Sonsuzluk Bilimsel Bir Gerçek...

[DreiMalAli 0]

Sevgili Haci.

Yine de sonsuz çok ilginç bir kavram.

Olmasaydı birinin icat etmesi gerekirdi.

Ve gerçekten de öyle.

Çok basit bir örnek.

Tamsayılar: 1, 2, 3, 4, 5...

Kare sayılar: 1, 4, 9, 16, 25,...

Yani kare sayılar da tamsayı. Daha seyrek. Çünkü her iki kare sayı arasında bir çok tamsayı bulunuyor. Ve kare saynın değeri büyüdükçe, tam sayılar arasında seyrekleştikce seyrekleşiyorlar.

Olaya böyle bakınca, kare sayıların miktarı, tamsayıların miktarından daha az sonucunu çıkarmamaız gerek.

Ama diğer taraftan; her tamsayıya ve her zaman bir tane kare sayı bulmak mümkün. İstisnasız her tamsayın bir tane kare sayısı var. Sadece bir tane. Ne fazla ne eksik.

Olaya böyle bakınca da, kare sayıların miktarı, tamsayıların miktarına eşittir sonucunu çıkarmamaız gerekiyor.

Ve bir önceki çıkarımımız ile çelişiyoruz.

... mu acaba?

Ve tabi bu bizim fantezimizi biraz daha kamçılıyor.

Sevgiler

[Spenser 0]

Ateist Bakış seni bilmeyen birisi dindarsın zannederdi

tek sonsuz allahtır yazmanı beklerdi heralde

sonsuz bir boşluk hayal etmek senin için zor değil aslında ama

sen nefret ettiğin islam sonsuzdan bahsediyor diye

sözlükten bile silmişsin sonsuzluğu

Nisan 27, 2011 tarihinde Spenser tarafından düzenlendi

[Spenser 0]

kendinizi süper bir mermi olarak hayal edin

hız aşmak sizin için sorun değil

ben mermi olarak evrenin sınırlarını aştım sonu olmayan bir boşluk buldum

peki siz evrenin sınırlarını aşabildinizmi

duvar gibi bir engele mi rastladınız

o engelin bir sonu yok mu

yoksa sizdemi boşluk buldunuz o boşlugun sonu varsa

boşluğun bittiği yerde ne başlıyor

Nisan 28, 2011 tarihinde Spenser tarafından düzenlendi

[Ateist Bakis 0]

kendinizi süper bir mermi olarak hayal edin

hız aşmak sizin için sorun değil

ben mermi olarak evrenin sınırlarını aştım sonu olmayan bir boşluk buldum

peki siz evrenin sınırlarını aşabildinizmi

duvar gibi bir engele mi rastladınız

o engelin bir sonu yok mu

yoksa sizdemi boşluk buldunuz o boşlugun sonu varsa

boşluğun bittiği yerde ne başlıyor

Spencer,

Onun sonunda ne var bunun sonunda ne var düşüncesi ilkel bir düşünce.

Bilinç yok.

Ancak senin hayal edebileceğin bir ortam da yok.

Mesela sana uçuk kaçık bir kurgu sunayım. (sanma ki ikesin budur diyorum ancak sadece senin anlayamayacağın birşeyler olacağını kantılamaya çalışıyorum)

Çiçek nasıl açar bilirsin herhalde. Merkezden dışa doğru.

Şimdi çiçeğin açtığı boşluğu çiçeğe bitiştir (yani evreni)

Ve sonra sürekli açan ve açtıkça da bir dışı içeri bir de içi dışarı gelen bir yapı düşün.

Yani hem ortam onun hem de o ortamın içinde.

Böyle bir sahnede o neyin içinde falan muhabbeti çalışmıyor.

Çiçeğin dış tarafındaki ortam mı çiçeğin içinde? yoksa çiçeğin içindeki ortam mı çiçeğin dışında?

Sen söyle bakalım.

Benim şüphelendiğim yapılar arasında bu da var.

Mesela big bang patladı (yani çiçek açılmaya başladı). Şimdi çiçek açılıyor.

Ve herşey çiçeğe bitişik. O uçsuz bucaksız ortam madde enerji ne gelirse aklına.

Kafa karıştırıcı olmasın diye daha basit örnek.

Ters çevrilmiş pantolonun bacağını düzelttiğinde varsayki pantolonun dışında ne varsa içeri topladın.

Yani evren ve evrenler de dahil.

Sonra yavaş yavaş paçaları kıvırarak tekrar tersine döndüğünü hayal et.

Böyle bir ortamı ne bir şeyin içindedir ne de bir şeyin dışında diye düşünemezsin.

O yüzden diyorum bu tür o zaman o nerede? bu nerede duruyor düşüncesini pek fazla düşünme.

Nisan 28, 2011 tarihinde Ateist Bakış tarafından düzenlendi

[kirec 0]

biz sonu biliriz...

the end ...

sonunu görmeden içimiz rahat etmez...

bir filme gittiğinizi düşünün the end i görmeden olmaz...

bir fıkra hikaye anlatılsa sonun da ne oldu acaba diye merak ederiz...

son a karşı bir merakımız bir ulaşma çabamız var...

ille sonunu görelim bilelim anlayalım istiyoruz...

bu nedendir ...

bu konuda da bir düşünmek lazım....

boş ver sen sonunu olayın gidişatına bak diyen de vardır belki ama onu pek kimse takmaz...

sonsuzu bilemeyiz anlamlandıramayız hatta ona verdiğimiz isim bile yok aslında...

son demişiz ona birde olumsuzluk eki koymuşuz okadar...

son -suz...

sonu yok yani...

bitmez bitimsiz ucu bucağı yok...

sona bu kadar meraklı olan insan oğlunu rahatsız eder sonsuz bir şey ...

ille onun sonunu görmek ister...

görsen ne olacak...

ha buymuş dersin o kadar...

demeyiver...

[Spenser 0]

Onun sonunda ne var bunun sonunda ne var düşüncesi ilkel bir düşünce.

en iyi savunma saldırıdır metodu görüyorum sende

Onun sonunda ne var bunun sonunda ne var merakı insanın en doğal meraklarından biridir

ilkel olarak nitelendirip değersizleştirip geçiştiriyorsunuz

çiçek boşluk bulabilirse açabilir ancak

iç leri dışa dışları içe getirirsen şekilleri bozmuş yamultmuş olursun

ayrıca evrende böyle birşeye niye gerek duyulsun

dışların daha fazla genişlemesine,dışları içe çevirmeye zorlayan bir engel,bir kuvvet mi var

MaviPanter

kime taş attığını anlamadım ama

buraya yazı yazmak için sınava mı girmek lazım

hoşunuza gitmezse cevap yazmak zorunda değilsiniz

burda insanlar o kadar kendini savunma moduna girmişki

basit bir örneğe bile katılım yapmak zor geliyor

[Ateist Bakis 0]

Spencer sen benim örneğimi anlamadın.

Dış iç kavramları olmayabilir.

Bunlar olmadığında da bir ortamdan bahsedemezsin.

Ayrıca niye saldırayım ki?

Sanki evreni baştan başa gezip de rakı balık sofrası kurdum.

Pantolon örneğine odaklan.

Kolunu sok bacağına ve ters yüz et.

Ters yüz ettiğinde de senin sonsuzluk gibi gördüğün ne varsa ters yüz olduğunu düşün.

[MaviPanter 0]

MaviPanter

kime taş attığını anlamadım ama

buraya yazı yazmak için sınava mı girmek lazım

hoşunuza gitmezse cevap yazmak zorunda değilsiniz

Taş falan attığım yok, kimseye ders vermek gibi bir niyetim de yok, sadece kendi

bakış açımı ifade ediyorum. Bana ateist bakış'ın mutlak doğru, mutlak kesinlik

arayışı nasıl sakat geliyorsa , evrende bir sonsuzluk arayıp bunda bir üstünlük,

yücelik görme eğilimi/ihtiyacı da sakat geliyor. Bunu anlatmaya çalıştım, başka

bir derdim yok.

[empirical 0]

Senin kafan basmıyor galiba.

Şöyle sorayım.

0 ile 1 arasında mı daha çok sayı vardır? Yoksa 1 ile 99 arasında mı?

Umarım bu sefer kafan basar da sen de rahat edersin ben de

Bir doğruyu istenen sayıda nasıl bölebilirsin?

http://colwiki.org/images/6/62/Vg9.JPG

Bu şekli incele.

Nisan 28, 2011 tarihinde kuntas tarafından düzenlendi

[Ateist Bakis 0]

Bir doğruyu istenen sayıda nasıl bölebilirsin?

http://colwiki.org/images/6/62/Vg9.JPG

Bu şekli incele.

Hangisini?

AB mi?

AC mi?

77 mi?

66 mı?

55 mi?

A1 mi

B6 mı?

Hangisini kastediyorsun?

[empirical 0]

Hangisini?

AB mi?

AC mi?

77 mi?

66 mı?

55 mi?

A1 mi

B6 mı?

Hangisini kastediyorsun?

Eşit sayıda bölünecek doğru AB doğrusu..

Resmin altına yanlış link vermişim.

http://colwiki.org/Unit_2:Geometrical_Construction

[Ateist Bakis 0]

Eşit sayıda bölünecek doğru AB doğrusu..

Resmin altına yanlış link vermişim.

http://colwiki.org/U...al_Construction

Bunları ne diye verdiğini bir açıklasan.

[empirical 0]

Bunları ne diye verdiğini bir açıklasan.

Senin kafan basmıyor galiba.

Şöyle sorayım.

0 ile 1 arasında mı daha çok sayı vardır? Yoksa 1 ile 99 arasında mı?

Umarım bu sefer kafan basar da sen de rahat edersin ben de

Bu sorun için verdim.

1 ile 99 sayıları arasında ki sayıları 0 ile 1 arasına taşımaya uygulamalı örnek.

A ya 0 B noktasına da 1 de.

Resimlerde c doğrusu 7 ye bölünmüş.sende 99-1 e bölersin.

[Spenser 0]

gül modelinde yarıklar vardır

gül ü geçtik, topu da yarmak gerekir

dışların içe,içlerin dışa çıkması için yarıklar gereklidir

sonsuzluğu yok etmek isterken aslında kitapta nelere destek verdiğini fark etmeni bekliyorum

teşekkür veya özür gelmeyeceğine göre ben kendime teşekkür edeyim bari

sadece üzerinde düşün biraz

buraya yazmasanda olur

[Alpr 0]

Yardımcı olabilir :

SONSUZ

1.Sonu olmayan, hiç bitmeyen, ebedi.

2.Ölçülemeyecek kadar çok veya büyük olan.

3.Sonu, sınırıolmayan, çok.

4.Sonu olmayan, her niceliği aşabilen değişken (nicelik).

5.Sonu ve sınırıolmayan şey.

TDK SÖZLÜK

Nisan 28, 2011 tarihinde Robin Hood tarafından düzenlendi

[Pante 0]

Sonsuzluk gerçektir.

Eğer evrenin sınırları varsa ve o sınırlardan ötesi boşluksa ve hiçbir maddeye sahip değilse; o boşluk sonsuzdur.

Eğer evrenin sınırları yoksa; bu durumda evren sonsuzdur.

Çoklu evrenler de bile o evrenler yer aldığı boşluk sonsuzdur.

Sayısal ve zamansal olarak da sonsuzluk vardır.

Yani, sonuçta soyut olarak da sonsuzluk vardır, somut olarak da.

Algısı bozuk olanlar, sonsuzluğu anlayamazlar.

Edit:

Sataşma,

Son ifadem bir sataşma değildir sevgili DreiMalAli.

Kimse gocunup üstüne alınmasın.

Nisan 28, 2011 tarihinde Pante tarafından düzenlendi

[DreiMalAli 0]

Sevgili Pante.

Yani, sonsuz - yazabileceğiniz en büyük sayı = sonsuzdur.

Ve biraz daha ileri gideyim: düşünebileceğimiz, hayal edebileceğimiz en büyük sayı dahi henüz sonsuz değildir.

Sonsuzluk gerçektir.

Eğer evrenin sınırları varsa ve o sınırlardan ötesi boşluksa ve hiçbir maddeye sahip değilse; o boşluk sonsuzdur.

Eğer evrenin sınırları yoksa; bu durumda evren sonsuzdur.

Çoklu evrenler de bile o evrenler yer aldığı boşluk sonsuzdur.

Sayısal ve zamansal olarak da sonsuzluk vardır.

Yani, sonuçta soyut olarak da sonsuzluk vardır, somut olarak da.

Matematiksel tanımlamaya bir şey diyemem. Bu soyut bir kavram olarak kalır. Gayet güzel işe de yarar.

Gerçi "eğer "diye başlamışsın cümlelere ama. Yine de anlamadım.

Evrenin bir sınırı ve ötesi boşluk olduğunda, bu boşluğun "sonsuz" olması için ne gibi bir neden var?

Ve tersine eğer evrenin sınırı yoksa, evren neden sonsuz olsun?

Ve "sonsuz" derken uzaklık birimi olarak mı algılamam gerekiyor yoksa başka bir birim ile mi?

Somut olan sonsuza örnek var mı?

Evrenin yaşı desem, tahmini yaşı 13 milyar gibi. Öncesi var mı, varsa nedir? Bilinmiyor.

Evrenin "genişliği desem, ışık yılı cinsinden ve ancak yüz milyarlarla ifade edilebilecek bir sayı. DAha ötesi var mı? Varsa nedir, ne kadar "geniştir"? Bilinmiyor.

Görünen evrendeki foton sayısı dahi 10 üzeri 80 gibi bir sayıyla ifade ediliyor. Bu sayı benim dahi hayal edebileceğim en büyük sayının yanında çok çok küçük kalıyor. Senin hayal edebileceğin sayı yanında ise, lafı bile edilmez.

Sevgiler

[Pante 0]

Evrenin bir sınırı ve ötesi boşluk olduğunda, bu boşluğun "sonsuz" olması için ne gibi bir neden var?

Ve tersine eğer evrenin sınırı yoksa, evren neden sonsuz olsun?

Ve "sonsuz" derken uzaklık birimi olarak mı algılamam gerekiyor yoksa başka bir birim ile mi?

Eğer evrenin dışındaki maddesiz boşluğun bir sonu olduğu ve o sondan ötesinin ne olduğu teorik olarak ortaya konulabiliyorsa; sonsuzluktan bahsedemeyiz elbette.

Ama şu ana kadar boşluğun karşısında bir alternatif geliştirilebilmiş değil.

Sınırları olmayan, uçsuz bucaksız bir evren elbette sonsuz olacaktır.

Sonlu diyebilmemiz için sınırlarını bilmemiz gerekir.

Sonu olmayan sayılara sonsuz diyorsak eğer, sonu olmayan evrene de sonsuz diyeceğiz.

Sonsuzluk kavramının tanımını farklı düşünüyorsak, bu durumda sayıların sonsuzluğundan da bahsedemeyiz.

Sonsuzluğu evren ya da boşluk için düşündüğümüzde birimini uzaklık olarak değerlendirmek gerekir.

Bilinen uzaklık birimlerine hayal edilebilecek en büyük birim katılarak, tüm koordinatlarda bu birim üzerinden boşluğun sonu belirtilemiyorsa; o boşluğun büyüklük değeri ancak sonsuzlukla tanımlanabilir.

Somut olan sonsuza örnek var mı?

Eğer evrenin sınırları olmadığını gözlemleyebilirsek evren somut olarak sonsuz demektir.

Eğer evrenin sınırlı ama evren ötesinin sonu olmayan bir boşluk olduğunu gözlemleyebilirsek, evren ötesi boşluk somut olarak sonsuz demektir.

Bu durumda bir gözlem ortaya koyamasak da, bu 2 şıktan farklı bir teori ortaya konamadığından dolayı ikisinden biri sonsuzluk için somut gerçeklik sayılır.

İnsanlar sayılarla ifade edilemeyecek derecede büyük değerleri de sonsuzlukla nitelendirebilirler.

Örneğin denizlerdeki kum taneleri gibi. "Sonsuz sayıda kum tanesi" denilerek içinden çıkılır.

Neticede o kum tanelerinin bir sonu vardır ve imkanlar el verse sayılabilir, tespiti yapılabilir.

Ama boşluğun sonu olmaz. Sonu olması demek çepeçevre sınırları olması demektir ve o sınırlarının ötesinin tanımlanması gerekir.

Nisan 28, 2011 tarihinde Pante tarafından düzenlendi

[MaviPanter 0]

Programlamayla falan ilgilenenler bilir, veritabanlarında kullanılan null diye bir kavram var. Şimdiye kadar gördüğüm sonsuz tarifleri bana hep onu çağrıştırıyor.

null + 1 = null

null + null = null

null, null'a eşit değildir.

ayrıca bir tablodaki kayıt sayısını sorguladığınızda da null içeren kayıtlar sayılmaz falan.

O yüzden null'u sayı gibi veya boş gibi düşünmemek gerekir, null'un anlamı, değeri hakkında hiçbir şey söylenemeyendir, bilinmeyendir.

Bir hesabın içine null girerse sonucu bilemezsiniz. İşte bu nedenle SQL öğrenmeye yeni başlayanların hep başı ağrır null yüzünden,

lanet ederler null'a. Ben birşeyi bilmiyorsam bilmiyorum demekten çekinmediğim için çabuk öğrenmiştim

[Pante 0]

0 ile 1 konusunda ispatladım ya.

Daha ne istiyorsun?

0 ile 1 arasına sonsuz sayı girer dedi adam.

Ben de 0'dan sonra başlayacak ilk sayı sıfırdan büyük ve 1'den önce gelecek son sayı 1'den küçük olduğu sürece aradaki miktara sonsuz denilemez diyorum.

Ayrıca 0'dan başlayan hareketin yönünün 1'e doğru olması da bunu kanıtlar.

Sen boşver 0 ila 1 arasında manipülasyon yapmayı.

Pi sayısını tam olarak yazsana yazabiliyorsan.

Ya da e sayısını.