, dindara dininin gereklerini gösterip günah işlemesine engel olmak amacıyla yaptığında sorun yok da,

Başörtüsü yasağı ile ilgili bir konuda çelişkileri devlet yasağına gerekçe gösterdiğinde, ya da yasağı savunmak için kullandığında, devletin dini kurallara göre yasak koymasını savunmuş oluyosun.

En başta da söyledim, insanların inançlarında ne kadar tutarlı oldukları...vs devlet tarafından bir dayatma söz konusu olduğunda önemli olmuyor.

Önemli olan demokrasi ve haklar konusunda tutarlı olabilmek, dindarların inançlarındaki tutarsızlık dayatmaların ve yasakların konu edilmediği başka yerlerde başka şekillerde konuşulabilir.

Güzel..

Ozaman gerçeğin derinlerine doğru biraz daha yolculuk yapabiliriz senle..

Öncelikle laikliğe doğru bir şekilde bakalım..

Hani dine inanan sıradan insanları üzmemek için..

Laikliği inanç özgürlüğü gibi falan tanımlamaya çalışıyorlarki..Aslında öyle birşey yok..

Yani laikliğin çıkış nedeni, insanlar dinlerini özgür yaşayamıyorlarda daha iyi birşekilde dinlerini yaşasınlar diye çıkmamıştır.

Tam tersi..İnançların toplum hayatındaki zararlarından dolayı laiklik insanlık tarafından türetilmiştir.

İnsanlık şunu görmüştür ve tecrübe etmiştir.

İnançlar bilime engel olmuştur, inançlar subjektif olduğundan farklı inanç grupları arasında çatışmalara, zulümlere sebep olmuştur..

Ve inançlar ile insanlar bir araya gelip ortak kabuller üzerinden konuşup anlaşamamışlardır..

İnsanlık bunun gibi büyük sorunları aşmak için laikliği türetmiştir..

Yani laiklik insanların toplumsal hayatından diğer insanları ilgilendiren ve sorun yaratan konularından dinin çıkarılması işi ve mücadelesidir.

Önce laiklik nedir ne değildir bunu net ve kıvırtmadan bir anlayalım..

En azından bizim gibi düşünmeye çalışan insanların yazdığı bir ortamda gerçekleri açıkca ortaya bir koyalım..

Çünkü bizler heralde burada inanan halk sürülerinin popolarını pışpışlamak için yazmıyoruz.

Yani kısaca..

Dinlerin subjektifliğinden, yanlışlarından insanlık kendini korumak için dinleri toplumsal ve objektifliği gerektiren sahalardan dinleri uzaklaştırmak istemiştir..

İşin aslı ve esası budur.

Ve dinlerin bu tür alanlara girmesine karşıda dinleri bu alanlardan kovup onlarla savaşmaktır laiklik.

Çünkü böyle bir ihtiyaçtan dolayı türemiştir laiklik.

[ERCUMENT 0]

Madem laiklik dinleri en azından toplumsal hayatta başkalarını ilgilendiren alanlardan kovup çıkarmaktır.

Peki burda düşünülmesi gereken konu dinleri bu alanlardan ve zararlarından korumak için ne tür yöntemler izlenmeli..

Olaya sadece hukuk açısından bakılamaz..

Çünkü olay sadece hukuğun konusu değil.

[ERCUMENT 0]

Birkere laiklik dinlerden daha farklı ve yüce olduğu için aynı yöntemleri izleyemez.

Ama hukuk ta bir üst yapı kurumu olduğu için ekonomik ilşkilerin şeklinden bağımsız olamaz.

Ekonominin ağırlıklı olarak devletin elinde olduğu dolayısıyla merkezi bir devlette dinlerle mücadelenin ve dinlerin zararlarından korunmanın yolu Türkiye'nin geçmişindeki şekillerdeki gibi olması doğal.

Yani T.C. nin geçmişte uyguladığı yöntemleri o günün sosya ekonomik düzenini hesaba katmadan eleştirmek cahilliktir.

Ama bugünün Türkiyesinde de aynı yöntemleri kullanmaya çalışmak en azından başarısız ve kötü sonuçlar vereceği ortadadır.

Laiklerin kendilerini geliştirmeye ve şu anki ekonomik ilişkilerin yarattığı bakış açısıyla yeni yöntemler geliştirmeleri gerekir.

[ERCUMENT 0]

Ekonominin devletin elinde olmasının doğal sonucu güçlü merkezi bir devlettir.

Böyle bir devletinde toplumun tüm hayatını yönlendirmesi ve şekillendirmesi de doğaldır.

Böyle bir devlette yaşayan insanlarından herdüşünce ve eyleminin merkezine devleti oturtması ve ona göre politikalar üretmeside doğaldır..

Ama liberal bir ülkede devleti herşeyin merkezine oturtmak ve toplumların herşeyini şekillendirici bir konuma oturtmak çok büyük yanlışlar doğurur.

Yani liberal ekonominin yarattığı toplumsal şekillerle, düşüncelerle devletin eski merkezi yapısı çatışır.

Ayrıca eski yöntemler başarısız olur.

Ve eskiden olduğu gibi devlet herşeymiş gibi farzedilerek oluşturulan eski politikaları bugünde tekrar etmek başarısız, yetersiz ve kötü sonuçlar doğuruyor.

[proteusay 0]

islamı çok yanlış yerlerden öğrenmişsiniz.. gerçekten islamı yaşayan insanlar sizin çevrenizde, televizyonlarda, haberlerde, gazetelerde, manşetlerde, din işleriyle uğraşan kurumlarda(diyanet vs. ) ve bunlara benzer durum kurum ve yerlerde bulunmazlar... eski bir komünist olarak onları bulmayı ALLAH(cc) nasip etti..

şimdi çok huzurlu ve mutluyum..

sizin geçtiğiniz bütün yollardan geçtiğime emin olabilirsiniz.. iç dünyanızda gizlediğiniz ve bir türlü adını koyamadığınız huzursuzluğu ne yaparsanız yapın susturamayacaksınız.. sigara,alkol,uyuşturucu vs bütün beyni uyuşturma çabaları boşunadır..

tüm sorularınıza açığım...ALLAH'a emanet olun( inanmasınız bile)

[ERCUMENT 0]

islamı çok yanlış yerlerden öğrenmişsiniz.. gerçekten islamı yaşayan insanlar sizin çevrenizde, televizyonlarda, haberlerde, gazetelerde, manşetlerde, din işleriyle uğraşan kurumlarda(diyanet vs. ) ve bunlara benzer durum kurum ve yerlerde bulunmazlar... eski bir komünist olarak onları bulmayı ALLAH(cc) nasip etti..

şimdi çok huzurlu ve mutluyum..

sizin geçtiğiniz bütün yollardan geçtiğime emin olabilirsiniz.. iç dünyanızda gizlediğiniz ve bir türlü adını koyamadığınız huzursuzluğu ne yaparsanız yapın susturamayacaksınız.. sigara,alkol,uyuşturucu vs bütün beyni uyuşturma çabaları boşunadır..

tüm sorularınıza açığım...ALLAH'a emanet olun( inanmasınız bile)

İnsanlar dine, imana aykırı işler yapsalar mesela..

Allahta insanlara kızıp onları çeşitli doğa olayları ile, mesela deprem ile cezalandırırmı, cezalandırıyormu, cezalandırmışmıdır?