lamarc mı darwin mi

[freand 0]

Neo-Darwinizm temelli modern evrimsel sentezin yaşamın çeşitliliğini açıklamakta yeterli olsa da, Lamarcism de tamamen yanlış değil.

Yahya ve Kozmopolit'in verdiği örnekler gerçekten güzel. Asölomik yassı solucanlardan planaria'yla da benzer deneyler yapılmış.

RNAi büyük bir devrim. Bu RNA'lar doğrudan gen gen ekspresyonunu düzenliyorlar. Zaten bu mekanizma evrime daha da kolaylık sağlar.

[freand 0]

Soru aslinda gelip suna dayaniyor, tek basina darwinist bir bakis acisi ile matematikde Turkiye'de erkeklerin kadinlardan daha basarili olmasini fakat Izlanda'da kadinlarin erkeklerden daha basarili olmasini nasil aciklayacagiz?

Bunu belki pleitropiyle açıklayabiliriz. Bir genin bir sürü özelliğe dolaylı etkisi var.

Y kromozomu üzerindeki bazı genlern, allellerinin erkeklerin başarısına dolaylı etkileri olabilir.

Pleitropiye en güzel örnek FOXP2 traskripsiyon faktörünü üreten gen. Onun farklı alleleri var.

Bu genin bazı mutantları evrimsel süreçte konuşma yetisini artırdığı için seçilmiş.

Hatta Neanderthaller'de de bizdekiyle aynı mutant versiyon olduğu için konuşabiliyor olabilirler deniyor.

Bu aslında bir transkripsiyon faktörü. Akciğer büyümesinde etkili. Dolaylı etkisi beyinde konuşma potansiyelini artırmak.

Erkeklerin başarılı olduğu yerlerde, Y kromozomunda rasyonel düşünmeye dolayly katkı sağlayan genler seçilmiş olabilir.

[yahya 0]

Bunu belki pleitropiyle açıklayabiliriz. Bir genin bir sürü özelliğe dolaylı etkisi var.

Y kromozomu üzerindeki bazı genlern, allellerinin erkeklerin başarısına dolaylı etkileri olabilir.

Pleitropiye en güzel örnek FOXP2 traskripsiyon faktörünü üreten gen. Onun farklı alleleri var.

Bu genin bazı mutantları evrimsel süreçte konuşma yetisini artırdığı için seçilmiş.

Hatta Neanderthaller'de de bizdekiyle aynı mutant versiyon olduğu için konuşabiliyor olabilirler deniyor.

Bu aslında bir transkripsiyon faktörü. Akciğer büyümesinde etkili. Dolaylı etkisi beyinde konuşma potansiyelini artırmak.

Erkeklerin başarılı olduğu yerlerde, Y kromozomunda rasyonel düşünmeye dolayly katkı sağlayan genler seçilmiş olabilir.

Arastirma sonucu su sekilde.

Burada degismeyen seylerde var. Mesela okumada hangi ulke soz konusu olursa olsun kiz ogrenciler erkek ogrencilerden daha iyi skor almislar. Hangi ulke olursa olsun kiz ogrenciler geometride aritmetikten daha iyi skor almislar, erkek ogrencilerde tam tersi olmus.

Ancak matematik sonuclari ile kutur arasindaki korelasyonu gormek mumkun.

[freand 0]

Şimdi şöyle bir yorum getirmek mümkün.

Hemen her ülkede erkekler matematikte, kızlar okumada iyiler.

Bu durum da bunun doğal ve genetik bir sonuç olduğunu gösteriyor.

Bilim adamlarının çoğu erkeklerden, sanatçıların falan çoğu kadınlardan çıkar.

Yani İzlanda hariç diğer ülkeler ilk grafikte beklenen sonucu yansıtıyor.

Kadınların sözel zekalarının erkeklerden, erkeklerin analitik zekalarının kadınlardan yüksek olduğu görünüyor.

Yalnız, ikinci grafiğe bakarsak ülkelerde kadınların özgürleştikçe aradaki farkı kapattıkları görünüyor.

Olay şu şekilde olabilir: İnsan erkek baskın bir hayvan türüdür.

Ama bu da kadınları geri plana iterek sonuçları düşük gösterir.

Erkek baskısının azaldığı durumda kadınlar erkeklere yakınsarlar.

İzlanda'nın neden bu kadar istisnai olduğunu açıkçası bilemiyorum.

Geometri bütünsel zekanın da ilaveten kullanıldığı bir alan.

Kızlar geometride, analitik zeka gerektiren aritmatikten de iyi almışlar.

Demek ki kızların bütünsel zekaları analitik zekalarına daha ağır basıyor.

Erkeklerin de analitik zekaları okumak gibi bütünsel zekalarına daha ağır basıyor.

İzlanda hariç matematikte(geometri+aritmetik) erkekler kızları geçmiş.

Peki bunu sonradan edinilmiş özelliklerin kalıtımıyla açıklayabilir misin?

[yahya 0]

Şimdi şöyle bir yorum getirmek mümkün.

Hemen her ülkede erkekler matematikte, kızlar okumada iyiler.

Bu durum da bunun doğal ve genetik bir sonuç olduğunu gösteriyor.

Bilim adamlarının çoğu erkeklerden, sanatçıların falan çoğu kadınlardan çıkar.

Yani İzlanda hariç diğer ülkeler ilk grafikte beklenen sonucu yansıtıyor.

Kadınların sözel zekalarının erkeklerden, erkeklerin analitik zekalarının kadınlardan yüksek olduğu görünüyor.

Yalnız, ikinci grafiğe bakarsak ülkelerde kadınların özgürleştikçe aradaki farkı kapattıkları görünüyor.

Olay şu şekilde olabilir: İnsan erkek baskın bir hayvan türüdür.

Ama bu da kadınları geri plana iterek sonuçları düşük gösterir.

Erkek baskısının azaldığı durumda kadınlar erkeklere yakınsarlar.

İzlanda'nın neden bu kadar istisnai olduğunu açıkçası bilemiyorum.

Geometri bütünsel zekanın da ilaveten kullanıldığı bir alan.

Kızlar geometride, analitik zeka gerektiren aritmatikten de iyi almışlar.

Demek ki kızların bütünsel zekaları analitik zekalarına daha ağır basıyor.

Erkeklerin de analitik zekaları okumak gibi bütünsel zekalarına daha ağır basıyor.

İzlanda hariç matematikte(geometri+aritmetik) erkekler kızları geçmiş.

Peki bunu sonradan edinilmiş özelliklerin kalıtımıyla açıklayabilir misin?

Yine farelerde yapilan bir arastirma var. Buda daha onceki ornege biraz benziyor ama daha oncekinde mesela sindirim sistemine olan bir etkiden soz etmistik. Bunda beyine olan direk bir etki var. Ortam sartlari yuzunden asiri derecede stres hormonuna maruz kalan bir farenin dogurdugu yavrusunda beynin belli bolgelerinin genel olarak normalden daha az gelismis oldugu ortaya cikiyor. Buraya kadar hersey normal gorunuyor, hormonel etki soz konusu. Fakat bu gelismeyen bolgelerden biriside bu ayni hormonu dengelemesi gereken bolge. Yani dogan yavrunun beyninde guduk kalan kisim, bu hormonu dengelemek icin daha uzun calismak zorunda kaliyor. Yani bu canlinin vucudundaki stres hormonu seviyeleri normalden hep yuksek kaliyor. Dolayisi ile bu canlidan dogan yavrularda ayni durumdan muzdarip kaliyorlar.

Buradan hareketle, yukaridaki calismada gorulen sonuclarin kalitimsal oldugu sonucunu cikarmak biraz zorlama olur ama boyle bir etkinin valigini bilmek fayda var.

Burada benim gordugum toplumlarin kulturlerinin insanin genetik ile bagdastirilagelen ozelliklerine cok buyuk etkilerinin oldugu. Burada ben izlandali cocuklar ile turk cocuklarin genetigi arasinda bir fark olduguna inanmiyorum acikcasi. Cunku bu arastirma 40 kadar ulkede yapilmis ve goruldugu uzere sosyal yasamdaki kadin/erkek farkina direk bir korelasyon soz konusu, sasmiyor. Yani bu etki, "kizim sofrayi toplamada annene yardim et" etkisidir tam olarak. Bir cocugun beyin fonksiyonlarinin gelismekte oldugu yaslarda kulturel olarak itildigi rolun direk bir sonucudur. Genetik anlamda bir etkinin soz konusu olmadigini, izlanda da sonuc degisince zaten anliyoruz. Nasil hormonel etki ile epigenetik kalitimsallik zorlama oluyor ise, ayni sekilde gen secilimi ile bu durumu aciklamak da zorlama olacaktir diye dusunuyorum.

[freand 0]

Ben erkek ve kadınların düşünce sistemlerinindeki farkın kültürün ötesinde olduğu kanısındayım.

İki cinsiyetin beyin ağırlıkları bile farklı. Bir sürü genetik farkları var.

Erkeklerde koskoca bir Y kromozomu var. Kromozomun bir kısmının X üzerinde homolog kısmı yok.

Erkekler ve kadınlar arasında davranışsal, morfolojik, nörolojik, anatomik farklar inanılmaz belirgin.

Bu diğer hayvanlarda da belirgin. Hayvan sürülerinde bile erkek ve dişilerin farklı rolleri var.

Mesela ''kızım sen evi topla'' rolünün toplumsal olarak kadınlara yükleniyor olması bile genetik.

Norveç ve İsveç'te de kadınlar oldukça özgür ama erkekler matematikte yine kadınlardan iyiler.

Sonuçta canlılar kendi beyinlerini kendi yapıyorlar. Y üzerinde de bir sürü transkripsiyon faktörleri kodlayan genler var.

Mesela ''tüm bunlar ataerkilliğin etkisidir'' derken bile ataerkilliğin sebebini genetik olarak açıklamak zorundasın.

Mesela gen seçilimi kuramı alturism ve yardımlaşma içgüdüsünün kökenini çok net olarak açıklıyor.

Hal böyleyken, evrimsel psikoloji diye bir alan varken, gen seçiliminin yetersiz olduğunun düşünülmesini yanlış buluyorum.

Ama tavsiye ettiğin dersleri izleyeceğim. Verdiğin örnekler boş şeyler değiller.

Haziran 3, 2012 tarihinde freand tarafından düzenlendi