Jump to content

Hicret Uydurma mı?


Recommended Posts

Siiler Ali'nin halife olmasiyla ilgili ayatlerin Ebubekir ve tayfasi tarafindan cikarildigina inanirlar. Hatta Muhammed'in Ayse tarafindan zehirlenerek olduruldugunu soyleyecek kadar isi ilerletirler. Onlara gore elimizde bulunan kuran orjinalinden farklidir, ama bu hepsini toptan reddettikleri anlamna gelmez. Ceza ve medeni hukuk yasalarini bkabul ettikleri bir gorunen bir gercek zaten ama dusunmeyi ve analiz etmeyi beceremeyen insanlarla bu nereye kadar tartisilabilir

bla bla bla.ona inanırlar buna inanırlar.

Senin yaptığın müslümanların hristiyanları tanımlaması gibi birşey.

Kendin çal oyna:)

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 140
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

bla bla bla.ona inanırlar buna inanırlar.

Senin yaptığın müslümanların hristiyanları tanımlaması gibi birşey.

Kendin çal oyna:)

Tamam onlarda senin opup basina koydugun kitaba tapiyorlar, hatta papazlarinda elinde kuran var, gizli gizli namaz kiliyorlar tabi.

Link to post
Sitelerde Paylaş

bla bla bla.ona inanırlar buna inanırlar.

Senin yaptığın müslümanların hristiyanları tanımlaması gibi birşey.

Kendin çal oyna:)

Aktarilan bilgilere gore Osman onlarin benimsedigi yada benimsemek istedigi kitabi yakarak yok etmis, ellerinde sunnilerin kuiranindan baska kitap birakmamislar ki birde diyorki onlarda ayni kitaba inaniyor. Eger yakip yok etmeselerdi kesin olarak senin kuranina inanmayacaklardi, su an caresizlikten dolayi bu kitaba kismen tabi oluyorlar

Link to post
Sitelerde Paylaş
Tevbe suresi 40. Ayette iki kişinin mağarada korku içinde birilerinden saklandıkları anlaşılıyor mu? Bence anlaşılıyor. Ayette yühricunehü denmemiş, ahrecehü denmiş. Yani çıkmasına sebep oldular denmiş. Yani onu mekkeden çıkaranlar yok. Onun çıkmasına sebep olanlar var.

Müşrikler peşine düşüp arayacakları birini mekke dışına neden kendileri çıkartsın?

Sebep olmak filan yok.

onu çıkardılar yazıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aktarilan bilgilere gore Osman onlarin benimsedigi yada benimsemek istedigi kitabi yakarak yok etmis, ellerinde sunnilerin kuiranindan baska kitap birakmamislar ki birde diyorki onlarda ayni kitaba inaniyor. Eger yakip yok etmeselerdi kesin olarak senin kuranina inanmayacaklardi, su an caresizlikten dolayi bu kitaba kismen tabi oluyorlar

Salman Rüşdi Kuran bozulmuş yahut Kuran'da şeytan ayetleri vardı çıkardılar dendiği için Şİİ İran'ca ölüm fetvası verildi.

Şiiler Kuran'ın bozulduğunu da düşünmez.

Sen uzaylı şiilerden bahsediyorsun.

tarihinde Galileo tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Salman Rüşdi Kuran bozulmuş yahut Kuran'da şeytan ayetleri vardı çıkardılar dendiği için Şİİ İran'ca ölüm fetvası verildi.

Şiiler Kuran'ın bozulduğunu da düşünmez.

Sen uzaylı şiilerden bahsediyorsun.

Bir teistin buna inanmak istemesi dogal tabi

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir teistin buna inanmak istemesi dogal tabi

Benim teistliğim panteistliğim ateistliğim mevzubahis değilki bu başlıkta.Bilmediğin boku ondan bundan duyduğun saçma sapan rivayetlerle yorumluyorsun.

Git sütünü iç yat bu işleri de bırak senin işin değil.

tarihinde Galileo tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Benim teistliğim panteistliğim ateistliğim mevzubahis değilki bu başlıkta.Bilmediğin boku ondan bundan duyduğun saçma sapan rivayetlerle yorumluyorsun.

Git sütünü iç yat bu işleri de bırak senin işin değil.

Peki, sizde bire bir ayni kitaba iman ettiniz halde birbirinizi kesmeye devam edin

Link to post
Sitelerde Paylaş

Peki, sizde bire bir ayni kitaba iman ettiniz halde birbirinizi kesmeye devam edin

Protestanlarla katoliklerde bol bol çatışmış.Mezhep çatışmaları her dinde olur olabilir.Aynı mezhepten kişiler de çatışabilir.Bunların direkt çatışma sebebi din değil siyasi hususlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Pante ustat acmasaydi ateist forumda birileri cikipta islamda ya da Kuran'da ne gercek ki Hicret gercek olsun derdi, adamlar oturmus kendilerinden 200 yil önceki efsaneleri suryani dini ile birlestirmis, icine arap putperestligini katmis hadilserle hikayeyi tamamlamis ama bazi seylerin kici hep acikta kalmis, ya simdi insanin biraz anlayisli olasi lazim, sene 2011 bugunun en ileri teknoloji sahibi ulkesi Amerika bile bir seyler uydururken bazi seyleri unutabiliyor, atlayabiliyor, 1400 yil önceki cölun bedevisi bu kadarcik seyi unutmus yuklenmeyin yaziktir.

Bakin, MHMD'in cinsel yasamina dair tek eksiklik var mi? Halasinin kizindan sabi subyana, ogullugunun karisindan binbir turlu cinsel birlesmeye hicbir seyi unutmusmu adamlar, yok, alti ustu 100-200 kilometre yer degistrdigini unuttu diye ne kiyameti kopariyorsunuz ki? Ne olmus yani? Simdi MHMD göc edemedi diye allah diye bir put yok mu e yoksa bu kadar (az degil ha 1,5 milyar) musluman bir yalana mi tapiyor, yok artik...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Mekke'den Medine'ye hicret mavalını Kur'an'da geçen Mekke ve Medine sözcükleriyle de ifade etmek mümkün değildir.

Çünkü Kur'an'da Mekke ve Medine diye şehirlerden bahsedilmez.

Medine sözcüğü birkaç ayette geçer ama anlamı şehir'dir ve şehir olarak çevrilmesi gerekir.

Mekke sözcüğü ise sadece Fetih 24 ayetinde geçer ve böylece surenin başındaki fetih bahsinden dolayı sanki Mekke'nin fethi anlatılıyormuş gibi yansıtılır.

Halbuki hiç ilgisi yoktur.

Ayette geçen sözcük "bi batni mekkete" dir ve anlamı "gizli bir yıkımla"dır.

Ali İmran 96 ayetinde geçen "Bekke" ismini ise Mekke diye meallendirirler ki yanlıştır, aldatmadır.

Ali İmran-96. Muhakkak ki, mübarek ve âlemlere hidayet vesilesi olan; elbetteki insanlar için Bekke'de yapılmış olan ilk evdir.

Bu Bekke'nin Mekke olduğu, ilk evin de Kabe olduğu pompalanır. Öyle ki ayet tahrif edilerek meali bile o şekilde yazılır.

Muhtemelen Muhammed bu ayeti Zebur'dan duymuştur. Mezmurlar'ın 84. bölümünde Siyon'daki Tanrı'nın evinden bahsedilir ve Siyon'a giderken Beka Vadisinden geçildiği yazılır.

Beka vadisi Arapçaya ve Kur'an'a Bekke olarak geçmiş olabilir.

Kur'an'da Yesrib geçer ve Yesrib'in Medine'nin önceki adı olduğu iddia edilir ama bunun da kanıtı yoktur.

Mescid-i Haram'ın Kabe olduğunun kanıtının olmaması gibi..

Bunlar daha önce de forumda yazılmış-tartışılmıştı.

Acaba devlet olarak büyüyen ama dinlerinde eksiklik hisseden Emeviler ve büyük olasılıkla Abdülmelik, geriye dönük düzenlemelere gidip aynı İsa'ya-Musa'ya benzer bir peygamber ve bu peygambere de onların başından geçen olayların benzerlerini mi oluşturmuştu? Çünkü Musevilik ve Hristiyanlıkta hicret çok önem arzediyordu. Hristiyanların dilinde hep İbrahim'in hicreti, Musa'nın hicreti, havarilerin hicreti vardı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sevgili DreiMalAli'nin kulakları çınlasın, 2 yıl önce bu konuda şöyle yazmışım:

Bunun tek nedeni vardır.

Muhammed hazretlerinin isim takıntısı.

Araştırın, birçok ismi değiştirdiğini göreceksiniz.

Beğenmediği yerlerin, kişilerin ismini beğendikleriyle değiştirmiştir.

Yesrib'in ismini de Medine olarak değiştirmiştir.

Medine tutmuş, Bekke tutmamıştır.

Bu da Kur'an'ı yazanın Muhammed hazretleri olduğunun kanıtlarından biridir.

Değiştiriyorum. Bekke Mekke değildir, Yesrib de Medine değildir. :D

Link to post
Sitelerde Paylaş

hocam iyide...

neden böyle bir şey uydursunlar...

laf olsun diye olabilir belki ama...

pek olası gelmiyor bana...

tüm islam tarihini ve tüm müslimanları külliyen yalancı yaptınız yaw...

hayır hepsi yalansa ...

bu kadar büyük bir şeyi uydurabildikleri için hayranlığı artıp tekrardan koyu müslüman olası gelecek milletin...

Link to post
Sitelerde Paylaş

hayır hepsi yalansa ...

bu kadar büyük bir şeyi uydurabildikleri için hayranlığı artıp tekrardan koyu müslüman olası gelecek milletin...

Tekrar koyu musluman nasıl olcaksiniz.. herseyının yalan oldugu ispatlanırken sen bunu nasıl düşünüyorsun..

Senin gibi düşünenler olmasaydı bu yalanlarla dolu saçma din bu günlere gelemezdi..

Link to post
Sitelerde Paylaş

hocam iyide...

neden böyle bir şey uydursunlar...

laf olsun diye olabilir belki ama...

pek olası gelmiyor bana...

tüm islam tarihini ve tüm müslimanları külliyen yalancı yaptınız yaw...

hayır hepsi yalansa ...

bu kadar büyük bir şeyi uydurabildikleri için hayranlığı artıp tekrardan koyu müslüman olası gelecek milletin...

Cunku bunlarin tarihi kaydini zamaninda yapmamis senin bedeviler. Agizdan agiza aktarilan bilgilerin nasil suratle deforme oldugunu soylemem gerek varmi

Link to post
Sitelerde Paylaş

Cunku bunlarin tarihi kaydini zamaninda yapmamis senin bedeviler. Agizdan agiza aktarilan bilgilerin nasil suratle deforme oldugunu soylemem gerek varmi

Senin gibileri hala kandırıyorlar ama..

Muhammed ve halifeler yaşamamıştır. Hicretin anlamı farklıdır.

Yıllardır bunu haykırıp duruyoruz yaw..

Hala bedevi yalanlarına inanmaya devam ediyorsunuz.

Hiç mi düşünmüyorsunuz?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Protestanlarla katoliklerde bol bol çatışmış.Mezhep çatışmaları her dinde olur olabilir.Aynı mezhepten kişiler de çatışabilir.Bunların direkt çatışma sebebi din değil siyasi hususlar.

Kuranin icerigi hususunda siiler ve sunniler ihtilaf icerisindedirler. Su an senin elinde olan kuran sunniler tarafindan dikte edilmis olandir, siiler buu kitapta eksikler olduguna inanir

Link to post
Sitelerde Paylaş

Senin gibileri hala kandırıyorlar ama..

Muhammed ve halifeler yaşamamıştır. Hicretin anlamı farklıdır.

Yıllardır bunu haykırıp duruyoruz yaw..

Hala bedevi yalanlarına inanmaya devam ediyorsunuz.

Hiç mi düşünmüyorsunuz?

Sen diyosun ki Muhammed kesin yasamamistir, bense boyle bisey hakkinda kesin hukum verecek bilgiye sahip degiliz. Anlasmazlik yasanan nokta bu

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu geleneksel İslam tarihi denen şey Kuran'a göre sonradan uyarlanmış masallar gibi geliyor bana.

Örneğin ay yarıldı ifadesi geçmiş Kuran'da bunlar böyle mucize masalı yazmışlar.Yahut Ebu Lehep diye prototip bir sanal karekter anlatılmış ama Muhammed'e böyle bir amca tayin edilmiş.Fil süresi anlaşılmamış Ebrehe filan bir masal uydurulmuş.

Yani Kuran'ı anlamayan güruh uydurmuşta uydurmuş.

aslında olay belli, kitap tarihe göre değil kesinlikle tarih kitaba göre yazılmış...

bu ayan beyan ortadadır :)))

Link to post
Sitelerde Paylaş

hocam iyide...

neden böyle bir şey uydursunlar...

laf olsun diye olabilir belki ama...

pek olası gelmiyor bana...

tüm islam tarihini ve tüm müslimanları külliyen yalancı yaptınız yaw...

hayır hepsi yalansa ...

bu kadar büyük bir şeyi uydurabildikleri için hayranlığı artıp tekrardan koyu müslüman olası gelecek milletin...

Nedeni gayet basit: İhtiyaç duyulduğu için.

Şimdi biz , kökleşmiş oturmuş bir din üzerinden meseleye bakıyoruz.

Ama örneğin eski Türk dini olan Göktengri dinini, şamanizmi vs. eksik, saçma olarak değerlendiriyoruz değil mi?

İşte Erken İslam dönem denilen ilk yıllarda Emevi halifeleri zamanında Hristiyan ve Yahudiler karşısında bu eksiklik duyuluyor.

Çünkü o sıra İslam bugünkü haline gelmiş değil. Bir din değil, Hristiyanlıkla Musevilik arası Mesihi bir mezhep olarak görülüyor ve Hristiyanlarca sapık bir mezhep olarak niteleniyor.

Ortada bu mezhep türü oluşumun geçmişteki yüzeysel bilgileri ve karışık-karmaşık bir kitap taslağı var ama Hristiyan haşmeti karşısında cılız kalıyor.

Batılı araştırmacılar Abdülmelik döneminde görülen bu eksikliği gidermek için bir takım uydurmalarla geriye doğru projekte edildiğini öne sürerler ki; tarihi kayıtlar ve kayıtsızlıklar bu iddialarını desteklemektedir. Örneğin 7. yüzyılda İslam ve müslüman sözcükleri hiç geçmez. Bu Mesihi akımın mensuplarından "Haceriler" olarak bahsedilir.

Besmele, kelime-i tevhid, fatiha, hicret, Mekke, Medine, Kabe vs öğelerin sonradan oluşturulup dine katıldığı söylenir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...