Jump to content

Kuran'da pezevenklik serbest midir?


Recommended Posts

Hooops...

Şimdi burda işlettiğiniz mantık çok çok hatalı...

Çıkıp burda bir teist "ateizmde ensest/fuhuş/her türlü ahlâksızlık, vs serbest midir" diye başlık açabilir bu durumda... Ve sizin işlettiğiniz mantığı işletip, belli bir temele dayandıracak açıklamaları çok rahat bulur...

İfadelerimizin altında kalmaya, bel altı çağrışımla düşündürmeye gerek yok...

Bu durumun bir tür pezevenklik olduğunu, altını üstünü son derece sağlam argümanlarla doldurarak, metin içinde vurgulamanız başka, doğrudan "farkında olmasalar da" diyerek kişilere pezevenk demeniz çok başka bir şeydir...

İşte ondan sonra her forum aynı yöne gidiyor... Lütfen artık bunu görün...

Ne demek yani?

Bir cariyeyi sahibinin seks kölesi olarak satması onu ne yapar?

Farkında olsunlar veya olmasınlar bu durum Müslümanları pezevenk yapar.

Onların pezevenk olmadığını düşünen, ya da düşünülmesini isteyen ve politik olarak doğru olmaya çalışan ateistleri ne yapar?

Orasını siz düşünün...

Burada kimsenin ateizmde ensest/fuhuş/her türlü ahlâksızlık, vs serbest midirbaşlığı açmaya hakkı yok.

Çünkü ateizmde İslam'da olduğu gibi bir cariye kurumu yok.

Ateistler bireysel olarak pezevenk, ensest ve fuhuş yapan, ahlaksız olabilirler.

Hepsi o kadar.

Ama hepsini öyle nitelendirmek, ya da nitelendirmeye teşebbüs etmek bile, tek başına ahlaksızlıktır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 282
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Ben hiç bir muz cumhuriyetinin, hiç bir deliler ülkesinin yasasını düşünemiyorum ki: "Filanca işi yapmayın. Yaparsanız devleti aliyei hümayununuz çok bağışlayıcı, çok merhametlidir" desin!

Böyle bir yasa maddesi olan bir ülke herhalde bütün dünyanın alay konusu olurdu! Ama Kuran'ı böyle yazdığı halde alay konusu yapamazsınız, çarpar! Ağız burun yamulur alimallah! Öbür dünyada da cızbız olursunuz!

Burada bağışlananın kim olduğu özenle belirsiz tutulmuş. Cariyelerden bahisle "onların zorlanmalarından sonra" allah affediciymiş. "Onlar" derken dişil siga kullanıldığı için sanki cariyeler affediliyor gibi bir izlenim bırakılmış. Özen ve itinayla! Bilerek, kasten.

İsteyenin "allah biraz gücenir, darılır, kaşlarını çatar "hmmm" diye homurdanırmış ama, neyse canım, affedermiş" diye düşünmesi gayet mümkün.

Hadi diyelim net değil ama, zorladık, iltimas geçtik, koskoca allahı küçük düşürmedik, affedilenlerin fuhuşa zorlanan cariyeler olduğuna karar verdik!

Rezalet ortadan kalkıyor mu?

Ne gezer?

Cariyenin suçu ne ki affediyorsun? Masum affedilir mi yahu? Muz cumhuriyeti af çıkarsa, "Bundan böyle suçu olmayanlar affedilmişlerdir" dese, bütün dünya bu affa neresiyle güler acaba?

Yahu cariye istemiyor, zorla fuhuş yaptırılıyorsa nesini affediyorsun? Olmayan suç affedilir mi yahu?

Hadi bu kadar abukluğu da sineye çektik. Daha rezalet bitmedi.

Her ıvır zıvıra, kitabının bir cümlesini inanılır bulmayana, şüphe edene, şöyle yakarım, böyle işkence ederim, böyle etlerinizi yakar, bir daha et giydirir bir daha yakarım" diye tehditler savuran allah, zavallı esir kadınları peşkeş çeken zalimlere gelince ne yakarım diyor ne bir şey! Üstelik üstü kapalı "hadi hadi yine de ben çok affediciyim" diyor!!!

Böyle rezalet ne muz cumhuriyetinde olur, ne deliler federasyonunda! Amazon ormanlarında veya Pasifik'te bir yamyamlar adasında bir kabilede hâla örneği kalmış olabilir, araştırmak lazım...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kaldı ki esir, kocası babası savaşta öldürülmüş, yarı çıplak gezdirilen, hür kadınlar örtünmeye mecburken bunlar yarı çıplak gezdirilen, parayla alınıp satılan, hiç bir dayanağı, parasını bastırıp alan efendisinden başka kimsesi olmayan cariye nesine güvenip istemiyorum diyecek yahu?

Köle psikolojisini biliyor musunuz? Akvaryumdan çıkan balık gibi, kafesten kaçan kuş gibi şaşkındır, kendini nereye vuracağını bilemez. Sen kadının kocasını, babasını öldür, cariye diye al getir, esir pazarında sat! Bu da "ben fuhuş yapmak istemiyorum" desin!

Elinin görme özürü!

Daha rezalet bitmedi, istiyorsa da herkese ikram et, kadın zaten canından bezmiş, ne koca kalmış, ne baba, hepsi öldürülmüş, kızkardeşi de yandaki evde cariye...

Bu kadın neyi reddetsin, hayatı zaten cehenneme dönmüş!

tarihinde demirefe tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 1 month later...

İşte böyleee,

Hedef Turan sitesinden bir arkadaşın bu konuya yorumu.

Buyurun:deli_suvari

Mesaj konusu: ilahi bir din köleligi - cariyeligi mesru göremez !!!

görüyorsa ; tanri dan degildir , uydurmadir yada seytandandir

o zaman tam tersininde mesrulugunu kabullenmek zorunda kalirsiniz

siz inanmayalarin erkeklerini öldürüp, oglullarini köle ve kizlarinida cariye yaparsaniz , sizlerin buna hakkiniz olursa ;

sizi yenenlerinde sizlere aynisini yapmasina ne itiraziniz olabilir ???

ve bu ayet misafirlere sunulan bir cariyeyi sözde korumak icin indirilmis ama ne bu dünyada koruyor ne de pezevenklik edenleri cezalandirmaktan bahsediyor

sadecer sunulan cariyenin affedileceginden bahsediyor ki vur kazmayi beline

sanki o cariye cok merakliydi ki araplar gelsin, teblig ayagiyla ülkesini isgal etsinler, ailesini yok etsinler , kendiside köle edip - getirip arap cöllerinde misafirlerine mal gibi sunsunlar

ve bu sunulma icin , fuhsa zorlandigi icin yine kendisi lütfen tanri tarafindan affedilsin

geciniz......

_________________

Bozkurtlar Ankara ya inecek !!! Devlet TURKLESTIRILECEK !!!

Deli Suvarı

işteee: Nasıl yorumunu begendinizmi bu ülkücü gardaşımızın?

Ben begendim.

tolonbeg

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 7 months later...

Bir de sanki açık kapı bırakıyormuş gibi sanki. Fuhuşa zorlamayın, ama zorlarsanız onları afederim diyor. Yani zorlayanı değil, zorlananı afederim diyor. Yaptığım yorum doğrumu?

Yabancı bir forumda kullanmayı düşünüyorum bu ayeti, ondan soruyorum.

Allah fuhuşa zorlayana kaşının üstünde gözün bile var diyememiş,

İki sevgiliyi zina yaptılar diye 100 sopa vurduran Allah, fuhuşa zorlayanlara (yaptıranlara bile değil zorlayana) gıkını çıkaramamış.

Ekonomik kaygı budur işte

Link to post
Sitelerde Paylaş

İşte böyleee,

Hedef Turan sitesinden bir arkadaşın bu konuya yorumu.

Buyurun:deli_suvari

Mesaj konusu: ilahi bir din köleligi - cariyeligi mesru göremez !!!

görüyorsa ; tanri dan degildir , uydurmadir yada seytandandir

o zaman tam tersininde mesrulugunu kabullenmek zorunda kalirsiniz

siz inanmayalarin erkeklerini öldürüp, oglullarini köle ve kizlarinida cariye yaparsaniz , sizlerin buna hakkiniz olursa ;

sizi yenenlerinde sizlere aynisini yapmasina ne itiraziniz olabilir ???

ve bu ayet misafirlere sunulan bir cariyeyi sözde korumak icin indirilmis ama ne bu dünyada koruyor ne de pezevenklik edenleri cezalandirmaktan bahsediyor

sadecer sunulan cariyenin affedileceginden bahsediyor ki vur kazmayi beline

sanki o cariye cok merakliydi ki araplar gelsin, teblig ayagiyla ülkesini isgal etsinler, ailesini yok etsinler , kendiside köle edip - getirip arap cöllerinde misafirlerine mal gibi sunsunlar

ve bu sunulma icin , fuhsa zorlandigi icin yine kendisi lütfen tanri tarafindan affedilsin

geciniz......

_________________

Bozkurtlar Ankara ya inecek !!! Devlet TURKLESTIRILECEK !!!

Deli Suvarı

işteee: Nasıl yorumunu begendinizmi bu ülkücü gardaşımızın?

Ben begendim.

tolonbeg

Bende beğendim..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Geçen gözüme bir ayet takıldı.

Diyanet - Nur 33

Evlenmeye güçleri yetmeyenler de, Allah kendilerini lütfuyla zengin edinceye kadar iffetlerini korusunlar. Sahip olduğunuz kölelerden "mükâtebe" yapmak isteyenlere gelince, eğer onlarda bir hayır görürseniz onlarla mükâtebe yapın. Allah'ın size verdiği maldan onlara verin. Dünya hayatının geçici menfaatlerini elde etmek için iffetli olmak isteyen cariyelerinizi fuhşa zorlamayın. Kim onları buna zorlarsa bilinmelidir ki hiç şüphesiz onların zorlanmasından sonra Allah (onları) çok bağışlayıcıdır, çok merhametlidir.

Müslümanlar, iffetini korumak istemeyen cariyelerini fuhuş yaptırarak helal para kazanabilir mi yani bu durumda? Önceden tartışıldımı bilmiyorum ama sanki serbestmiş gibi? Özellikle arapça bilgisi geniş olan üyeler bu konuya değinebilirmi?

ya neler öğreniyoruz ya, resmen fuhuş yaptırabilirsiniz, nasılsa Allah bağışlar diyor

Link to post
Sitelerde Paylaş

kuran çok ilginç bir kitap

rıza dahilinde ilişkiyi zina adı altında cezalandırır.

zinadan neredeyse hiçbir farkı olmayan, kullan-at felsefesi taşıyan muta nikahına izin verir.

tecavüze göz yumar. zinaya verdiği cezayı vermez. üstelik bir de tecavüze uğrayan kişi suçluymuş gibi onu affettiğini söyler.

muhammed in hiçkimsenin babası olmadığını ancak eşlerinin müminlerin anaları olduğunu söyler.

buram buram kıskançlık kokan, muhammed öldükten sonra onun eşleriyle evlenme yasağı koyar.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 1 month later...

KURAN DA YAZAN YETİM KIZLAR KİMDİR VE NEDEN ADALETLİ DAVRANMAKTAN KORKULUR

Köle ve Cariyeler savaş ganimetidir. Savaşta ganimetlerin nasıl paylaşılacağı Kuran da ayetlerde açık açık anlatmıştır.Fakat bunlardan olma babası belirlenemeyen çocuk yetimler meallerde gizlenir.

Cariyeler cinsel ilişkilerde kullanılır ve nikahlanma yoktur...

Cariyeler evin gündelik her türlü işlerinde kullanılırlar...

Cariyelerinden bıkanlar bir mal gibi esir pazarına götürüp satarlar

Cariyelerini başka bir cariye ile değiş tokuş ederler...isterlerse başkalarına hediye ederler...

Cariyeler eve gelen misafirlere cinsel ilişkiye girebilmeleri için ikram edilirler...

Doğum kontrol yöntemlerinin bilinmediği, bilindiğinde ise günah diyerek yasak olduğu söylenen islam ülkelerinde bu cariyelerden doğan babası belli olmayan çocukların çok sayıda olmaları normaldir. Çünkü para ve kazanç getirmektedir.

NİSA SURESİ..AYET.3 - Eğer yetim kızlarla olmak sizi rahatsız ederse ve süphe içinde olursanız , hoşunuza giden diğer kadınlardan ikişer, üçer ve dörder alabilirsiniz. Eğer maddi gücünüze güvenemezseniz, o zaman bir tane ile veya elinizin altındakiyle (sahip olduğunuz câriye ile) yetinin. Doğruluktan ayrılmamak için bu daha elverişlidir.

Yetim kızlar konusunda dindarlar ,Bilgisiz halkı ve insanları yanıltmak için islam dini yetimleri çok düşünmektedir onları korumaktadır gibi söylemlerde bulunurlar. Masum insanlarımızda yetim kelimesini görünce kuranda ne yazmaktadır diye devamını bile okuma zahmetine katlanmazlar. Biraz düşünseler kendilerine nasıl bir yalan uydurulduğunu anlayacaklardır. İslamda yetim kızlar vardır da öksüz kızlar yokmudur? Kafası çalışan insanlar bilirler ki Annesi öldüğünde öksüz kalan kızın durumu yetim kıza göre çok daha zordur.Bu yetim kız meselesi Öyle dindar ların dediği gibi olsa neden bu öksüz kızlar korunmazlar yada düşünülmezler?

Bazı mealciler de internetten araştırdığınızda görebileceğiniz üzere yetim kız kelimesini öksüz olarak çevirirler.Bu nasıl bir anlayıştır.Bunu halktan gizledin ve yalanlarınla halkı kandırdın. Allahını ve gece yattığında vicdanını nasıl kandıracaksın?Neden böyle yapıyorsun?

Öksüz, annesi ölmüş olana denir, yetim ise babası ölmüş çocuktur Öksüz kelimesi, hem annesi hem babası ölmüş çocuk anlamında da kullanılır. İslamcıların dediği türden bir yetimlik olsa kullanılan deyimin yetim yerine öksüz olması gerektiğini sanırım anlamışsınızdır.

Ayetlerde de kullanıldığı şekil açıkça yetim kızın kim olduğunu belirtir.Öyle olmasa erkeklere çok kadınla evliliği serbest bıraktığın ayette yetim kıza yer vermenin anlamı nedir?

Burada ki yetimin Annesinin sexkölesi (cariye)olduğu kesindir.

Ayetlerde Velisi olduğunuz diye yazıyor.Annesi sağ olan babası ölmüş mümin bir yetimin annesi sağdır ve velisi olamazsınız.çünkü velisi annesidir.

Fakat Annesi cariye(köle) olan bir yetimin velisi annesi olamaz.Velisi Erkektir.cariye sahibidir.

Peki gelelim Kuran da sure’lere girecek kadar önemli olan bu kızlar neden yetim dir?

1-Savaş ganimeti köle Cariyelerin Sahibine cinsel hizmet vermesi sırasında hamile kalması

2-Savaş ganimeti Cariyelerin misafirlere cinsel hizmet vermesi sırasında hamile kalması

3-Savaş ganimeti köle Cariyelerin Sahibinin ( Allahın cariyelerinizin gönlü olmuyorsa fuhuş yaptırmayın dediği ayeti hatırlıyorsanız)yaptırdığı bu fuhuş işlemi sırasında hamile kalması

4-Savaş ganimeti köle Cariyelerin Alım satımlar sırasında hamile kalması

5- Savaş ganimeti Cariyelerinden sıkılan kişinin değişmeden önce hamile kalması

Küçük yetimler bu ilişkiler sırasında cariyenin hamile kalması sonrasında doğarlar.Doğan kızların babasının kim olduğunun belli olması mümkün değildir.Böyle karmakarışık bir sonuç nedeniyle küçük kızlar yetimdirler.Baba ölü değildir.Babanın kim olduğu belli değildir.

Yani babası öldüğü için yetim kalmamıştır. Babası belli olmadığı için yetim kalmışlardır.

Cariye ve köle çokluğu nedeniyle bu kadar çok sayıda olup ayetlere girme nedenleri budur.

İkincisi yağma sırasında babası öldürülerek Annesi(cariye-sexkölesi) ile birlikte ganimet olarak ele geçirilen yetim kızlardır.Fakat bunlarla sahibinin cinsel ilişki yaşamaktan korkmasına yada adaletsiz davranmaktan korkmasına gerek yoktur.

Çünkü bu ele geçen yetim kızların Cariye sahibinin kendi kızı olma olasılığı ortada yoktur.

O nedenle bu yetime karşı adaletsiz olmaktan korkmaz bedevi.

Müslümanların en korktuğu şey ilişkiye gireceği cariyenin yetim kızının kendi kızı olma olasılığının yüksek olmasıdır. Bu nedenle ayetin başında eğer yetim kızlarla birlikte olmaktan endişe duyarsanız istediğiniz kadar başkalarıyla evlenebilirsiniz diye söyler.

Cümle çok açık..Eğer yetim kızlar konusunda korkarsanız..

Demek ki korkma konusu adaletsizlik veya mal mülk değil..öyleyse ne diyor?

Yetim kızlar konusunda kendi çocuğunuz olma gibi bir risk varsa hassassanız ve mideniz almıyorsa size helâl olan kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere alabilirsiniz.

Ayette anlatılmak istenenin yetimin malı olmadığı anlaşılıyor.Yetimin ne malı olacak ki?

Yetim kız cariyesiyle kendi yaptığı ilişkiden olmuş kendi kızı da olabilir.

Cariyesini ikram ettiği misafirlerden birinin kızı da olabilir.

Ayetin başında neden yetim kız yazdığını sanırım anlamaya başladınız.

Eğer yetim kızın kendinizden olduğundan şüpheniz varsa çekiniyorsanız onu düşünmeyin maddi gücünüz yettiğince istediğin kadar kadınlardan sahip olabilirsiniz.

Yoksa çok eşlilikle ilgili AYETİN en başına neden normal KADIN,DUL KADIN,YAŞLI KADIN,GENÇ KIZ,ÖKSÜZ KIZ kelimesi koymuyor da yetim kız lafı koyuyor bunun başka anlamı olabilir mi?

NİSA-127 Kadınlar hakkında senden fetva isterler. De ki: Onlar hakkındaki fetvayı size Allah veriyor: Yazılmış hakları olan mirası kendilerine vermediğiniz ve nikahlanmayı istemediğiniz öksüz kızlar ve zavallı çocuklara ve bir de yetimlere adaletle davranmanız hakkında Kitap'ta size okunan âyetler vardır. Sizin her yaptığınız iyiliği, muhakkak Allah bilir.

Nisa 127 ayetinde gördüğünüz gibi kadınlar için fetva da.

Nikahlanmayı istemediğiniz.1-öksüz kızlar 2-zavallı çocuklar 3-yetimler

Nikahlanmadan birlikte olmayı sürdürmek istediğinizde onlara iyi davranın demektir.

Nikah veya nikahlanmama konusu içinde geçen bu adalet hangi konudadır sizce?

İnsan evlendiği bir yetim kıza hangi konuda adaletsizlik yapabilir?

Yetim malını ergenliğe erinceye kadar yiyebilirsiniz.Yetimin nasıl malı olabilir?

Burada yetimi Annesinden ayırıp satmanın ergenliğe kadar engellendiği nedeniyle,yetim kızı ergenliğe erdiğinde satıncaya kadar mallarını yiyebilirsiniz.yetimin hangi malı yeniyor sizce?

Ergenliğe girinceye kadar malını yeyin sonra deneyin ergenliğe girmediyse anne ile kızını birbirinden ayırmayı düşünmeyin.En azından islam bu kanuda biraz insaflı davranıyor.

Nisa suresi yetim suresi değildir.Kadın suresidir.Buradaki yetimler de küçük kadınlardır.İslam da genel anlayış kadın suresinde yetimlerin hakkının gözetilmesi olarak görülerek aktarılır.Bu çok Müslüman ın iyi niyetinden kaynaklanmaktadır. Din ayet başkanlığının kurulmasından itibaren İslam dini ve kuranı güzel şeyler söyler düşünür olarak verildiği için kötü bir düşünce akla gelmez. Müslümanlar Bildiğimiz yetimlerin hakkı korunuyor diye düşünür..

Nisa-3-Eğer, yetim kızlar hakkında adaletsizlik etmekten korkarsanız.

NİSA-127 Kadınlar hakkında senden fetva isterler. nikahlanmayı istemediğiniz öksüz kızlar ve zavallı çocuklara ve bir de yetimlere adaletle davranmanız hakkında âyetler vardır.

Normal yetimin Annesi hayatta hatta Amcası Dayısı var.Normal yetimin malının bekçileri var Dedeleri Nineleri var.Normal yetimlerin mallarını yeme şansınız varmı?

Görüldüğü üzere nisa suresinde görülen yetimler bildiğimiz yetimler değildir.Bir erkeğin hem annesiyle hemde yetim kızıyla olduğu ve erkeğin velisi bulunduğu durumu anlatmaktadır. Ayrıca bu yetim kız cariyesiyle kendi yaptığı ilişkiden olmuş kendi kızı da olabilir.İkram ettiği misafirlerin kızı da olabilir.

Yetim kızlar konusu o kadar net ve açıktır ki neden doğrular söylenmez siz karar verin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

zepemenklik arap putu allahin savascilik, saldirganlik, yalancilik, kadin düsmanli vs. vs gibi bolca sahip oldugu öteki mesleklerinin yaninda en önemli mesleklerinden biridir. bu meslegini o insanlik düsmani kitap müsvettesine gecirecek kadar önemsemistir.

kendisi muhammedin don islerini büyük bir zevkle organize etmistir. ... cinsel sapiklikda SINIR tanimaz. pedofili, poligami, ensest iliski daha baska bir sürü sapiklik allahin nezdinde sapiklik degil erdemdir.

hatta, kendisine tapanlari cennetine alinca verecegi ödüllere bakinca, bu mesleginicok sevdigi ve asla vazgecemeyecegide görülmekltedir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Eğer zina yapmaktan korunmak isterlerse, cariyelerinizi zinaya zorlamayın.

Buradaki, korun­mak isterlerse sözü bir kayıt veya şart değildir. Yani korunmak istemezlerse onl­arı serbest bırakın mânâsına gelmez. Bu ancak, zinaya zorlamanın çirkinlik ve adiliğini gösterir. Çünkü, asıl olan, efendinin, cariyelerin iffetini korumasıdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Eğer zina yapmaktan korunmak isterlerse, cariyelerinizi zinaya zorlamayın.

Buradaki, korun­mak isterlerse sözü bir kayıt veya şart değildir. Yani korunmak istemezlerse onl­arı serbest bırakın mânâsına gelmez. Bu ancak, zinaya zorlamanın çirkinlik ve adiliğini gösterir. Çünkü, asıl olan, efendinin, cariyelerin iffetini korumasıdır.

Pezevenklik yapmanın kurana göre cezası nedir?

Hırsızların elini kesin diyor kuran.

pezevenklerin neresini kesin diyor?

Pezevenkliğin cezası var mı?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Eğer zina yapmaktan korunmak isterlerse, cariyelerinizi zinaya zorlamayın.

Buradaki, korun­mak isterlerse sözü bir kayıt veya şart değildir. Yani korunmak istemezlerse onl­arı serbest bırakın mânâsına gelmez. Bu ancak, zinaya zorlamanın çirkinlik ve adiliğini gösterir. Çünkü, asıl olan, efendinin, cariyelerin iffetini korumasıdır.

Peki şu cümleden ne anlarsın:

Karınız yemek yapmak istemezse, karınızı yemek yapmaya zorlamayın.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...