Evrim her türlü tanrı anlayışını yok eder...

[Türk Torunu 0]

Ben bu konuya katılmıyorum. Teist tanrıları evrimle yok edilebilir ama non teistlerin tanrıları farklı.onları daha bilimsel ve farklı yöntemlerlede ele almak gerekiyor .

Non teistlerin kendi tanrilari bile evrim geçiriyor. Gerisini siz düşünün

bence non teizm diye bir şey yok. non teist tanrı fikri ne anlam ifade ediyor ki?

[Strong Materyalist 0]

Ben bu konuya katılmıyorum. Teist tanrıları evrimle yok edilebilir ama non teistlerin tanrıları farklı.onları daha bilimsel ve farklı yöntemlerlede ele almak gerekiyor .

Non teistlerin kendi tanrilari bile evrim geçiriyor. Gerisini siz düşünün

Hmm

Demek evrimden sağ kurtulan bir tanrı türü var

Demek evrimle yok olmayan bir tanrı olabilitesi var senin için

Aç bakalım şu fikrinin derinliklerini tırnak içinde ateist arkadaş?

[ateistdusunce 0]

Hmm

Demek evrimden sağ kurtulan bir tanrı türü var

Demek evrimle yok olmayan bir tanrı olabilitesi var senin için

Aç bakalım şu fikrinin derinliklerini tırnak içinde ateist arkadaş?

yok yav. Ben onu demedim non teistlerle tartismalarda tanrıları konuştukca evriliyor onu dedim

[ateistdusunce 0]

bence non teizm diye bir şey yok. non teist tanrı fikri ne anlam ifade ediyor ki?

non teizm var ama tanrıları ne ifade ediyor o biraz karışık .

Zaten kişiden kişiye evrim geçiriyor

[Türk Torunu 0]

non teizm var ama tanrıları ne ifade ediyor o biraz karışık .

Zaten kişiden kişiye evrim geçiriyor

aslında yanlış söyledim kardeş non teist tanrı diyecektim. yani kişisel olmayan, aklı ve bilinci olmayan bir tanrı da bir şey ifade etmiyor. böyle bir şeye tanrı ismini vermek saçma.

[ateistdusunce 0]

aslında yanlış söyledim kardeş non teist tanrı diyecektim. yani kişisel olmayan, aklı ve bilinci olmayan bir tanrı da bir şey ifade etmiyor. böyle bir şeye tanrı ismini vermek saçma.

non teizmde tanrılar kişiseldir. Teizm gibi degildir. Zor kısımda burası. non tezimde kişi Evrimede inanır tanrıyada. Non teizmde tanrılar bile evriliyor değişik bir durum

[Türk Torunu 0]

non teizmde tanrılar kişiseldir. Teizm gibi degildir. Zor kısımda burası. non tezimde kişi Evrimede inanır tanrıyada. Non teizmde tanrılar bile evriliyor değişik bir durum

Ne demek istediğini tam olarak anlayamadım. Ben deistlerin panteistlerin kişisel olmayan tanrı modelini kastediyordum.

[ateistdusunce 0]

Ne demek istediğini tam olarak anlayamadım. Ben deistlerin panteistlerin kişisel olmayan tanrı modelini kastediyordum.

tam tersi deist ve panteist tanrilari kişiseldir.

[Türk Torunu 0]

tam tersi deist ve panteist tanrilari kişiseldir.

kişisel derken neyi sen ne kastediyorsun? ben kişisel tanrı ifadesinden yarattıklarını imtihana sokan, öfkelenen, seven, nefret eden yani kısacası insani özellikleri olan tanrı modelini anlıyorum.

[NOLAN 0]

İlk mesaja katılmayan birisi ateistim filan demesin..Adam %100 haklı..Evrim,mahvetti mitolojiyi..Bitti yani..Evrim 1-Mitoloji 0..Maç sonucu..

''Ama mitolojilerdeki Tanrı haricinde bir Tanrı olabilir'' diyen aymazlar,size sesleniyorum..Aynı şeyi şeytan içinde veya cin içinde niye düşünmüyorsunuz?

Neden mitolojiler haricinde bir şeytan olamasın?

Neden?

Böyle B.KTAN bir Evren'i,böyle B.KTAN bir Dünya'yı bir şeytanın yaratma fikri neden düşünülmüyor?

Yahu,tüm veriler mitolojideki şeytanı işaret ediyor..

Dünya'da her yer kan,Evren'de her yer karanlık..

Bunların ardında,aşina olduğumuz Tanrı'nın farklı bir versiyonunun bulunmasını düşünmek bile gerizekalılık resmen..!

Diyorlar ki,büyük patlamanın ardında bir Tanrı olabilir..Neden orada pis pis sırıtan bir şeytan olmasın?

Şöyle mesela

Ağustos 17, 2015 tarihinde NOLAN tarafından düzenlendi

[ateistdusunce 0]

kişisel derken neyi sen ne kastediyorsun? ben kişisel tanrı ifadesinden yarattıklarını imtihana sokan, öfkelenen, seven, nefret eden yani kısacası insani özellikleri olan tanrı modelini anlıyorum.

örneğin deist birinin tanrısı iyidir .ona inanıp inanmamak önemli değildir. Herkes cennete gidecektir.

Başka Deiste göre cennet cehennem yoktur.

Başka Deiste göre tanrı kötüdur,dünya adaletsizdir.

Gibi. adamların tanrıları kendilerine özel yani .

[Mindsurfer 0]

non teizmde tanrılar kişiseldir. Teizm gibi degildir. Zor kısımda burası. non tezimde kişi Evrimede inanır tanrıyada. Non teizmde tanrılar bile evriliyor değişik bir durum

"Zor kısımda burası" diyebilmek için, herşeyden önce ateizmin böyle bir uğraşı alanı olması gerekir.

Ateizm'in böyle bir hedefi yoktur. bunlar dinlere temel olan varsayımlar değil, hatta bence tanrı inanışı da değil.

Yani bu açıdan bakacak olursak zaten, koyu ateist/materyalist görüşte bulunan tanrı da, kişiselleştirilebilir nitelikte.

Ve nonteizm'deki en abartılı yaratıcı varsayımı, aslında maddedir. materyalizm'deki madde, hiçbir zekası olmadığı halde herşeyi tekbaşına başaracak kadar olağanüstüdür. ve bu yetenekleri tartışılamaz.

Ve materyalizm'deki bu iddialar, teistlerin kendi dinlerine delil oluşturmasına sebep olmaktadır.

Bu tanrının da, opsiyonel özellikleri var ;

Madde tanrısına, enerji de... ve bazen zaman da dahil edilebilmektedir.

Bununla da kalmayıp, madde, kimi zaman Allah gibi, insan zihnine mudahele edebilmektedir; "tüm duygu ve düşüncelerin, maddelerin bir etkileşimi olduğu ve sadece nedensellik ilkesine bağlı olduğu" varsayımı, bunu ifade ediyor.

Madde kimi zaman, tanrılar tanrısı olmaktadır; "bigbang öncesi bir yaratıcı güç nasıl oluşmuştur?" sorusu ile, bazen deizm yaratıcısının da, tanrısı olduğu ortaya çıkmaktadır.

Kimi materyalistlere göre, madde bir görev vermiş, onlar için bir rituel de belirlemiştir; diğer nonteist felsefeler ne pahasına olursa olsun küçümsenecek, gerekirse bu felsefelere sahip insanlara kötü muamele yapılacaktır.

Ülkeye şeriat gelse bile, nonteizm'de bölücülük yapılması farz ibadetlere dahil edilmiş durumdadır.

Nonteizm'de nerde etkisiz, insana mudahelesi veya ayrımcılığı olmayan bir tanrı düşüncesi varsa, onu hedef alıyorsunuz nedense...?

ama tanrılar tanrısı MADDE'yi hep atlıyorsunuz; Halbuki madde, onu hiddetle savunan zihniyette barınan, kibir putu ve nefret şeytanı ile birlikte, nonteizm'in diktatör tanrıcılığına tek adaylığını çoktan ilan etmiş durumdadır.

Ağustos 22, 2015 tarihinde Mindsurfer tarafından düzenlendi

[Engse Hohol 0]

Evrimi, maymundan türemek olarak algılayıp insanların aşağılandıklarını varsayan müslümanların,

kardeş kardeşe ensest ilişki ile çoğalmaktan gururlanmaları, sadistçe bir islam çelişkisidir.

[kirec 0]

ensesten türeyeceğime maymundan türerim daha iyi...

Ama inşallah bu maymunlar ensesten uzk durmuşladır...

[Zavallı 0]

ensesten türeyeceğime maymundan türerim daha iyi...

Ama inşallah bu maymunlar ensesten uzk durmuşladır...

sen nasıl bi müslümansın yaw ?

[anibal 0]

Bazı uyanıklara rastlıyorum dogma ahalisi içinde.

Evrim teorisinin ateizmden bağımsız olduğunu ve evrimin olmasının herhangi bir tanrı kavramını ortadan kaldırmadığını söylüyorlar.

Üstelik soft ateistler içinden de bu söylemlere destek veren ateistler de var.

Bu söylemler saçmalığın daniskası.

Tanrı kavramının çıktığı kaynağa kadar tüm yollarını kurutan bir kuramdır evrim.

Öyle ki sağa sola minicik kırıntı bile bırakmaz tanrı veya üstün akıl saçmalığından.

Dinler, tanrı veya üstün akıl saçmalığını zerre boşluk kalmayacak şekilde silip süpüren evrim duvarı üzerine sarmaşık atmaya çalışıyor.

İşin en acı yanı da Ateistlerin Ateizme yakın olduğunu sandıkları dogma mensupları tarafından sarhoş edilerek bu sürece duyarsız kalmaları.

Dinler, tanrılar, akıllı tasarımlar, kurumsal veya kollektif tanrı anlayışları, tanrı kavramına bilinmezcilikle yaklaşmak, kısacası tanrı veya akıllı tasarıma ilişkin ne varsa bitti artık.

Gerçeklik ile insan algısı arasında genel süreci değiştirecek gizemler kalmadı. (Ufak bir kaç gizem kaldı o da genel durumu değiştirmez, sürecin parçalarını daha belirgin kılar)

Kısaca lütfen saçmalamayalım ve saçmalayanlara da tolerans göstermeyelim.

Bilfiil saçmalıyorsun.

İşte şurada koca bir gökdelen. Falanca yapmış. Bu onu ol demiş, lam diye 500 kat dikilmiş anlamına getirmez. Temeldi, direkti vs. derken bir sürecin ürünüdür elbette. Sonuç olarak bir tanrının var olunca, ortalık evrim süreciyle şekillenmiş olamaz diye bir terane geçersiz olur.

Bir tanrı olabilir ve kainatı da insanı da bu şekilde yaratmış da olabilir, Buradaki tek sorun, öyle ya da böyle bir tanrının var olmadığıdır.

Kainattaki her şeyin böyle olması için herhangi bir dış kuvvete ihtiyacı yoktur. Yani, bir tanrının varlığı gerekmez. Ama bu bir tanrı yoktur demek anlamına gelmez, evrim sürecide aynı şekilde, bir tanrı yoktur anlamına gelmez.

Velakin, "amanda tanrı bizi şöyle yarattı, adem havva falan" diyorsa birileri, şu kesin ki bu bir yalan.

Basitçe, din denen teranelerdeki tanrı evrim denen gerçekle çelişir. Evrim varsa böyle bir tanrı olamaz.

Gene velakin, bu durum bir tanrının olmayacağı gibi bir sonuca da kimseyi götürmez.

Şunları bir vurgulayalım. Bir tanrı var olacaksa:

Sınırsız kudreti olması, ol deyip her şeyi oldurması şart değildir.

Ol deyip herşeyi bir nada var edebilecek kudrette bir tanrı var olsa da, keyfinin kahyası olunamayacağı için canlıları vs. evrim süreciyle yaratmış ta olabilir.

Bir tanrının embesilin teki olmaması için hiç bir sebep yoktur.

Bir tanrının insan yapacam diye kasıp, koca kainatı yaratmış olması da gerekmez. Belki tek derdi, kız arkadaşıyla sıcak saatler geçirmek üzere bir gezegen yaratmak olabilir, o gezegende 10 milyar ışık yılı ötedeki hiç görmediğimiz, göremeyeceğimiz bir galakside olabilir. Bizlerse sürecin yan, atık ürünleri, o ürünlerden kendi kendine ortaya çıkmış canlılar da olabiliriz.

Böyle uzar gider bu. Buradaki sorun, deizmi falan filan savunmak değildir. Buradaki mesele, evrim veya mesela big bang gibi kavramların tanrı ile özdeşleştirilmesidir. Teknik olarak, tanrı ile evrim, canlılığın ortaya çıkışı, kainatın var oluş vs. vs. diğer şeyler arasında bir bağlantı kurulamaz. Yapılan en büyük yanlış, tanrı kavramının bu teorilere yaslanmasıdır. Tanrı kavramı, kendi başına bağımsız bir kavramdır ve evrimle falan ilişkilendirilmemelidir.

Yani, birisi size "Amanda evrim yok, allah var yaaa.." falan diyorsa, saçmalıyordur, önce bunu hatırlatın. Genelde yapılan taktik hata, bu noktada evrim tarafına odaklanmaktır. Oysa, bu iki mevzu, biri diğeriyle alakalı olmayan konulardır. Bakılması gereken, evrimin var olup olmadığı değil, tanrının var olup olmadığıdır.

Yapılması gereken, "Hay hay, evrim olabilir, olmayabilir, ok. İyide bunun ne alakası var tanrıyla? Senin derdin tanrının var olduğunu göstermek" noktasına getirmektir.

Kısaca, "hede hödö, zart, zurt.... Demekki tanrı var" diyen her anguta, "Salla sen bunu, buyur, hani nerde bu tanrı" şekilde yaklaşmanız gerekir. Daha kısaca, ötesini sallayın, "Hani nerde bu tanrı?" noktasına gelin.

Bir tanrının var olduğunu göstermenin, görmenin tek yolu, bir şeylerin olup olmadığını değil, tanrıyı, bizzat onu göstermektir. Gösteremiyorsanız, yoktur. Hepsi de bundan ibarettir.

Yanlış taraflara gitmeyin. Karşınızda, binlerce yılık tecrübeyle, insanları aldatmakta, kandırmakta uzmanlaşmış bir kurum mevcut. Onların bu oyununa düşerseniz, kandırılanlara faydanız olmayacağı gibi, üstelik sizde kandırılanlardan olursunuz.

[azer mustafayev 0]

Bazı uyanıklara rastlıyorum dogma ahalisi içinde.

Evrim teorisinin ateizmden bağımsız olduğunu ve evrimin olmasının herhangi bir tanrı kavramını ortadan kaldırmadığını söylüyorlar.

Üstelik soft ateistler içinden de bu söylemlere destek veren ateistler de var.

Bu söylemler saçmalığın daniskası.

Tanrı kavramının çıktığı kaynağa kadar tüm yollarını kurutan bir kuramdır evrim.

Öyle ki sağa sola minicik kırıntı bile bırakmaz tanrı veya üstün akıl saçmalığından.

Dinler, tanrı veya üstün akıl saçmalığını zerre boşluk kalmayacak şekilde silip süpüren evrim duvarı üzerine sarmaşık atmaya çalışıyor.

İşin en acı yanı da Ateistlerin Ateizme yakın olduğunu sandıkları dogma mensupları tarafından sarhoş edilerek bu sürece duyarsız kalmaları.

Dinler, tanrılar, akıllı tasarımlar, kurumsal veya kollektif tanrı anlayışları, tanrı kavramına bilinmezcilikle yaklaşmak, kısacası tanrı veya akıllı tasarıma ilişkin ne varsa bitti artık.

Gerçeklik ile insan algısı arasında genel süreci değiştirecek gizemler kalmadı. (Ufak bir kaç gizem kaldı o da genel durumu değiştirmez, sürecin parçalarını daha belirgin kılar)

Kısaca lütfen saçmalamayalım ve saçmalayanlara da tolerans göstermeyelim.

Size öyle geliyor. En azından evrim teorisi musevi dinin daha da güçlenmesini sağlıyor bilginize........ Neden mi? o kadar akıllıysanız bunu da kendiniz bulun ...... )))))

[Desert Wind 0]

Size öyle geliyor. En azından evrim teorisi musevi dinin daha da güçlenmesini sağlıyor bilginize........ Neden mi? o kadar akıllıysanız bunu da kendiniz bulun ...... )))))

Kapa çeneni boşa post atma.

[azer mustafayev 0]

Kapa çeneni boşa post atma.

Boşa değil cevap veremeyince böyle saldırmanız normal

[Desert Wind 0]

Boşa değil cevap veremeyince böyle saldırmanız normal

Aynen salakça bir posta cevap veremedim.