Jump to content

CHP nin başarısızlığının nedeni nedir?


Recommended Posts

Haksızlığın karşısında susan dilsiz şeytandır demişler olay tam olarak islam değil geleneklerin islamı; dövsede kocamdır olayı

Dinin etkisi azımsanmayacak seviyededir.

Hala insanlar bunlar müslüman diyerek oy veriyorlar.

O nedenle hala CHP camileri ahır yaptı iş görüyor.

Türkiye'de ezilenler yıllardır fazlasıyla olmasına rağmen hiçbir zaman sol tam rağbet etmemiştir.

Sürekli ezen patronların, dini sömüren sağ partilere oy vermiştir.

Solun güçlü olduğu 80 öncesinde bile durum pek değişmemiştir. (Ecevit'in yükselmesi hariç)

80 darbesinden sonra da durum pek değişmemiştir.

Burada sol da 80 sonrası parçalanarak sağ partilere hizmet etmiştir.

Tayyip'in belediye başkanlığını kazandığı seçim dönüm noktasıdır.

Sol parçalanarak seçimlere girmiş, toplamda daha çok oy almasına rağmen kaybetmiştir.

Burada belediyeleri alan özellikle İstanbul ve Ankarayı alan RP bir daha bırakmamıştır.

Oysa sol partiler tek parti olarak ya da tek aday üzerinden seçime girselerdi bu sonuçlarla bile kazanırlardı ve RP iktidara gelemeyebilirdi.

İstanbulda CHP=1,4 DSP=12,4 SHP=20,3 ANAP=22,1 DYP=15,4 RP=25,2 bu sol için utanç tablosudur.

İstanbul halkı sola itibar etmiş ve bölünmeye rağmen %34 oy vermiştir.

Ankara da yine kıl payı kaçırılmış ve toplamda solun oyu yine yüksektir.

Bundan sonra belediyeleri ele geçirip din propagandasını da kullanarak varoş kesimi etki alanlarına almışlardır.

Bana göre kırılma noktası bu tarihlerdir. Tabii diğer etkenler de vardır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 122
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Yahu işte böyle boktan günler gelmesin hepimiz ebmizin örekesini görmeyelim diye uğraşıyoruz ama millet allah ve muhammed fetişizmi ile uyuştuğu için söylediklerimiz etkili olmuyor.

Edit: Ve artı öyle din batağı gibi bir duruma düşülürse içinden çıkmak kolay kolay mümkün olmaz karınlar tokken modern düşünce felsefe bilim çağdaşlaşma özgürlük vs üretemeyen toplum karnı açken hiç bir halt yapamaz, iran mısır cezayir afganistan libya tunus umman ırak malezya vs vs

Olaya çok dar bakıyorsun.

Ben başka şeyden bahsetmiştim.

Neyse.

Ama şunu unutma.

Sanırım Fransa dolaylarından bir sözdü;

oy vererek bi' şey değişecek olsaydı, yasaklanırdı.

ya da buna benzer bi' şeydi.

Salla gitsin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Olaya çok dar bakıyorsun.

Ben başka şeyden bahsetmiştim.

Neyse.

Ama şunu unutma.

Sanırım Fransa dolaylarından bir sözdü;

oy vererek bi' şey değişecek olsaydı, yasaklanırdı.

ya da buna benzer bi' şeydi.

Salla gitsin.

Seçim bir şeyleri değiştirseydi yasaklanırdı. Emma Goldman

Tamam global bakalım da; adamların ana damarı islam değilmi he etrafından bir sürü kılcal damar varmış beni ilgilendirmez he o ana damardan ABD vs den besleniyormuş beni ilgilendirmez he türkiyede bankalar manipülasyonu olmasa AKP gelemezdi 80 darbesi olmasa bu kadar plazlanmazlarmış siyasi askeri vesayet cumhuriyette vatandaşı ezmese böyle olmazmış bunları geçelim; geldiğimiz duruma bakalım adamların gözbebeklerin içini görüyoruz beyinlerini okuyuyoruz ne istediklerini biliyoruz.

Sen ne öneriyorsun bir şey yapamayız diye vazmı geçelim yoksa din safına geçip emperyal devlet ve şirketlere cihat bayrağı mı açalım yoksa hiç tepki göstermeyip evrimsel sürecemi bırakalım.

tarihinde Protagoras tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Seçim bir şeyleri değiştirseydi yasaklanırdı. Emma Goldman

Tamam global bakalım da; adamların ana damarı islam değilmi he etrafından bir sürü kılcal damar varmış beni ilgilendirmez he o ana damardan ABD vs den besleniyormuş beni ilgilendirmez he türkiyede bankalar manipülasyonu olmasa AKP gelemezdi 80 darbesi olmasa bu kadar plazlanmazlarmış siyasi askeri vesayet cumhuriyette vatandaşı ezmese böyle olmazmış bunları geçelim; geldiğimiz duruma bakalım adamların gözbebeklerin içini görüyoruz beyinlerini okuyuyoruz ne istediklerini biliyoruz.

Sen ne öneriyorsun bir şey yapamayız diye vazmı geçelim yoksa din safına geçip emperyal devlet ve şirketlere cihat bayrağı mı açalım yoksa hiç tepki göstermeyip evrimsel sürecemi bırakalım.

Emma Goldman'dı değil mi o lafı eden.

Doğrudur, o söylemiştir.

Fransa dolayları derken İspanya macerasından mı kalmış aklımda bilemedim.

Neyse.

Ana damar dediğin şey din olamaz dosturm. O sakinleştiricidir.

Sakinleştirir.

Piyasadır belirleyici olan.

O'na bi' şey olmadıktan sonra olaylar gelişmeye devam edecektir.

O'na bi' şey yamaya niyetliysen buyuralım.

Ama o'nunla olmaz.

Din dert değil. En kolay vazgeçilecek şeydir belki de.

Milletin korktuğu aç kalmak, dinsiz kalmak değil, hele ki şimdiki zamanda.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir kere mücadele,

Onların sahasında verilebilir, kendi sahanda değil.

CHP CHP ile mücadele ediyor ama AKP CHP ile mücadele ediyor fark burada.

Örneğin kamu kurumuna türban sokarız deniyor sokuluyor peki sen camiye ne sokabiliyorsun gibi...

Seçim bir şeyleri değiştirseydi yasaklanırdı. Emma Goldman

Tamam global bakalım da; adamların ana damarı islam değilmi he etrafından bir sürü kılcal damar varmış beni ilgilendirmez he o ana damardan ABD vs den besleniyormuş beni ilgilendirmez he türkiyede bankalar manipülasyonu olmasa AKP gelemezdi 80 darbesi olmasa bu kadar plazlanmazlarmış siyasi askeri vesayet cumhuriyette vatandaşı ezmese böyle olmazmış bunları geçelim; geldiğimiz duruma bakalım adamların gözbebeklerin içini görüyoruz beyinlerini okuyuyoruz ne istediklerini biliyoruz.

Sen ne öneriyorsun bir şey yapamayız diye vazmı geçelim yoksa din safına geçip emperyal devlet ve şirketlere cihat bayrağı mı açalım yoksa hiç tepki göstermeyip evrimsel sürecemi bırakalım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

CHP diye bir parti yoktur, pkk'nın yandaş partisine Türk milleti bu filmi daha önce seyrettiği için oy atmamıştır.

Kılıçdaroğlu ve çapulcu tayfası bir an önce partiden istifa edip BDp saflarına katılmalıdır.

Hiçbir Türk pkk'lı vatandaşa oy atmaz.

Diyarbakır baro başkanını , Diyarbakırda Bağımsız oyları bölmemek için İstanbuldan aday gösteren bir zihniyet her seçim tokadı yiyecekttir.

tarihinde Flavius Aethius tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Çok derin düşünmeyin.

AKP ilk geldiğin de ekonomik krizden bir çıkış bir umut olarak seçildi. Alternatif parti olarak.

Sonra 2. dönemde insanlar AKP'ye istikrar için oy verdi.

3. dönem seçimlerde de halk AKP'ye istikrar için oy verdi.

CHP eskisi gibi baykalı getirsin, halkın maaşlarına %50 zam yapsın. Halk istikrarı da bırakır. Sadece baykala oy verir.

Halkın prim verdiği 1. Şey, kendi ekonomisidir, Paradır, Ekonomik Yardımdır, Bedava ne varsa odur.

Halkın prim verdiği 2. Şey, ülkenin ekonomisidir, İstikrardır.

Halkın prim verdiği 3. 4. 5. şeyler ideolojidir.

Tabi yukarıda anlattıklarım bir idelojisi olmayan seçmen için geçerli.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aday gösterilmeyince partiye karşı muhalefet bayrağını açan CHP İzmir eski Milletvekili Canan Arıtman ise, sonucu şöyle değerlendirdi:

"Yeni CHP Deniz Baykal’ın bıraktığı noktanın gerisinde kalmıştır. Baykal ayrılmadan önceki son Parti Meclisi toplantısına Kılıçdaroğlu da katılmıştı. Kamuoyu anketlerine göre oyumuz yüzde 28.7 idi. İstikrarlı bir oy artışımız olduğunu söylemişti. En az yüzde 35’lere ulaşacağını söylemişti. Kılıçdaroğlu ise yüzde 33- 34 bandında olduğumuzu hedefin hedefin yüzde 40 oduğunu belirtmişti. Şimdi yüzde 25. Referandum sonuçlarının yüzde 35’i bizimdi. Ne oldu? Kılıçdaroğlu sözünü tutsun. Sözünü tutmadı. ’Önseçim’ dedi, yapmadı. Faturayı ödemeli. Ödemezse ödetirler. Örgüt kendisine dikensiz gül bahçesi sundu. Parti Meclisi’ni, Merkez Yönetim Kurulu’nu istediği gibi yaptı. Örgüt dilini ısırdı, konuşmamak için yüreğine taş bastı. Yoksulluk içinde canını dişini katarak çalıştı. Faturasını ödemesi lazım. İzmir’de ne yazık ki sonuç başarısızlıktır. AKP’nin başarısı ortada. Partinin ekseni kaydı. CHP ideolojik misyon partisidir. Biz bu çizgiden saptık. Örgüt infial içindedir. Onuru ile gitmesi lazım."

CHP diye bir parti yoktur, pkk'nın yandaş partisine Türk milleti bu filmi daha önce seyrettiği için oy atmamıştır.

Kılıçdaroğlu ve çapulcu tayfası bir an önce partiden istifa edip BDp saflarına katılmalıdır.

Hiçbir Türk pkk'lı vatandaşa oy atmaz.

Diyarbakır baro başkanını , Diyarbakırda Bağımsız oyları bölmemek için İstanbuldan aday gösteren bir zihniyet her seçim tokadı yiyecekttir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

CHP'nin eksiklikleri saymakla bitmez, vizyonsuzluk, curumusluk, halk'tan kopukluk, ici bos vaad'ler ve bir turlu Sol'un degerlerini sindirememesi en cok goze batan sebepler.

Bunlarin yanina halk'a bir pencere acabilecek meziyete sahip lider'i olmayisini da ekleyebilirsiniz. Kilicdaroglu gibi burokrasi'nin esiginde buyumus bir kisiden halkcilik yapmasini beklemek abes'tir.

Ote yandan sunu da belirtmeliyiz ki; Halkcilik Jakobenist bir tutumla olmaz. Halk'a ragmen Halkcilik yapan bir CHP var bugun daha dogrusu yaptigini zanneden.

Her kesime mavi boncuk dagitmakla Solculuk olmaz. Sol, Avrupa Birligi gibi kokusmus emperyalist zihniyete yamanmayi sindirmez kabullenmez. Sol, kucuk-burjuvazi'yi kapsamaz. Sol, proje'dir, halkciliktir, ilericiliktir, aydinlanmaciliktir, isci ve koylu'ye gercekci bir gelecek sunmaktir, statukoculuk degildir. Karisik kafalar Sol'a yeniden sekil vermeye calisirsa sonuc bu olur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu ülkede sol partiler iş yapmaz.İşçi, çiftçi sınıfı bile sağ partilere oy veriyorsa, açlıktan ağzı kokan adam kapitalist partiye oy veriyorsa ters giden birşey vardır.Ters giden birşey yok aslında sadece halk cahil. Tayyip'in dün kü balkon konuşmasında bile nasıl din muhabbeti yaptığını gördük.Bu adamların yaptığı en iyi şey bu.

Seçimlerden önce bir Tv programında adamın biri Maraş'a gidiyor.Halka soruyor memnunmusunuz, yaşam standartlarınız yükseldi mi falan diye? Verilen cevaplar hep aynı.Memnun değiliz, burada ki belediye iyi çalışmıyor ama oyumuz yine Akp'ye. Neden diye soruyor spiker, verilen cevap aynı.Dine bağlılar. Sonra halk cahil dediğimizde vay efendim halkı aşağlıyorsun diyorlar.Cahil kardeşim bu halk cahiiil. Akp'nin beslendiği en sağlam duvar cehalet ve din.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu ülkede sol partiler iş yapmaz.İşçi, çiftçi sınıfı bile sağ partilere oy veriyorsa, açlıktan ağzı kokan adam kapitalist partiye oy veriyorsa ters giden birşey vardır.Ters giden birşey yok aslında sadece halk cahil. Tayyip'in dün kü balkon konuşmasında bile nasıl din muhabbeti yaptığını gördük.Bu adamların yaptığı en iyi şey bu.

Seçimlerden önce bir Tv programında adamın biri Maraş'a gidiyor.Halka soruyor memnunmusunuz, yaşam standartlarınız yükseldi mi falan diye? Verilen cevaplar hep aynı.Memnun değiliz, burada ki belediye iyi çalışmıyor ama oyumuz yine Akp'ye. Neden diye soruyor spiker, verilen cevap aynı.Dine bağlılar. Sonra halk cahil dediğimizde vay efendim halkı aşağlıyorsun diyorlar.Cahil kardeşim bu halk cahiiil. Akp'nin beslendiği en sağlam duvar cehalet ve din.

Allah'ın selamıyla açtı. ''Türküyle, Kürdüyle, Zazasıyla, Çerkeziyle, Romanıyla, Arabıyla hepinizi kucaklıyoruz, oy

vermeyenleri de. Onları da aramıza alacağız.''

dedi sonra da tekrar selam ve dua ile konuşmayı sonlandırdı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

CHP'nin başarısız olduğu söylenemez.

%70'i sağ tabana oturmuş bir ülkede %26 oy olmak başarısızlık değildir.

2002'deki %19,4 ve 2007'deki %20,9'a göre 5 puanlık net bir ilerleme sağlanmıştır. Artık %30'a ulaşmak zor değildir.

CHP'nin tek başına iktidar olması, tamamen dünya konjonktüründeki gelişmelere bağlıdır. ABD, AKP tercihini değiştirmediği sürece bu çok zor görünüyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

CHP'nin AKP karşısındaki hezimetinin CHP'nin eksikleriyle, kusurlarıyla, halkı küçük görmesi, statükocu olması vs gibi yukarıda ballandırılarak sunulanların hiçbiriyle ilgisi yoktur. Tersine, CHP'nin ajandasında bu ülkede daha önce hiçbir zaman gündeme getirilmemiş, kimsenin anmaya bile cesaret edememiş olduğu sosyal devlet projeleri vardı. Askerliğin kısaltılması, aile sigortası bile tek başına çok büyük birer hizmet olarak siyasi tarihe geçecek projelerdi. Üstelik Kılıçdaroğlu, eğer başbakan olabilse ülke için gerçekten faydalı olabilecek samimi bir liderdir.

Meselenin CHP'nin yetersizliğiyle uzaktan yakından ilintisi yok.

CHP, sosyal demokrat kitleden alabileceği maksimum oyu bu seçimlerde zaten almıştır.

Hatta, sosyal demokrat olmayan belli bir kesim de sandıkta CHP'ye oy atmıştır.

Sizin yanılgıya düşmenizin nedeni, RTE'nin hatipliğini ve liderlik vasıflarını küçümsemeniz, bu adamı yeterince tanıyamamanız, olayları görecek anlayacak beyin kapasitesinden yoksun idiyotlar olmanızdır.

Hiçbiriniz kafası çalışmıyor.

RTE'nin ne kadar mahir bir siyasetçi olduğunu bilmediğiniz gibi Türk milletinin karakterinden de bihabersiniz.

Bu millet, dürüst, samimi temiz insanları değil güçlü olmak için herşeyi mübah gören, kabadayı çalımlı, yeterince üçkağıtçı, yalancı, malı götürme konusunda uzman, tezgah altından iş yürüten insan tioplojisini sever. Hatta bayılır. Son elli yılda bu milletin başımıza bela ettiği lider tiplerini inceleyin. NE demek istediğimi o zaman anlayacaksınız (sizler tabii ki anlamayacaksınız, size yazmıyorum zaten, siz lanet meczuplar benim için yoksunuz bile).

Benim memurun işini bilir diyen birini Cumhurbaşkanı koltuğuna oturtan aziz milletimizle temas etmeye çalışan her dürüst kimse ya da siyasetçi ters mıknatıslanma yapar ve anında dışlanır.

RTE, bu milletin tapacağı, onun öz bağrından çıkmış, adeta kendi silüeti diyebileceğimiz usta bir oyuncudur.

Ayrıca teşkilatlanmacılığı da örnek alınması gereken akıl dolu bir stratejinin ürünüdür.

Küçümsediğiniz bu adam ve kadrosu sizin gibi alıkları sulu dereye götürüp susuz getirecek kadar zekidir.

Türk milleti de, tüm diğer milletler gibi kendisine yakışanı yapmış ve AKP'ye yeniden evet demiştir.

Ohhh evet, yetmez ama evett, ahhhh evet evetttt... şeklinde cereyan eden olaylar dizisinde CHP'nin başarısızlığı söz konusu bile edilemez.

Alan razı veren daha da razı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu ülkede sol partiler iş yapmaz.İşçi, çiftçi sınıfı bile sağ partilere oy veriyorsa, açlıktan ağzı kokan adam kapitalist partiye oy veriyorsa ters giden birşey vardır.Ters giden birşey yok aslında sadece halk cahil. Tayyip'in dün kü balkon konuşmasında bile nasıl din muhabbeti yaptığını gördük.Bu adamların yaptığı en iyi şey bu.

Seçimlerden önce bir Tv programında adamın biri Maraş'a gidiyor.Halka soruyor memnunmusunuz, yaşam standartlarınız yükseldi mi falan diye? Verilen cevaplar hep aynı.Memnun değiliz, burada ki belediye iyi çalışmıyor ama oyumuz yine Akp'ye. Neden diye soruyor spiker, verilen cevap aynı.Dine bağlılar. Sonra halk cahil dediğimizde vay efendim halkı aşağlıyorsun diyorlar.Cahil kardeşim bu halk cahiiil. Akp'nin beslendiği en sağlam duvar cehalet ve din.

Bu zaten en belirgin done, Kapitalizm'in din bezirganligi uzerinden rant pesinde kosmadigi bir tane bile Dunya ulkesi yoktur. Guclu bir Sol yaratabilmenin temeli de bu vampirlerin sectigi kurbanlari iyi tespit ederek bunlar uzerine dogru at'i oynamaktir. Marjinallikten uzak, tamamen icraata ve halka dayanan bir taban kurulmasi gerek. CHP gibi kafasi karisik bir parti bu tip gercekleri hicbir zaman goremedi. Bir taraftan Ulusalci/Milliyetci kanadi memnun edip bir yandan Medya patronlarina 'Basin Ozgurlugu' adi altinda peskes ve rant vaad edip, bir yandan da Isci Koylu edebiyati yapamazsin. CHP bu tip bir orta yolcu sistem partisidir. Degistirmeye calistiklari kabukta baslarinda patladi cunku ne yaptiklarini kendileri de bilmiyor, ucuz propagandalarla bir yere varilamayacagi asikardir.

Velhasil, guclu Muhalefet demek guclu Sol demektir, bu da Turkiye'de olmayan ve kanayan bir yaradir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

kuru fasulyeden kuzu tandır çıkmaz..

böyle başa böyle traş...

bu halk 73 senedir böyle yoğruldu, böyle kıvama getirildi

ne olmasını bekliyordunuz??

tamam chp'nin de illa hataları,eksikleri var..

ama 0 hata çıksa bile ortaya, gene birşey yapamaz..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Peki sizin dediğiniz mi daha kolay yoksa CHP deki kafa karışıklığını gidererek bu eksene sokmak mı? Soruyu anti-akp ve iktidar olma açısından değerlendirirmisiniz.

Bu zaten en belirgin done, Kapitalizm'in din bezirganligi uzerinden rant pesinde kosmadigi bir tane bile Dunya ulkesi yoktur. Guclu bir Sol yaratabilmenin temeli de bu vampirlerin sectigi kurbanlari iyi tespit ederek bunlar uzerine dogru at'i oynamaktir. Marjinallikten uzak, tamamen icraata ve halka dayanan bir taban kurulmasi gerek. CHP gibi kafasi karisik bir parti bu tip gercekleri hicbir zaman goremedi. Bir taraftan Ulusalci/Milliyetci kanadi memnun edip bir yandan Medya patronlarina 'Basin Ozgurlugu' adi altinda peskes ve rant vaad edip, bir yandan da Isci Koylu edebiyati yapamazsin. CHP bu tip bir orta yolcu sistem partisidir. Degistirmeye calistiklari kabukta baslarinda patladi cunku ne yaptiklarini kendileri de bilmiyor, ucuz propagandalarla bir yere varilamayacagi asikardir.

Velhasil, guclu Muhalefet demek guclu Sol demektir, bu da Turkiye'de olmayan ve kanayan bir yaradir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Biraz gazete okuyun hırbolar:

"Kılıçdaroğlu, “Başarıyı ödüllendirip, başarısızlığın hesabını soracağım. Tek tek örgüt başkanlarını çağıracağım ve gerekirse görevden alacağım” diye konuştu.

CHP Merkez Yönetim Kurulu (MYK) toplantısında 2011 milletvekili genel seçim sonuçları değerlendirildi. Milliyet’in edindiği bilgiye göre MYK toplantısında CHP Genel Başkanı Kemal Kılıçdaroğlu, “Ankara, İstanbul, İzmir, Adana gibi metropoller de dahil tüm sonuçları en kısa sürede masaya yatıracağım. Başarıyı ödüllendirip, başarısızlığın hesabını soracağım. Tek tek örgüt başkanlarını çağıracağım ve gerekirse görevden alacağım” dedi."

Kılıçdaroğlu seçim meçim demiyor, tatil yapmıyor harıl harıl çalışyor ama nafile. Çatlak sesler yükselmeye başladı bile. Bakın Mesut Değer denilen hıyarağası verdiği demeçte Kılıçdaroğlu'nun istifa etmesini isterken bunu nasıl gerekçelendirmiş:

"Değer, .... toplantısında, CHP'nin Diyarbakır'da 2002 seçiminde yüzde 2, 12 Haziran'da yapılan seçimde ise yüzde 1.8 oranında oy aldığını, bu nedenle başarısızlığın söz konusu olduğunu söyledi".

Neymiş, CHP'nin Diyarbakırdaki oy oranında 9 yılda 0,2'lik azalma olmuşmuş, bu nedenle de Kılıçdaroğlu istifa etmeliymiş.

Gördünüz mü? %0,2 oy düşüşü bu zibidiye göre müthiş bir başarasızlık...

Diyarbakır'da CHP'ye oy veren kitle yılda yüzde kaç ürüyor haberi var mı bu dingilin?

Peki ya sizin haberiniz var mı?

CHP tabanı en fazla 1 ya da 2 çocuk yaparken AKP'ye oy atan taban kitlenin nasıl bir hızla çoğaldığını, nüfuslarını her on yılda bir neredeyse ikiye katladıklarından haberiniz var mı?

Türkiye artık freni patlamış bir kamyondan farksızdır.

Frenin ne zaman ve nasıl patladığını geriye dönüp bulmadan ve anlamadan hiçbir çözüm üretilemez.

Bin defa yazdık!

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...