Askeri Müdahale Planın Doğru Olduğu

[kaşif 0]

Yunanistanın Türkiyeye saldırmasının tek nedeni topraklarını büyütmektir.

Yunanlılar dahil yeni kurulan tüm devletler bu yoldan geçmişlerdir.

Balkan ülkeleri Osmanlıya saldırdıktan sonra aralarında Osmanlıdan aldıkları toprakları paylaşamayıp birbirlerine girmişlerdir.

O dönemde yeni kurulan tüm devletlerin bir Büyük ... olma hayali vardı.

Büyük Bulgaristan, Büyük Sırbistan, Büyük Arnavutluk, Büyük Yunanistan gibi.

Bunu bilen emperyalistler bu ülkeleri kullanmışlardır.

[herakles79 0]

Ya hocam nasıl olcak?

Adamlar göreceksin serbest bırak bak, AKP'yi 50 yıl üst üste seçerler.

Aaa bir dakika... Atladığım bir şey var.

Nesiller değişiyor. Yarın anne babalarının verdiği partiye oy vermeyebilir çocuklar.

Sorry bir hata yapmışım.

Bundan 20 yıl sonra acaba yine AKP başta olabilir mi?

AKP'nin sürekli kazanacağı algısı ülkedeki muhalefetin yetersizliğindan kaynaklandı.Muhalefet kendini yenileyemedi geriye kaldı.Yalnız bu seçim ve sonraki seçimlerde AKP reformist havasını kaybedecek.Daha reformist ve çağa uygun hareket ve çözümler üretenler gelirse.

Emin ol AKP'ye oy veren birçok kesim AKP'den daha iyisi olmadığı için oy verecekler.Sağ veya sol meselesinden değil.

AKP'nin ne olacağını ben size biraz söyleyeyim.Tayyip Erdoğan'dan sonra AKP çok daha hızlı ivmeyle oylarını eritecek bir tepki oyları partisidir.Ve 1980 darbesinin yarattığı sorunlardan beslenmiştir.Bu sorunlar bitince AKP'de bitecektir.Zaten AKP işi belediyeciliğe kadar indirgemiştir.Çünkü koyacakları yeni bişe yok.

Sivil Anayasa ise buna ne MHP ne CHP karşı.Sadece AKP'nin dayattığı anayasaya karşılar.

AKP biter bitmesine de yerini ne alır bilemem.Zaman gösterecek.Zaten AKP'nin biteceğini görenler Başkanlık sistemi gibi bişeyle halkı meşgul etmeye başlayacaklar.

[kaşif 0]

inevitable nasıl sen Tayyip'in uzlaşmacı olduğunu, iyi niyetli olduğunu söylüyorsun.

Bir tane örnek versene. Adam kendisi gibi düşünmeyen herkese çatıyor, tehdit ediyor, hakaret ediyor.

Atatürkçüyüm diyorsan nasıl AKP'li oluyorsun. Adam Atatürk'ün devrimlerini yıkmaya çalışıyor.

Sizi anlamak hakikaten zor.

[inevitable 0]

inevitable nasıl sen Tayyip'in uzlaşmacı olduğunu, iyi niyetli olduğunu söylüyorsun.

Bir tane örnek versene. Adam kendisi gibi düşünmeyen herkese çatıyor, tehdit ediyor, hakaret ediyor.

Atatürkçüyüm diyorsan nasıl AKP'li oluyorsun. Adam Atatürk'ün devrimlerini yıkmaya çalışıyor.

Sizi anlamak hakikaten zor.

Hocam AKP'liyim demedim ki, herkesin hakkı olduğu gibi her şeyden şüphe duyuyorum artık.

Adam o kadar saf ki, "Biz BOP'un eş başkanlarından biriyiz" diyor.

Artık bu adamı da vatan haini ilan edersek yuh ya!

Ben sbit fikirli biri değilim, yarın ne olacağım belli olmaz.

Bakarsın beni provoke edersin Atatürk üzerinden darbe destekçisi bile olurum.

Ben de yalan yok.

[kaşif 0]

Saf olduğunu nereden çıkarıyorsun ki...

Başbakanın danışmanı Amerikalılara demedi mi bu adamı kullanın deliğe süpürmeyin diye.

Hem o saf olsa bile durumu değiştirmez.

Cemaatin ülkenin tepesine çökmesi de mi saflıktan?

[PearlyGates 0]

İzmir'de Naziler var demedim. "Nazi mazi bilmiyor onlar" dedim.

Ayrıca Milli mücadeleden sonraki dönemlerde Yunanistan ile Türkiye arasında vatandaş değiş tokuşu yapılmadı mı?

Yunanlılar hala neden İzmir'in kendilerinin olduğunu iddia ediyor.

Zamanında adamlar kahve içebilmek için mi bize savaş açmış.

Ayrıca Nazilik yapmana gerek yok.

Saldırma hemen.

Atatürk'ün torunuyum ayak parmağından saçının ucuna kadar eleştiririm sen karışamassın. Sen kimsin ya?

Sana cevap verme gereği bile duymuyorum.Çolukmusun çocukmusun nesin.Git çay kahve iç biraz kafan yerine gelsin.

Atatürk'ü eleştirdin diye birşey mi söyledim ileri zeka.Sizin eleştirme anlayaşınıza hastayım.Neyse hadi ne yapıyorsan yap.

[inevitable 0]

Saf olduğunu nereden çıkarıyorsun ki...

Başbakanın danışmanı Amerikalılara demedi mi bu adamı kullanın deliğe süpürmeyin diye.

Hem o saf olsa bile durumu değiştirmez.

Cemaatin ülkenin tepesine çökmesi de mi saflıktan?

Ama o polisler olmasa belki de darbe planları ifşa olmayacaktı?

Bu durumda cemaat içindeki H. Avcı gibi isimler bi bakıma işimize yaramadı mı?

[inevitable 0]

Sana cevap verme gereği bile duymuyorum.Çolukmusun çocukmusun nesin.Git çay kahve iç biraz kafan yerine gelsin.

Atatürk'ü eleştirdin diye birşey mi söyledim ileri zeka.Sizin eleştirme anlayaşınıza hastayım.Neyse hadi ne yapıyorsan yap.

Neden? Ben böyle eleştiriyorum.

Burada "Atatürk acaba İngiliz ajanı mıydı?" diye bir başlık bile açarım ne var?

Tartışa tartışa Milli Görüşçüleri de bir nebze anlamış oluruz.

Fena mı?

Köküne kadar her şeyden şüphe ederim.

Kimse karışamaz.

Haziran 6, 2011 tarihinde inevitable tarafından düzenlendi

[Protagoras 0]

Neden? Ben böyle eleştiriyorum.

Burada "Atatürk acaba İngiliz ajanı mıydı?" diye bir başlık bile açarım ne var?

Tartışa tartışa Milli Görüşçüleri de bir nebze anlamış oluruz.

Fena mı?

Köküne kadar her şeyden şüphe ederim.

Kimse karışamaz.

Bizde bir şey anlamadık AKP yi savunuyorsunuz Darbeyi mi eleştiriyorsunuz Cuhhuriyetemi kızıyorsunuz (bunların hiç biri şuç değil yapılabilir tabi) ama sizin söylediklerinizi okuyunca sanki şu Ülke TV TVNET Kanal 24 gibi kanallarda keşke ingilizler başımızda olaydıda daha özgür olurduk ya inşallah vb söylemler aklıma geliyor. Tabi sadece bir gözlem.

Haziran 7, 2011 tarihinde Protagoras tarafından düzenlendi

[jadi 0]

Aynı Nazım Hikmet gibi bir vatan şairini "vatan haini" diye yaftalamak gibi..

Mürettip refik'le sütçü yorgi'nin ortanca kızı

Cıkmışlar akşam piyasasına,

Parmakları birbirine dolanmış.

Bakkal karabet'in ışıkları yanmış.

Affetmedi bu ermeni vatandaş

Kürt dağlarında babasının kesilmesini.

Fakat seviyor seni,

Cünkü sen de affetmedin

Bu karayı sürenleri türk halkının alnına

Nazim Hikmet

Haziran 7, 2011 tarihinde jadi tarafından düzenlendi

[Pante 0]

Mürettip refik'le sütçü yorgi'nin ortanca kızı

Cıkmışlar akşam piyasasına,

Parmakları birbirine dolanmış.

Bakkal karabet'in ışıkları yanmış.

Affetmedi bu ermeni vatandaş

Kürt dağlarında babasının kesilmesini.

Fakat seviyor seni,

Cünkü sen de affetmedin

Bu karayı sürenleri türk halkının alnına

Nazim Hikmet

Ne oldu şimdi bu şiiri yazmakla?

Bak tarihine, senden 3 yıl önce yazmışım.

Akşam Gezintisi

Önemli olan orada yazılanı anlayabilmek.

Ama o zekayı göremiyorum sende.

[jadi 0]

Ne oldu şimdi bu şiiri yazmakla?

Bak tarihine, senden 3 yıl önce yazmışım.

Akşam Gezintisi

Önemli olan orada yazılanı anlayabilmek.

Ama o zekayı göremiyorum sende.

Sasirdim, sen bu lekeyi surenleri affetmemek soyle dursun, onlarin avukatligini yapiyorsun oysa

Benim bu siirden anladigim, Nazim Hikmet ulusalci degilmis. Zaten ne alaka

[Pante 0]

Sasirdim, sen bu lekeyi surenleri affetmemek soyle dursun, onlarin avukatligini yapiyorsun oysa

Nerede gördün canilerin, katillerin avukatlığını yaptığımı?

Ama siz asıl canileri, katilleri bırakıp onların üzerinden masumları suçluyorsunuz.

Örneğin Sivas-Madımak katliamından dolayı asıl katiller bırakılır, dönemin koalisyon ortağı Erdal İnönü suçlanır.

Örneğin, Ermeni faciasıyla ilgili olarak İttihat ve Terakki'nin 3'lüsü Cemal, Enver, Talat paşa'lar bırakılır, hiç ilgisi olmadığı halde dolaylı olarak M.Kemal'e yönelinir.

Siyaset konuşurken Kürtler, Türkler ayrı konuşulur ama Ermeni katliamlarına sıra geldiğinde Kürt eşkiyalar yerine "Türkler" denilir.

Mustafa Suphi ve arkadaşlarını ittihatçılar katletmiştir, ama oklar M. Kemal'e hedeflenir.

Koçgiri katliamını Sakallı Nurettin Paşa yaptırır ama yine hedefte M.kemal vardır.

Dersim katliamını Celal Bayar yaptırır, ama adı anılmaz. Sorumlusu Atatürkmüş gibi yazılır, çizilir.

Tahlillerde kasıt var.

Benim bu siirden anladigim, Nazim Hikmet ulusalci degilmis. Zaten ne alaka

Ulusalcılık son 20 yılın dilimize girmiş sözcüğüdür.

O döneme uyarlarsak; Nazım Hikmet ulusal devrimcidir, bağımsızlık ve demokrasi yanlısıdır, yurtseverdir, sosyalisttir.

On yıllardır katliamları lanetleyen, halkların eşitliğini ve kardeşliğini savunanlar, ırkçı-faşist uygulamalarla mücadele edenler yurtseverler-sosyalistlerdir.

Liberaller ise geçmişte daima milliyetçi muhafazakarlarla, faşistlerle ittifak içinde olmuştur, çünkü hep onlar iktidardı.

Bugün de gericilerle ittifak içindedirler, çünkü onlar iktidardadır.

Bedel ödeyenler daima solcular olmuştur, azınlık haklarını savunanlar hep solcular olmuştur, Kürtlerin haklarını arayanlar yine solcular olmuştur.

O solcular da hiçbir zaman nankörlük yapmadılar. Kurtuluş Savaşına ve emperyalizme karşı verilen ulusal mücadeleye sahip çıktılar, savundular.

Nazım Hikmet'de öyle.

Okuyalım:

ŞEHİTLER

Şehitler, Kuvayi Milliye şehitleri,

mezardan çıkmanın vaktidir!

Şehitler, Kuvayi Milliye şehitleri,

Sakarya'da, İnönü’nde, Afyon’dakiler

Dumlupınar’dakiler de elbet

ve de Aydın’da, Antep’te vurulup düşenler,

siz toprak altında ulu köklerimizsiniz

yatarsınız al kanlar içinde.

Şehitler, Kuvayi Milliye şehitleri,

siz toprak altında derin uykudayken

düşmanı çağırdılar,

satıldık, uyanın!

Biz toprak üstünde derin uykulardayız,

kalkıp uyandırın bizi!

uyandırın bizi!

Şehitler, Kuvayi Milliye şehitleri,

mezardan çıkmanın vaktidir!

Nazım Hikmet 1959

[jadi 0]

Realiteden ve dunya gerceklerinden cok uzak bir insansin. Muhtemelen yasinda var, duzelme sansin yok gibi pante

Haziran 7, 2011 tarihinde jadi tarafından düzenlendi

[Pante 0]

Realiteden ve dunya gerceklerinden cok uzak bir insansin. Muhtemelen yasinda var, duzelme sansin yok gibi pante

Ben mi, sen mi?

Kırıntı fikirlerin tükenince böyle alçalıyor, kişisel saldırıya geçiyorsun.

Çünkü saplantılarından vazgeçemiyorsun.

Zavallı liboş seni!

[Kastor 0]

Noldu Pante?

Hani Dersim bir isyandı ve her devlet isyanları güzel güzel bastırırdı.

Niye katliam yaptın birden?

Katliam yapman yetmezmiş gibi suçlarını da ipe sapa gelmez adamlara yükledin.

Celal Bayar yaptırırken Atatürk cipsi ve kolasıyla milli maç izliyordu muhtemelen.

Onun hiç haberi yoktu bu işten garibanın

Sabiha Gökçen de Dersim üzerinde hava kuvvetlerinin bilmem kaçıncı yılını kutluyordu zaten.

[jadi 0]

Devamli suratte kisisel saldirida bulunan, hakaretler yagdiran sensin, tipik yobaz reaksiyonudur bu

Ermenilere katliam yapilmamistir, onlar hainlik etmislerdi diyordun ama simdi katliami yapanlar Enver, Talat ve Kurtlerdir demeye basladin, ne ayak?

Ilk olarak Enver ve Talat'in sahip oldugu zihniyet gunumuzde Ataturkculuk adi altinda devam ettigi, Mustafa Kemal iktidari ele gecirdikten sonra ayni cizgiyi devam ettirdigi icin elbette onu elestiriyoruz. Ataturk'un 1924 yilinda Adana Turk ocaklarinda Ermeniler hakkinda soyledikleri bu cizgiden hic cikmadiginin en net gostergesidir.

Ikincisi, Ittihatcilar, Ermenileri Kurtlere oldurtmuslerdir, bu dogru. Ama ceza yasalarinda azmettirenin sucu, eylemi isleyenden daha fazladir, gercek suclu olarak o kisi yada kisiler cezalandirilir. Ilaveten Kurtler bu yaptiklarini sizin gibi inkar ediyor, sucu kurbanlara atmaya calisiyor da degiller. Ermenilerden kalan mallarin kimlerin uzerine gecirildigi yada o tarihten sonra kimlerin aniden zenginlestigi arastirilsa tabloyu daha net gorebiliriz aslinda ama su kadarini soyliyim, Cankaya kosku bile Ankara Ermenisi olan Kasapyan ailesinden geriye kalan bir bag eviydi

Dersim katliamnin en baba mimari Ismet Inonudur, bu adam zamaninda nazi Almanyasina cok buyuk sempati duymus, "bizim neden onlarinki gibi guzide tesislerimiz" yok diyerekten Askalede kamplar kurdurup gayri-muslim azinliklari buralarda calistirmis, bir kismini oldurtmustur. Sen bu adamlarin avukatligini yapiyor ve hala solcu oldugunu idda edebiliyorssun, iste bu yuzden dunyadan kopuk bir dinazordan baska bisey degilsin

Haziran 7, 2011 tarihinde jadi tarafından düzenlendi

[Pante 0]

Noldu Pante?

Hani Dersim bir isyandı ve her devlet isyanları güzel güzel bastırırdı.

Niye katliam yaptın birden?

Katliam yapman yetmezmiş gibi suçlarını da ipe sapa gelmez adamlara yükledin.

Celal Bayar yaptırırken Atatürk cipsi ve kolasıyla milli maç izliyordu muhtemelen.

Onun hiç haberi yoktu bu işten garibanın

Sabiha Gökçen de Dersim üzerinde hava kuvvetlerinin bilmem kaçıncı yılını kutluyordu zaten.

Bir tahlil bozukluğu olan daha geldi.

Sapla samanı karıştırmak en büyük marifetiniz galiba.

Dersim elbette bir isyandır.

Devletin durup dururken oraya katliam yapmaya gittiğini iddia etmek ise gafilliktir.

İsyandır ama isyanı bastırmada aşırıya kaçılmış, katliam denebilecek düzeyde katı müdahaleler olmuştur.

Dersim'i 2 aşamalı ele alıp değerlendiremeyen bu konuyu hiç bilmiyor, sağdan soldan duyduklarıyla yorumluyor demektir.

1. aşama İnönü dönemidir ve Seyit Rıza'nın asılmasıyla son bulur.

2. aşama Bayar dönemidir ve büyük kayıplar bu dönemin sonunda gerçekleşir. Yani, eylül-ekim 1938'de.

O tarihlerde Atatürk memleket meselelerinden tamamen elini ayağını çekmiştir, çünkü ölüm döşeğindedir, komadadır.

Yahu Kastor, sizin açınızdan üzülüyorum gerçekten.

Bunları öğrenmeniz ve objektif olarak meseleye bakabilmeniz hiç zor değil.

"Celal Bayar yaptırırken Atatürk cipsi ve kolasıyla milli maç izliyordu muhtemelen." diye yazman bilgisizliğini gösteriyor.

Düşün, "neden Dersim Alevileri Atatürk'e kızgın değilmiş?" diye. Çünkü onlar biliyor ki Atatürk'ün bu konuda hiçbir sorumluluğu yok.

Sabiha Gökçen'in müdahalelere katılmış olmasını bile Atatürk'ü suçlamak için bir kanıt gibi görmektesiniz.

Sanki o Sabiha hala küçük bir çocuk ve Atatürk'ün yanında, ondan emir-talimat alıyormuş gibi düşünüyorsunuz.

Dersim Gerçeği

[Pante 0]

Ermenilere katliam yapilmamistir, onlar hainlik etmislerdi diyordun ama simdi

katliami yapanlar Enver, Talat ve Kurtlerdir demeye basladin, ne ayak?

Çocuk gibisin gerçekten!

Hadi göster bakayım nerede yazmışım Ermenilere katliam yapılmadığını?

Daha bu konuyu tartışalı 1 ay olmadı ama görüyorum ki genç bunaklar gibisin.

Bakalım ne getireceksin kanıt olarak, bekliyorum.

Dersim katliamnin en baba mimari Ismet Inonudur,

Bunun da kanıtını bekliyorum, sallamakla olmuyor.

[jadi 0]

Off herseye kanit isteyerek curuttugunu sanan bir zihniyetle tartisman zorundayim. Kendisi devamli resmi tarih tezlerini sayiklayan ve dolayisiyla kanit gosterme ihtiyaci duymayan birisi ustelik, dur bakiyim internetten bulurum simdi, hos sanki kabul edecekmis gibi. Muslumanlarla bazi konularda bu kadar benzerlik olmaz

Ikincisi, sen Ermenilere etnik temizlik yapildigini da, Dersim'de katliam yapildigini da inkar etmiyorsun o vakit? Net bir bicimde ver bunlara yanitini, lutfen yarim sayfa yazi yazip sorulari yanitsiz birakma