Jump to content

İNANCINIZI BİLİMSEL MATERYALİZMDEN BAĞIMSIZ TANIMLAYABİLİRMİSİNİZ?


Recommended Posts

  • İleti 160
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Tüh be bende tam Tanrı tanımı yapmıştım...Genede yapayım.

Tanrı:________________________________________________________________________________

_________________dır. İşte Maddi dünyadab bağımsız Tanrı tanımım. Kullandığımız her kelime maddi dünya mşli iken bunları kulanmadan yapılabilecek Tanrı tanımı budur.

:lol::lol::lol:

Bumudur,işte budur.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Evet,buraya kadar gelmişken şunu sonuçlandıralım;

Teizm ve deizm,inançlarını maddeden bağımsız tanımlayamaz.Çünkü insan düşüncesinin ürünüdürler.Dolayısıyla nitelikleri, maddeden ve maddenin yasalarından farklı olamaz.O halde ölümden sonrası için olacağı sanılan fakat tanımlanamayan mekan,hayal ürününden başka bir şey değildir.

Dinler,inançlarını madde üzerine kurar fakat maddenin asıl yaşam yeri olduğunu rededer.Bilim dünyasından işlerine yarayanı alır(teknoloji gibi), geri kalanını kabul etmez.(Evrim,kütlenin korunumu kanunu,değişim,etkileşim,maddenin varlığı)

Sonuç;

Tanrı,Allah,İlah yoktur.Varolan sadece maddedir.İnançlar;özünde, hırsızlıktan ve riyakarlıktan başka bir şey değildir.

Şimdi,konu farklı yerlere kaymıştır ve duygu,rüya,akıl,düşünce gibi soyut olduğu sanılan ve maddeden bağımsız olduğu düşünülen kavramlarla konu yeni bir boyut kazanmıştır.Bundan sonra tartışmamızı bu düzlemden devam ettirebiliriz.

Kırmızıyla yazdığın yerler yanlış.

1- Teizm ve deizm sadece inançlarını maddeden bağımsız tanımlayamaz demişsiniz hayır yanlış çünkü hiç bir insan ve hiç bir akım inanç ve inançsızlıklarını maddeden bağımsız tanımlayamaz. Doğrusu bu olacaktı..

İlk cümlenizin devamını insan düşüncesinin ürünüdür deyip geçemezsiniz çünkü her insan dünyadan beslenir ama bu her düşüncenin hayal ürünü olduğunu göstermez.

Örnek sobanın insan elini yakacağını, insan deneyimi sayesinde anlar ama bu hayal değildir gerçektir bunun gibi...

2- Var olan sadece maddedir Tanrı yoktur çıkarsımını nasıl yaptınız anlaşılır gibi değil. Akıl dünyayı algılamaktan ibaret diyorsun şimdi söylediği ise akıl yoktur madde vardıra kadar gider bu. Şunu deseydin olurdu her düşünce maddeden etkilenir ama bu evrende maddeden başka birşey olmadığını göstermez.

Tanrı yoktur deyişin de sadece konuyu kendi çıkarımına taşıma riyakarlığındır nereden nereye...

3- Şimdi,konu farklı yerlere kaymıştır ve duygu,rüya,akıl,düşünce gibi soyut olduğu sanılan ve maddeden bağımsız olduğu düşünülen kavramlarla konu yeni bir boyut kazanmıştır deyişiniz diğer konunun içinden çıkamamanızdan ibarettir. Zaten bu olaylar -rüya,düşünce vs...- maddeden bağımsız değildir sanki bunu ilk siz keşfediyormuş gibi eda...

Şimdi kısaca değinmek gerekirse bilim dış dünyayı - az düşünebilen canlıları, düşünemeyen canlıları, düşüncesi olamayan cansızları- anlamdıma çabamızdır bunu yaparken de intibalandırırız.

Her düşünce maddeden etkilenerek varılan sonuçtur. Düşünme süresi ise biraz karışıktır. Beynin çalışma sistemi falan...

Ama demin yazdığım cümleyi konuşmak üzerinde fikir belirtmemizi isterim :

'' Ancak bir önemli nokta var ki akıl dış dünyaya verdiğimiz anlam sonucu oluşmuş mudur yoksa zaten vardı da dış dünyaya anlam verebiliyordu. Burada bir ünlem işareti olmalı biraz daha düşünmeliyiz.

Belki de dış dünyayla çok alakadar olmadan (ne kadarı başarılabilirse) önce de vardı ama dış dünyayla ne kadar ilişki içine girilmişse gelişimi hızlanıyordu bu olabilir... ''

Bence bu cümleme şöyle bir katkıda bulunarak yorumu diğer forumdaşlara bırakıyorum.

Akıl maddeden önce de bağımsız olarak vardı. Ancak aklın gelişmesi maddeyle içiçe olmasıyla mümkün olmuştur.

Örnek yabancı psikololglar bir çocuğun gelişemediğini gözlemlediler. Çocuk ne konuşma ne yazma biliyordu ama yaşı 12-13' tü. Araştırma sonucu kötü bir aile, insan ilişkilerinin sıfır oluşu, dış dünyayla bağlantısının yine sıfır oluşu gibi faktörler çocuğu gelişimini durdurmuştu. Öğrenmeyi tetikleyen şey meraktır, sorunlardır. Dış dünyayla bağlantıdır. İsteyenlere gerbiller hakkında da örnek verebilirim ama gerek yok yeterince açık bence.

Link to post
Sitelerde Paylaş
allah var diyemezsiniz, cunku var dediginiz sey 5 duyu ile algilanan seydir, allahi algilamak icin sizofren dinciler 6. duyu acmislar, e onuda artik nerenizle algilarsiniz yuce ra bilir

Yazımda Allah demedim zaten be adam.

Tanrı vardıra da getirmedim konuyu.

Ama siz ve sizin gibiler her şeyi kendinize yonttuğunuz gibi bunu da kendinize yonttunuz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Düşünce savaşına hazırmısın barış?Kartlarımı açıyorum ; Benim dayanağım,düşüncelerime yön veren bilgi,Bilim ve onunla içiçe olan Diyalektik Materyalizm!! Mantığımı bu öğretilerle oluşturuyorum.

Kırmızıyla yazdığın yerler yanlış.

1- Teizm ve deizm sadece inançlarını maddeden bağımsız tanımlayamaz demişsiniz hayır yanlış çünkü hiç bir insan ve hiç bir akım inanç ve inançsızlıklarını maddeden bağımsız tanımlayamaz. Doğrusu bu olacaktı..

Bu konuyu senin için tekrar açıyorum!!

Sorumun amacını dahi anlayamamışsın.Yazdığım yorumları okusaydın konuyu açma nedenimi anlardın.

Anlayacağın tarzda seninle bu konuyu konuşalım;İnançlarını,maddeden bağımsız(Allah,Tanrı,Melek,Şeytan,Cin,reenkarnasyon,Ulu düzen ve hakiki doğa Drahma vb....) ve maddenin üstünde tutan(ölümden sonra ruhani yaşamlar) herkes bana inancını maddeyi işaret eden özelliklerden bağımsız tanımlamalıdır.Çünkü maddesel özellik katıldımı,maddenin yasalarına uyulmak zorunluluğu doğar.(hareket,değişim,dönüşüm,çelişki).Eğer referansımız, saçma sapan hayaller yerine bilimse, bu böyle olmak zorundadır.Şimdi barış,senin bu tarz bir inancın varsa ve sonuna kadar arkasındaysan bana inancını tanımla,konuşalım.

İlk cümlenizin devamını insan düşüncesinin ürünüdür deyip geçemezsiniz çünkü her insan dünyadan beslenir ama bu her düşüncenin hayal ürünü olduğunu göstermez.

O halde yazılarımı tekrar gözden geçir.Ben düşünceyi maddeden ayırmıyorum ve maddenin ürünüdür diyorum.İşte böyle olduğu için de diyorum ki,maddeden üstün sayılan tüm inançlar;korku ve umutlarını barındıran insan mantığının ürünüdür.Mantık, dış dünyanın ürünüdür ve dış dünyadan etkilenir.

Dış dünya ;yaşadığın yer,zaman,doğa,sosyoekonomik koşullar,.. bunlar değişkenlerdir.İnsan organizmasının bütünü,reseptörler,duyu organları,sinir sistemi...bunlar da benzer oluşumlardır.

Dış dünyanın değişken ve benzerleri birleşince ortaya, farklı olabilen insan düşüncesini,mantığını,inançlarını,hayallerini doğurur.

Fakat buna rağmen inananlar, maddenin üstünde saydıkları inançlarını,Tanrısal bir öğe tarafından gönderildiğini düşünür ve öyle kabul eder.

2- Var olan sadece maddedir Tanrı yoktur çıkarsımını nasıl yaptınız anlaşılır gibi değil. Akıl dünyayı algılamaktan ibaret diyorsun şimdi söylediği ise akıl yoktur madde vardıra kadar gider bu. Şunu deseydin olurdu her düşünce maddeden etkilenir ama bu evrende maddeden başka birşey olmadığını göstermez.

Tanrı yoktur deyişin de sadece konuyu kendi çıkarımına taşıma riyakarlığındır nereden nereye...

Bak yine söylüyorum;Tanrı yoktur çünkü maddeden bağımsız tanımlanamaz.Madeye bağlı tanımladığın an maddenin yasalarını kabul etmek zorundasın.Bana Tanrını tanımla o şekilde devam edelim.

Bu evrende, üzerinde deney yapılabilen,ölçümü mümkün,etki oluşturan,sürekli hareket halinde olan reel bir şey vardır.O da maddedir.Maddeden ayrı bir şey var olabilir diyebilmemiz için elimizde tek bir gözlem bile yoktur.O halde; hayallerle mi hareket edeceğiz yoksa realiteyle mi?

3- Şimdi,konu farklı yerlere kaymıştır ve duygu,rüya,akıl,düşünce gibi soyut olduğu sanılan ve maddeden bağımsız olduğu düşünülen kavramlarla konu yeni bir boyut kazanmıştır deyişiniz diğer konunun içinden çıkamamanızdan ibarettir. Zaten bu olaylar -rüya,düşünce vs...- maddeden bağımsız değildir sanki bunu ilk siz keşfediyormuş gibi eda...

Burada şu anda bağımsız sayabileceğimiz iki durum vardır.İlki konu başlığım,inananların ilahlarını tanımlama durumu.İkincisi, sonradan konudan bağımsız olarak dile getirilen rüya,düşünce,akıl,duygu tanımları.İkinci konunun açılış nedeni bilimin bu konular üzerinde şu an için ölçüm yapamayışından,tanrının varlığının sorgulanamyacağı mantığı yatar.Fakat burada gözden kaçan şey şu; soyut zannedilen bu kavramların, Tanrının maddeden bağımsız olduğu inancına ters olarak duygu,düşünce,rüya,akıl ve mantığın maddeden bağımsız olmadığı hatta maddenin ürünü olduğu onunla birebir ilişki içinde olduğu akıla yatkın mantığıdır.Farklılık buradadır.İşte bundan dolayı tartışmanın boyutu değişmiştir.

Şimdi kısaca değinmek gerekirse bilim dış dünyayı - az düşünebilen canlıları, düşünemeyen canlıları, düşüncesi olamayan cansızları- anlamdıma çabamızdır bunu yaparken de intibalandırırız.

Her düşünce maddeden etkilenerek varılan sonuçtur. Düşünme süresi ise biraz karışıktır. Beynin çalışma sistemi falan...

Akıla yatkın bir mantık çıkarımı.Hemfikiriz.

Ama demin yazdığım cümleyi konuşmak üzerinde fikir belirtmemizi isterim :

'' Ancak bir önemli nokta var ki akıl dış dünyaya verdiğimiz anlam sonucu oluşmuş mudur yoksa zaten vardı da dış dünyaya anlam verebiliyordu. Burada bir ünlem işareti olmalı biraz daha düşünmeliyiz.

Belki de dış dünyayla çok alakadar olmadan (ne kadarı başarılabilirse) önce de vardı ama dış dünyayla ne kadar ilişki içine girilmişse gelişimi hızlanıyordu bu olabilir... ''

Hayır!! Metafizik öğeleri içeren idealist bir bakış açısıdır bu.Materyalizm ve realizm ile bağdaşmaz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
At gözlüğü ile dünyaya bakmaya çalışan birinin neyi anlamasını isteyebiliriz ki?Maddesel bir ürün olduğu bilinir ve böyle olması mantık dışı değildir.Bugünkü bilimsel araştırmalarla istediğin miktar ölçütü henüz verilemeyen DUYGU,DÜŞÜNCE,AKIL kavramlarından bahsediyoruz.Bugünün bilimiyle,ancak şunu söylemek mümkündür,soyut zannettiğin bu kavramlar maddeden bire bir etkilenir ve maddeyle içiçedir.Canlılardan önce duygu,düşünce,akıl yoktu çünkü bunların ortaya çıkması için fiziki,biyolojik özel durumlar şarttır.Madde zamanla düşünceyi,duyguyu,akılı doğurmuştur.

Şimdi,Tanrından veya Allahından vazgeçtim,zaten maddeden bağımsız açıklanamayacağı ve bu yüzden sıfatlarının palavra olduğu ortada.

Sen bana duygu,düşünce ve akılın soyut ve maddeden bağımsız olduğunu kanıtla veya tanımla veya iddianı tanıtla?

Sen ne vurdum duymaz birisin arkadaşım, sorularıma cevap vereceğine sırf cümle bolluğu görünsün diye alakasız şeyler yazıyorsun.

Sana ne sordum "aklın, mutluluğun, üzüntünün hacmi, madde miktarı, kapladığı alan?"

Sen ne cevap verdin "gelecekte açıklanacak" dedin, bu cevap mı? yok, ne öyleyse bal gibi pişkinlik..

Niçin cevap veremiyorsun, bence utan kendinden..

Bak bu söz senin "Bu maddi ortama ait tüm terimler,ifadeler,sıfatlar,tanımlar maddeye aittir.İçinde yaşadığımız evrenin fiziksel,kimyasal yasalarından türetilmiştir."

Akıl hangi fiziksel ve kimyasal yasadan türetilmiştir..Hani aklın şekli, hacmi, alanı.. Maddenin hacmi yokmu? Niye aklın hacmini ispatlıyamıyorsun..

Yerçekimi madde midir.. Yerçekiminin hacmi var mı?

Link to post
Sitelerde Paylaş

'doktor2005'

Düşünce savaşına hazırmısın barış?Kartlarımı açıyorum ; Benim dayanağım,düşüncelerime yön veren bilgi,Bilim ve onunla içiçe olan Diyalektik Materyalizm!! Mantığımı bu öğretilerle oluşturuyorum.

Havanızı attıktan sonra konuya dönebiliriz...

Bu konuyu senin için tekrar açıyorum!!

Sorumun amacını dahi anlayamamışsın.Yazdığım yorumları okusaydın konuyu açma nedenimi anlardın.

Anlayacağın tarzda seninle bu konuyu konuşalım;İnançlarını,maddeden bağımsız(Allah,Tanrı,Melek,Şeytan,Cin,reenkarnasyon,Ulu düzen ve hakiki doğa Drahma vb....) ve maddenin üstünde tutan(ölümden sonra ruhani yaşamlar) herkes bana inancını maddeyi işaret eden özelliklerden bağımsız tanımlamalıdır.Çünkü maddesel özellik katıldımı,maddenin yasalarına uyulmak zorunluluğu doğar.(hareket,değişim,dönüşüm,çelişki).Eğer referansımız, saçma sapan hayaller yerine bilimse, bu böyle olmak zorundadır.Şimdi barış,senin bu tarz bir inancın varsa ve sonuna kadar arkasındaysan bana inancını tanımla,konuşalım.

İnancı maddeden bağımsız nasıl tanımlayabilirz doktor. Kurnazlık yapıyorsun. Yapma. Kim tanımlayacakmış inancını maddeden ayrı. Ama burda bir nokta var ki evet tanımlanan şey maddenin yasalarına uyma zorunluluğu doğuruyor ancak bu yasaları koyan kendisini bağımsız yapmışsa bu çıkarım yanlış olur. Ki kendi inancım için konuşursam inancımızda zamandan ve mekandan münehzeh bir Tanrı anlatılır.

O halde yazılarımı tekrar gözden geçir.Ben düşünceyi maddeden ayırmıyorum ve maddenin ürünüdür diyorum.İşte böyle olduğu için de diyorum ki,maddeden üstün sayılan tüm inançlar;korku ve umutlarını barındıran insan mantığının ürünüdür.Mantık, dış dünyanın ürünüdür ve dış dünyadan etkilenir.

Dış dünya ;yaşadığın yer,zaman,doğa,sosyoekonomik koşullar,.. bunlar değişkenlerdir.İnsan organizmasının bütünü,reseptörler,duyu organları,sinir sistemi...bunlar da benzer oluşumlardır.

Dış dünyanın değişken ve benzerleri birleşince ortaya, farklı olabilen insan düşüncesini,mantığını,inançlarını,hayallerini doğurur.

Fakat buna rağmen inananlar, maddenin üstünde saydıkları inançlarını,Tanrısal bir öğe tarafından gönderildiğini düşünür ve öyle kabul eder.

Evet katılıyorum doğru söze ne denir eyvallah.

Bak yine söylüyorum;Tanrı yoktur çünkü maddeden bağımsız tanımlanamaz.Madeye bağlı tanımladığın an maddenin yasalarını kabul etmek zorundasın.Bana Tanrını tanımla o şekilde devam edelim.

Bu evrende, üzerinde deney yapılabilen,ölçümü mümkün,etki oluşturan,sürekli hareket halinde olan reel bir şey vardır.O da maddedir.Maddeden ayrı bir şey var olabilir diyebilmemiz için elimizde tek bir gözlem bile yoktur.O halde; hayallerle mi hareket edeceğiz yoksa realiteyle mi?

Tanrı' nın yokluğu sana göre maddeden bağımsız tanımlanamamasıdır yani maddeden bağımsız tanımlanan hiçbir şey yoktur ve olamaz mantığı bu mantık klasik materyalizmdir biraz bundan sıyrıl. Diyalekt materyalizm hakkında ne düşünüyorsun? Yani ölçülememesi Tanrı' nın yokluğunu getirir size göre bu da yanlıştır bana göre... Materyalizm= Realizm değildir onu da belirtelim denk gelebilri ama tam olarak eşittir diyemeyiz.

Burada şu anda bağımsız sayabileceğimiz iki durum vardır.İlki konu başlığım,inananların ilahlarını tanımlama durumu.İkincisi, sonradan konudan bağımsız olarak dile getirilen rüya,düşünce,akıl,duygu tanımları.İkinci konunun açılış nedeni bilimin bu konular üzerinde şu an için ölçüm yapamayışından,tanrının varlığının sorgulanamyacağı mantığı yatar.Fakat burada gözden kaçan şey şu; soyut zannedilen bu kavramların, Tanrının maddeden bağımsız olduğu inancına ters olarak duygu,düşünce,rüya,akıl ve mantığın maddeden bağımsız olmadığı hatta maddenin ürünü olduğu onunla birebir ilişki içinde olduğu akıla yatkın mantığıdır.Farklılık buradadır.İşte bundan dolayı tartışmanın boyutu değişmiştir.

Burası da fena değil daha açılabilir...

Akıla yatkın bir mantık çıkarımı.Hemfikiriz.

Hayır!! Metafizik öğeleri içeren idealist bir bakış açısıdır bu.Materyalizm ve realizm ile bağdaşmaz.

Hayır benim çıkarımımı bir daha düşün sen mantığı maddenin ürünü sayarsın ama aslında madde de mantığın bir ürünüdür.

Saygılar.

tarihinde barisarock tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
bende bu yaziyi sana hitaben yazmadim zaten, minik beyinli kardesim

erlik

SİYAHLA YAZDIĞIN YERLER KÜLLİYEN YANLIŞ....

İkinizin yazdıklarımı anladığınızı düşünmüyorum hele karanlık rahip senin daha yazılanların hiçbirisini okuduğuna ihtimal bile vermiyorum bu 5 sayfalık yazıda. Lambur lumbur girdin ve direk bir yazı astın saldırı için elinde patladı. Sonra gel sana demedim mazeretleri uydur. Yazık fikir bile yok yazında. İnsan bir okur başlığı, gidiş hattını falan değil mi?

tarihinde barisarock tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
İnancı maddeden bağımsız nasıl tanımlayabilirz doktor. Kurnazlık yapıyorsun. Yapma. Kim tanımlayacakmış inancını maddeden ayrı. Ama burda bir nokta var ki evet tanımlanan şey maddenin yasalarına uyma zorunluluğu doğuruyor ancak bu yasaları koyan kendisini bağımsız yapmışsa bu çıkarım yanlış olur. Ki kendi inancım için konuşursam inancımızda zamandan ve mekandan münehzeh bir Tanrı anlatılır.

Aslında, inancın maddeden bağımsız tanımlanamayacağını tanıtlamaya çalıştım.Peki, bunu ikimizde kabul ediyoruz; ya bahsedilen ilahın özellikleri ne olacak?Sabit,tek,sonsuzluk,güç,bilgi,üstünlük...

Şimdi sen demişsin ki,maddeyi yaratan güç kendini maddenin yasalarından bağımsız tutmuş olamaz mı?Mantığını kabul ederek düşünmeye devam edelim.Eğer öyleyse,bu güç,maddenin dışında maddeden bağımsız duruyor demektir.Peki o zaman bu ilahi gücün özellikleri ne olacak?İşte yine konunun başına döndük ve ''o halde, tanrının tanımını maddeden bağımsız yap'' demek zorundayım sana?

Hayır benim çıkarımımı bir daha düşün sen mantığı maddenin ürünü sayarsın ama aslında madde de mantığın bir ürünüdür.

Saygılar.

Barış;

Maddenin, mantığın bir ürünü olduğunu varsayıyorsan, o halde şu sorumu yanıtla lütfen; İnsanoğlu,dünyada yokken madde neden vardı?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Uzay diye bildiğimiz şey tanrıdır.

Uzay zaman ve mekandan münezzehtir.Ondan başka uzay yoktur.

Ezeli ve ebedidir.

Hiç bir şeye benzemez.Bölünmez.

Herşeyin yaratıcısı odur.Size şah damarınızdan daha yakındır.

Bilinci varmı yokmu bilmiyorum. :)

Biraz kusurlu oldu ama idare edin. :)

tarihinde power tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

'doktor2005'

Aslında, inancın maddeden bağımsız tanımlanamayacağını tanıtlamaya çalıştım.Peki, bunu ikimizde kabul ediyoruz; ya bahsedilen ilahın özellikleri ne olacak?Sabit,tek,sonsuzluk,güç,bilgi,üstünlük...

Şimdi sen demişsin ki,maddeyi yaratan güç kendini maddenin yasalarından bağımsız tutmuş olamaz mı?Mantığını kabul ederek düşünmeye devam edelim.Eğer öyleyse,bu güç,maddenin dışında maddeden bağımsız duruyor demektir.Peki o zaman bu ilahi gücün özellikleri ne olacak?İşte yine konunun başına döndük ve ''o halde, tanrının tanımını maddeden bağımsız yap'' demek zorundayım sana?

Belli noktalarda mutabık olduğumuza sevindim. Ama Tanrı tanımını maddeden bağımsız yap dersen yine konu kısır döngüye girer. Ben bu şekil bir yorum yapamam yapacak biri varsa buyursun yapsın. Lakin maddeye bağımlı Tanrı tanımı dersen az çok bir yerde buluşuruz.

Barış;

Maddenin, mantığın bir ürünü olduğunu varsayıyorsan, o halde şu sorumu yanıtla lütfen; İnsanoğlu,dünyada yokken madde neden vardı?

İnsanlar maddeden sonuç çıkarsın diye vardı. İnsanın zihin gelişimi etkileşimi kadardır bence. Buraya katılırsın umarım ancak seninle ayrıldığımız nokta şu ben maddeyle ilişkisi olamamış insanın da belli bir zekası olduğunu düşünenlerdenim sense zeka, mantık ille maddenin ürünüdür diyenlerdensin.

Zeka vardır ancak gelişimi maddelerden, sorunlardan çıkardığı sonuçlarla mümkündür burada ittifak mıyız?

Link to post
Sitelerde Paylaş
Uzay diye bildiğimiz şey tanrıdır.

Uzay zaman ve mekandan münezzehtir.Ondan başka uzay yoktur.

Ezeli ve ebedidir.

Hiç bir şeye benzemez.Bölünmez.

Herşeyin yaratıcısı odur.Size şah damarınızdan daha yakındır.

Bilinci varmı yokmu bilmiyorum. :)

Biraz kusurlu oldu ama idare edin. :)

Besmeleyle başlamamışsın :P

İhlas uzay süresi sanırım:)

Ama güzel bir bakış.. ;)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben bu konuyu anlamadim ya. Bilimsel materyalizm ne demek? bilimsel olmayan materyalizm nedir? matter madde demektir, materyalism de maddecilik demektir. Suculuk buculuk izm mizm zaten bilimsellige aykiridir.

Konuyu anlamadim ama sonuc olarak dinler insan yapimidir. Varolan hersey bilinc urunumudur, degilmidir? madde veya baska ne olabilirse fark etmez. Maddenin ana varlik olmasin bize cevap olamaz, hic birsey cevap olamaz, anca bize kafayi yemek duser..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Ben bu konuyu anlamadim ya. Bilimsel materyalizm ne demek? bilimsel olmayan materyalizm nedir? matter madde demektir, materyalism de maddecilik demektir. Suculuk buculuk izm mizm zaten bilimsellige aykiridir.

Konuyu anlamadim ama sonuc olarak dinler insan yapimidir. Varolan hersey bilinc urunumudur, degilmidir? madde veya baska ne olabilirse fark etmez. Maddenin ana varlik olmasin bize cevap olamaz, hic birsey cevap olamaz, anca bize kafayi yemek duser..

Bahse girerim ki başlığı açan arkadaş birinden bilimsel materyalizm lafını duymuş, anlamını bilmese de hoşuna gitmiş (hani adamı dolu gösterir, her ne kadar başlığı açan arkadaş başlığı savunmaktan vaz geçmişse de) o gün bugündür bilimsel materyalizm lafını kullanıyor işte..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Lakin maddeye bağımlı Tanrı tanımı dersen az çok bir yerde buluşuruz.

…ancak seninle ayrıldığımız nokta şu, ben maddeyle ilişkisi olamamış insanın da belli bir zekası olduğunu düşünenlerdenim sense zeka, mantık ille maddenin ürünüdür diyenlerdensin.

Zeka vardır ancak gelişimi maddelerden, sorunlardan çıkardığı sonuçlarla mümkündür burada ittifak mıyız?

Barış;

Maddeye bağımlı tanrı, maddenin devinimine aykırı olur; diye düşünüyorum.Gerçekten inanıyorsan, tanımını yapmanı isterim.

Maddeyle ilişkisi olmamış insan; bu durum imkansız herşeyden önce.Çünkü her taraf madde ile kaplı durumdadır,maddenin olmadığı bir boşluk bulamayız. Fakat demek istediğin,bebek doğar doğmaz ki durum ise orası tartışılır. ''Maddeyle ilişkisi olmamış insan'' fikrini biraz daha açmanı istiyorum senden.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...