Jump to content

DOĞAL SEÇİLİMİN EVRENSEL YASALAR ARASINDAKİ YERİ NEDİR?


Recommended Posts

bu evrensel yasalar dediğimiş şeyler de acaba doğal seçilimin sonucu mu ortaya çıkmıştır...

yani evrenimizin kendisi de bir doğal seçilim sonucu mu varlığa kavuşmuştur...

ulen amma soru sordum beyaw...

Bu yasalar evrenin başlangıcında ortaya çıkmalıdır. Evren kendi kendine yasa oluşturamaz. Çünkü başlangıç bile bir kurala dayanıyordu. Sanki tüm kural ve şifreler patlamanın ardından etrafa yayılmış gibiydi ve sonra bu yasalar çerçevesinde madde etkileşime girdi ve uzay boşluğunda kütle, zaman ve kimyasal etkileşimler bugünkü evreni tanımladı. Ama dediğin gibi evren kendi kurallarını koyuyor olsaydı en genel anlamda evren çok büyük oranda değişime uğrardı. Bu bugün de devam ederdi. Yani evren için değişmez yasalar olduğunu görünce bunların neden hiç değişmediğini soruyor insan. Demek ki evren yasaları en başından beri aynıydı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ne yapıyorsunuz ki siz?

Doğal seleksiyon bir evrensel yasa değildir.

O sadece, dünya'da ve canlılar aleminde gözlenen bir yasadır. Bunu alıp denizdeki dalgalara bile uygulayacak kadar uçmuşsunuz.

Başka bir gezegende, başka bir galakside, doğal seleksiyonun iş başında oldunu düşünebiliriz. Neden düşünebiliriz: bir kere olmuş, neden bir daha olmasın?

Ama bu, orada bizim doğal seleksiyon yasalarımızın geçerli olduğu anlamına gelmez, bunu gidip görüp doğrulamak şarttır. O zaman da etti iki deriz en fazla.

Doğal seleksiyon, çok üreyen hayatta kalır, avantajlı oaln sağ kalır vs. gibi indirgemek, yapılan en büyük yanlışlardandır. Doğal seleksiyon baya karışık bir konudur, bu kadar sığ hale getirilmemelidir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ne yapıyorsunuz ki siz?

Doğal seleksiyon bir evrensel yasa değildir.

O sadece, dünya'da ve canlılar aleminde gözlenen bir yasadır. Bunu alıp denizdeki dalgalara bile uygulayacak kadar uçmuşsunuz.

Başka bir gezegende, başka bir galakside, doğal seleksiyonun iş başında oldunu düşünebiliriz. Neden düşünebiliriz: bir kere olmuş, neden bir daha olmasın?

Ama bu, orada bizim doğal seleksiyon yasalarımızın geçerli olduğu anlamına gelmez, bunu gidip görüp doğrulamak şarttır. O zaman da etti iki deriz en fazla.

Doğal seleksiyon, çok üreyen hayatta kalır, avantajlı oaln sağ kalır vs. gibi indirgemek, yapılan en büyük yanlışlardandır. Doğal seleksiyon baya karışık bir konudur, bu kadar sığ hale getirilmemelidir.

Bu yazdıklarını tekrar gözden geçir Anibal.

Sana bu şansı tanıyorum.

Biz bu konunun çok derin olduğunu vurguluy ve açıklıyoruz.

Sen ise sığ hale getirmeye çalışıyorsun.

Gaflet ve dalalet içindesin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu yazdıklarını tekrar gözden geçir Anibal.

Sana bu şansı tanıyorum.

Biz bu konunun çok derin olduğunu vurguluy ve açıklıyoruz.

Sen ise sığ hale getirmeye çalışıyorsun.

Gaflet ve dalalet içindesin.

Hacı, dünyadaki koşullar dünyaya özel bir şey çıkarıyor: Dünya hayatı. Bu koşulların evrenin her yerinde geçerli olmaları mümkün mü? Ve evrenin kalanının da aynı şekilde doğal seleksiyon (seksüel seleksiyonu falan dahil) ile ilerleyeceğini düşünmek için sebep ne?

Örneğin, erkek-dişisi olmayan bir canlılık için, seksüel seleksiyon olmadan, doğal seleksiyon nasıl olacak?

Örneğin, canlıların diledikleri gibi organ paylaşabildikleri bir canlılık için (şu kanadını versene biraz uçayım) doğal seleksiyon nasıl olacak?

Tüm gezegenin tek bir organizma olarak varolduğu bir canlılık için, doğal seleksiyon nasıl olacak?

Öyle bir şey diyorsun ki, akla ziyan. Doğal seleksiyon, canlılığın gelişimi, olması vs. için bir "olması gereken yasa" değil. Ve dahası, evrende doğal seleksiyona tabi tek canlılık bizimki dahi olabilir. Sayısız canlılık var olabilir ama belki bizden başka hiç biri buna tabi olmayabilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı, dünyadaki koşullar dünyaya özel bir şey çıkarıyor: Dünya hayatı. Bu koşulların evrenin her yerinde geçerli olmaları mümkün mü? Ve evrenin kalanının da aynı şekilde doğal seleksiyon (seksüel seleksiyonu falan dahil) ile ilerleyeceğini düşünmek için sebep ne?

Örneğin, erkek-dişisi olmayan bir canlılık için, seksüel seleksiyon olmadan, doğal seleksiyon nasıl olacak?

Örneğin, canlıların diledikleri gibi organ paylaşabildikleri bir canlılık için (şu kanadını versene biraz uçayım) doğal seleksiyon nasıl olacak?

Tüm gezegenin tek bir organizma olarak varolduğu bir canlılık için, doğal seleksiyon nasıl olacak?

Öyle bir şey diyorsun ki, akla ziyan. Doğal seleksiyon, canlılığın gelişimi, olması vs. için bir "olması gereken yasa" değil. Ve dahası, evrende doğal seleksiyona tabi tek canlılık bizimki dahi olabilir. Sayısız canlılık var olabilir ama belki bizden başka hiç biri buna tabi olmayabilir.

Anibal yazılanları okumadığın için sana cevap vermem çok güç.

Hangi konuya itiraz ettiğini yaz. itirazını tam anlayamadım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı, kaynakları filan kendi kafana göre yorumluyorsun sadece, hepsi de bu.

Kutup ayısını bilir misin sen, kutp ayısını? Şu çöldeki bahtsız bedevinin baş belası var ya, işte o. Birde, Galapagos'taki pelikan gibi büyük buşların başının belası olan ispinozlar var, onları da bilir misin hacı?

Kutup ayısı, boz ayı ile hala çiftleşebilen ve tam sağlıklı bireyler üretebilen bir ayıdır. Son buz devrinde ortaya çıkmıştır. Sen onun ortaya çıkışını, iklim değişikliğine bağlamıyorsan, nerden çıktı o peki?

İspinozlarda iklim değişikliğinden etkilendiler, hemde çok yeni. Adada su kalmayınca, bu kara kuşları, büyük kuşların kanının içerek hayatta kalabiliyor. Ve buna dair gaga ve sindirim, vücut yapılarında değişimler görülüyor.

Al sana çok iyi gözlenen iki evrimsel süreç ve ikisinde de iklimin, çevrenin önemi.

Hala mutasyoncul baba aramaktan bir türlü vazgeçemedin gittin. Sanıyorsun ki, mutasyonlarla bir şey oluverir, geç artık bu masalla avunmayı.

Doğal seleksiyon... hayatın var olabileceği pek çok gezegende, canlılığın ortaya çıkışından milyarlarca yıl sonra bile, iklim vs. koşulları değişmeden kalabilir. Burada doğal seleksiyon olamaz diye bir şey yok, çünkü canlılar kendisi bir değişimi sürükler. Doğal seleksiyon sadece iklime filan bağlı değildir ki, bir sürü parametreye bağlıdır.

Velakin, canlılığın bizdeki gibi olması şart değil, tüm canlılık, tek bir canlıdan ibarette olabilir, o zaman seleksiyon neyi seçecektir?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı, kaynakları filan kendi kafana göre yorumluyorsun sadece, hepsi de bu.

Kutup ayısını bilir misin sen, kutp ayısını? Şu çöldeki bahtsız bedevinin baş belası var ya, işte o. Birde, Galapagos'taki pelikan gibi büyük buşların başının belası olan ispinozlar var, onları da bilir misin hacı?

Kutup ayısı, boz ayı ile hala çiftleşebilen ve tam sağlıklı bireyler üretebilen bir ayıdır. Son buz devrinde ortaya çıkmıştır. Sen onun ortaya çıkışını, iklim değişikliğine bağlamıyorsan, nerden çıktı o peki?

İspinozlarda iklim değişikliğinden etkilendiler, hemde çok yeni. Adada su kalmayınca, bu kara kuşları, büyük kuşların kanının içerek hayatta kalabiliyor. Ve buna dair gaga ve sindirim, vücut yapılarında değişimler görülüyor.

Al sana çok iyi gözlenen iki evrimsel süreç ve ikisinde de iklimin, çevrenin önemi.

Hala mutasyoncul baba aramaktan bir türlü vazgeçemedin gittin. Sanıyorsun ki, mutasyonlarla bir şey oluverir, geç artık bu masalla avunmayı.

Doğal seleksiyon... hayatın var olabileceği pek çok gezegende, canlılığın ortaya çıkışından milyarlarca yıl sonra bile, iklim vs. koşulları değişmeden kalabilir. Burada doğal seleksiyon olamaz diye bir şey yok, çünkü canlılar kendisi bir değişimi sürükler. Doğal seleksiyon sadece iklime filan bağlı değildir ki, bir sürü parametreye bağlıdır.

Velakin, canlılığın bizdeki gibi olması şart değil, tüm canlılık, tek bir canlıdan ibarette olabilir, o zaman seleksiyon neyi seçecektir?

İyi de Anibal. Ben çevresel faktörleri doğal seçilimde red mi ediyorum?

Benim bu başlık altında işlediğim konu senin değindiklerinle ilgili bile değil.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 weeks later...

Aslında bu yasalarıda evrenin varlığınıda bulan ve tanımlayan bizleriz.Kendi gördüğümüz bulduğumuz ve tanımladığımız bir evrenin çok hassas bir yapıda olduğundan bahsediyoruz. Peki bu hassas yapı olmasaydı evren olmayacak mıydı? Belki evren diye adlandırdığımız şey başka bir form ve yapıda oluşacak yine bunu algılayabilecek bir bilinç meydana gelip aynı şimdi konuştuğumuz gibi hassas yasalardan bahsedecekti. Evrenin bu şekilde tesadüfen oluştuğunu varsayarsak bu bilinç neden oluşuyor?Ben böyle bir evrenin varlığını niçin algılıyorum.Dünyanın ve evrenin bir sonu var. Enerji sürekli dönüşüyor ve dönüşürken %100 verimli değil enerji dönüşe dönüşe bir gün tüm evrenin enerjisinin biteceği düşünülüyor. Evrenin ve bizlerin hazin sonu çok uzak gelecekte -273 derecede kıpırdayamayan atomlardan ibaret mi olacak. Yoksa bu bilinç meyvesini verip kendi ölümünü durdurmaya mı çalışıyor? Tüm bu atomların minarellerin hücrelerin çabası bunamı. Peki bu çabanın arkasında yatan asıl sebep ne...

tarihinde areyougood tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 months later...

Aslında bu yasalarıda evrenin varlığınıda bulan ve tanımlayan bizleriz.Kendi gördüğümüz bulduğumuz ve tanımladığımız bir evrenin çok hassas bir yapıda olduğundan bahsediyoruz. Peki bu hassas yapı olmasaydı evren olmayacak mıydı? Belki evren diye adlandırdığımız şey başka bir form ve yapıda oluşacak yine bunu algılayabilecek bir bilinç meydana gelip aynı şimdi konuştuğumuz gibi hassas yasalardan bahsedecekti. Evrenin bu şekilde tesadüfen oluştuğunu varsayarsak bu bilinç neden oluşuyor?Ben böyle bir evrenin varlığını niçin algılıyorum.Dünyanın ve evrenin bir sonu var. Enerji sürekli dönüşüyor ve dönüşürken %100 verimli değil enerji dönüşe dönüşe bir gün tüm evrenin enerjisinin biteceği düşünülüyor. Evrenin ve bizlerin hazin sonu çok uzak gelecekte -273 derecede kıpırdayamayan atomlardan ibaret mi olacak. Yoksa bu bilinç meyvesini verip kendi ölümünü durdurmaya mı çalışıyor? Tüm bu atomların minarellerin hücrelerin çabası bunamı. Peki bu çabanın arkasında yatan asıl sebep ne...

eğer bu varoluş enerjisi mutlak ise nasıl bitecek?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...