X Y ve Z İle Tanrıya İnanıp İnanmama Riski

[haci 0]

Benim inancımın temeli mantığımdır. Gördüğüm şeyi yok diye inkâr etmem aptallık olacağından onu araştırma yoluna giderim. Kur'an-ı Kerim'in yaklaşık 1400 sene öncesinden tamamlanıp şu anki halinde korunarak değişmeden günümüze kadar geldiği tarih kaynaklarından, yazılmış olan yüzbinlerce eserde belirtildiği üzere sabittir. Yani böyle bir kitabın var olmadığı tartışma konusu bile olamaz. Bu kitabın bir insan veya insanlar tarafından hatta peygamber olduğunu ilan eden bir şahs-ı manevi tarafından bile yazılamayacağı kanaatindeyim. Ayrıca belirtildiği üzere bu yüce kitabın indirildiği peygamber Hz. Muhammed(a.s.) okuma yazma bilmeyen bir bireyken bu hikmete nail oluyor ve gerek kalbiyle gerekse kulaklarıyla işitip idrak ettiklerini bir bir aktararak kayıt altına aldıttırıyor. Bu kelamın yüce yaratıcının değil de bir insanın uydurması olduğuna inanmak benim inancımdan çok daha mantıksız. Kaldı ki Kur'an'da belirtildiği üzere, o dönemdeki kafirlere bir meydan okuma söz konusudur ve bu meydan okuma hâlâ geçerliliğini korumaktadır. Dünya'daki tüm insanlar bir araya gelseler bile Kur'an-ı Kerim'deki ayetlere benzer bir metin oluşturamazlar. İşte bu husus üzere ben Allah'ın varlığına tereddütsüz inanıyorum. Kaldı ki diğer nimetlerin de onun varlığının kanıtı olduğunu anlatmak bile gereksiz diye düşünüyorum. Bu temeki korku olan bir inanç değil, aksine sevgi ve saygı olan bir felsefedir. Pascal'ın bahsiyle benim konumumun uzaktan yakından ilişkisi bulunmamaktadır...

Olmayan bir şeyi görmek aptallıktan da öte, deliliktir.

Kur'an'ın değişmediğini görüyorsunuz.

Ayrıca Kur'an'ın bir insan tarafından yazılamayacağını ileri sürüyorsunuz.

O kitabı ümmi bir insanın yazdığına inanıyorsunuz.

Kimsenin Kur'an'ın bir eşini yazamayacağını iddia ediyorsunuz...

Siz baktığınız her yerde Allah'ı ve mucizelerini görüyorsunuz...

Bütün bunlar olmayan bir şeyi görmekten farksızdır.

Umarım en kısa zamanda akıl sağlığına kavuşursunuz.

[anibal 0]

İslam denen pisliğe inanıp, anamı, bacımı, kızımı bir or.ospu olarak görecek olduktan sonra, nasıl mutlu olacağım ki? Bu islam denen şerefsizlik yüzünden öldürülen bebeklerin, yakılan, derisi yüzülen insqnların kanını içmeye ortak olarak mı huzur bulacaksın?

Eğer vahşete, rezilliğe, pisliğe, ilkelliğe ortak olarak huzur bulacaksam, kalsın, ben böyle huzursuz daha iyiyim birader. Sizde bu battığınız bok çukurunun içinde huzur içinde vıgırdayıp durun, kendi sorununuz.

[Guest kafakoparan]

elbetteki inanmak daha büyük bir risktir. 1000lerce çeşit tanrıya inanmış inanan insan var. tanrının var olma ihtimali 1/2 * bu tanrının allah olma ihtimali 1/1000 = 1/2000

tanrıya inanmamak 1/2. yani allaha inanıp da kaybetmek 1999/2000 ken tanrıya inanmayıp kaybetmek 1/2 dir.

bol şans herkese

Bir de matematikten anlarmış gibi böyle yanlış formülllerle gelmezler mi...

İnanmak 1/2, 1000 tanrı ihtimali olduğu için de bir daha /1000 demişsin. İyi hoş da 1000 tane ayrı tanrının olma ihtimali varsa tersi için de aynısı geçerli olur. Yani inanmamak da o kadar ayrı tanrı için tek tek inceleyip inanmıyorum denebilir. Yani iki oran da eşittir. Komik hesaplarla gelmeyelim, kendimizi rezil etmeyelim.

[Guest kafakoparan]

Sayın kafakoparan mucizeler Allah katındadır.Oda Kendinden kendinedir.Beşer Nefsinin Allahıdır.ve o Allah nefste birlik ister.Yoksa zahiri yaşamda mucize olmaz her şey tabiat kanunları çerçevesindedir.Selamlar.

Yanılıyorsunuz. Herşey nefse bağlanamaz, bu hayatta nefsin elbet rolü vardır ama nefsi kabul etmekle metafiziğin de kabul edilmiş olduğu varsayılır ve zahiri yaşamda herşey fizik kurallarına bağlanamaz yani tabiatla sınırlandırılamaz. Siz derseniz ki nefis diye birşey yoktur, o zaman herşeyin materallerle ilgili olduğunu savunabilirsiniz. Bu iki çelişki içerisinde mantığınız tutarsızdır ve beşerin kendisinin aciz olduğunu bildiği halde hiçbir şeyin bırakın tanrısı efendisi ve gerçek sahibi bile olması mümkün değildir. Kaldı ki kendi anne babasını bile seçemeyen bir insan mı nefsinin gerçek sahibi olacak...

[Guest kafakoparan]

Olmayan bir şeyi görmek aptallıktan da öte, deliliktir.

Kur'an'ın değişmediğini görüyorsunuz.

Ayrıca Kur'an'ın bir insan tarafından yazılamayacağını ileri sürüyorsunuz.

O kitabı ümmi bir insanın yazdığına inanıyorsunuz.

Kimsenin Kur'an'ın bir eşini yazamayacağını iddia ediyorsunuz...

Siz baktığınız her yerde Allah'ı ve mucizelerini görüyorsunuz...

Bütün bunlar olmayan bir şeyi görmekten farksızdır.

Umarım en kısa zamanda akıl sağlığına kavuşursunuz.

Lütfen komik olmayalım. Olmayan birşeyi görmek aptallık diyorsunuz. Olmadığını kanıtlayamadığımız, olmadığı hakkında herhangi bir delil bile ortaya konulamayan bir varlık hakkında bu kadar kesin konuşmak mı aptallık değildir? Zira yüzyıllar önce filozof ve bilimadamlarının gözle görmemeleri halde mantık yürüterek tahminde bulunduğu ve araştırmalar sonunda olduğu kanısına vardığı bir sürü keşif bulunmaktadır. O zaman da onlar gözle görünmeyen mantık ötesi kavramlardı ama bugün hepsi var. X ışınları da görünmüyordu ve varlığından haberdar değildi, ta ki etkisi keşfedilene kadar. Kur'an-ı Kerim tabii ki bırakın biri milyonlarca insan bir araya gelse yazılamaz diyorum, ümmi bir insanın yazdığına inanmıyorum sizin dediğinizin aksine. Evet Kur'an'da apaçık meydan okuyan ayetler var, neden aksini iddia edenler benzerini yazamadı bugüne kadar. Çünkü mümkün değil. Sadece boş konularda yorum yapıp olmadığı söylendi. Allah'ın var olduğunu kanıtlar nitelikte binlerce delil ve mantık ortaya atılırken, olmadığı yönündeki isnatlar sadece insanın kabullenmek istemeyişi ve çaresizliğinden ötürü uydurulan kaynaksız safsatalardır. Aklı da insana bahşeden O'dur, sağlığı da...

[KaraCat 0]

Kuranin aynisini kimse yazamaz,dogru söylüyorsun,degmez zaten.O kadar abuk sabuklugu bir araya getirmekte zor is.1400 yildir yaziliyor,bilim birsey buldukca ekleniyor ,her devir de bir haci hoca bir seyler ekliyorlar,sizleri kekliyorlar...

Temmuz 22, 2011 tarihinde KaraCat tarafından düzenlendi

[Guest kafakoparan]

İslam denen pisliğe inanıp, anamı, bacımı, kızımı bir or.ospu olarak görecek olduktan sonra, nasıl mutlu olacağım ki? Bu islam denen şerefsizlik yüzünden öldürülen bebeklerin, yakılan, derisi yüzülen insqnların kanını içmeye ortak olarak mı huzur bulacaksın?

Eğer vahşete, rezilliğe, pisliğe, ilkelliğe ortak olarak huzur bulacaksam, kalsın, ben böyle huzursuz daha iyiyim birader. Sizde bu battığınız bok çukurunun içinde huzur içinde vıgırdayıp durun, kendi sorununuz.

Daha önce de güneş örneğini vermiştim. Güneş balçıkla sıvanmaz, elleriyle gözünü kapayıp onu görmek istemeyen sadece kendini kandırır, o yine orada mutlak surette sabittir ve ebedi olacaktır. İslam mantığı namuslu analara, bacılara, kızlara o gözle bakmaz. Bugün medeniyetlerin temelini oluşturan aile birliği ve ahlak kurallarının başında insan ilişkilerinin mesafesi konusu gelir. İki yabancının ilansız ilişkisi islama göre zinadır, birçok topluma göre de yasak ve tabu niteliğindedir. Siz kız kardeşinizin bilmem kaç kişiyle beraber rahat rahat gezip, eğlenip, gidebildiği son noktaya kadar gidip sonra yollarını ayırmasından rahatsız olmazsanız bu sizin sorununuzdur. Bu genel ahlaka da ayrıdır. Siz o zaman evliliğe de karşısınız. Kesin surette evlenmemeniz gerekir. Siz o zaman adet ve geleneklere de karşısınız, kesin surette onlara da uymamanız gerekir. Bunları yapmanız için içinde bulunduğunuz toplumdan kendinizi soyutlamanız gerekir. Burada iki satır yazı yazıp da marjinal havalara girerek içinizi ferahlatıp, daha sonra yanlış dediğiniz şeyleri günlük hayatta uygularsanız öz benliğinizle çelişmiş olursunuz. Bu gibi durumlar da kişiliğin tam olarak yerine oturmaması, arayış içerisinde olduğu şeklinde adlandırılır psikolojide. Bebeklerin yakılıp o yaşta gömülmesi cahiliye devrine ait bir olaydır ve islam ile beraber bu gibi eylemlerin tamamı yasaklanmış ve büyük günahlardan sayılmıştır. Kaldı ki masum bir insanı öldürenin tüm insanlığı öldürmüş gibi sayıldığı dinimizde açıkça belirtilmiştir. İslam tarihini ve Kur'an-ı Kerim'i okumadan anlamadan geilp yazılar yazıyorsunuz ve yazdıklarınızın islamiyetle zaten yakından uzaktan ilgisi bulunmuyor ne yazık ki. Dinimiz bahsettiğiniz gibi olsa zaten biz de inanmazdık, milyar insan da inanmazdı. İslamiyet ilkellik değil, ilimin kaynağının ta kendisidir. Yani hep yeniliğe açık ve gelişmeyi isteyen bir insan profili oluşmasını ister. Kaldı ki ölen insanların bazılarının amel defterleri kapanmaz; bunlardan bir tanesi de ilmi bir buluş yapıp insanlığın yararına sunması ve sürekli kullanılmasıdır. Yani bu da bahsettiğiniz konunun tam tersidir. Siz şu anki bazı dış ülkelerde uygulanan islamiyet ile uyulması gereken gerçek islamiyeti birbirine çorba etmişsiniz sanırım. Terör olaylarına karışıp da bunu islam için yaptık diyenlerin de asıl amaçlarının gerçekte bu olmadığını, dini kullanarak hem islamiyeti karalama kampanyasının güzelce ilerlemesini hem de dış kaynaklardan elde edilen getirilerin devamının sağlanmasının amaçlandığını bildiğinizi farz ettiğimden bu konulara hiç girmiyorum...

[Guest kafakoparan]

Kuranin aynisini kimse yazamaz,dogru söylüyorsun,degmez zaten.O kadar abuk sabuklugu bir araya getirmekte zor is.1400 yildir yaziliyor,bilim birsey buldukca ekleniyor,onun yazmasi bitmez,devam eder daha...

1000 yıl önceki el yazması Kur'an-ı Kerimle bugün herhangi bir yayınevinin basmış olduğu Kur'an-ı Kerim arasında bir harf bile fark bulunmaz. Sadece meali günün şartlarındaki olaylara göre çeşitli şekillerde yorumlanabilir. Bu da Kur'an'ın kıyamet gününe kadar geçerli ve evrensel bir kitap olduğunun en önemli kanıtıdır. Değişmeyen dille yazılan yazı aynı, kelimelerin anlamları farklıdır. On binlerce tefsir yapılmış ve hepsinn anlamının ve açıklamasının birbiriyle paralel olduğu görülmüştür. Yani değişen şey Kur'an'ın içeriği değil, zamanla beraber beşeriyete ait gelişmeler ve dış etkilerdir. Abuk sabukluk diye adlandırdığınız anlam bütünlüğü olan her cümlenin ayrı ayrı manası vardır. Benim bahsettiğim şey zaten Kur'an'ın aynısının yazılması değil, bu niteliklerde benzer veya daha ileri bir sistemin yazılamayacağı iddiasıdır...

[haci 0]

Senin gibi birine insan demek bile istemiyorum, demeyeceğim de. Dediklerinin benim gözümde zerre kadar değeri yok çünkü sen üslupta haddi aştın e kişisel hakaretten de öte geçtin. Buradan bu forumu yönettiğini düşünen yetkililere sesleniyorum. Bu şekilde kişinin kendisine ve ailesine yönelik küfür ve hakaret dolu saldırıların hoş görülüp üyeliklerinin devam ettirilmesine göz yummazlar umarım. Ha bu yazılanlar normal ise ben de gerektiği gibi konuşabilirim; yalnız ben konuşurken onun suçsuz annesini o.ospu ilan etmem, kıymetli babasından başlarım, onun da atalarına selamlarımı gönderirim. Okuduklarından birşey öğrenme isteği gütmeyen, konuya değil kişiyie hakaret ederek yorum yapmayı seçen bu kişinin yazma hakkının elinden alınmasını istiyorum. Kimse de kalkıp bu kişiyi bana savunmasın...

İnsan demeyeceksin de ne diyeceksin?

Zaten kendinizden başka insan göremiyorsunuz ortalıklarda..

Ve burnunuz da boktan kurtulmuyor.

Herşeyiniz kötü. Çünkü herşeyinizle bağlandığınız dininiz kötü..

Ahlaksızlığın doruğundasınız.

Her bakımdan ahlak düşkünüsünüz..

Her kelimesine inandığınız Kur'an ahlakı sizin ahlak ölçünüzün altın standardı.

Porno kitabı diyebiliriz Kur'an için.. Muhammed'in yaşamını pornografik olarak dile getiren bir kitap.

Allah Muhammed'in açıkça pezevenkliğini yapıyor Kur'an'da..

Bu mu sizin benzeri yazılamaz dediğiniz kitap...

Benzeri yazılamaz değil. Benzeri yazılmamalı..

[searcher1 0]

Senin aksine dinin sadece mantıkla bulunabileceği kanaatindeyim. Görüş farklılığı var diye bundan hiç bahsetmeyecek değilim elbette. Bu arada Kur'an'ın orijinali diye birşey söz konusu değil. Kayıt altına alınması ve çoğaltılması tek kişi tarafından yapılmamıştır; fakat basımı sonradan bir olmuştur ve her nüshanın her harfi ve işareti tek tek karşılaştırılıp farklılık var mı yok mu kontrol edilmiş ve sağlaması yapılmıştır.

Nasıl Kuran'ın orijinali diye bir şey sözkonusu değil, ya o bahsedilen kemikler, taşlar, deri parçaları ne? Adamların daha kağıttan haberleri yok, elin Çinlisi yüzlerce yıl önce kağıdı bulmuş, bunlar hala o kutsal denilen sözleri ellerine ne geçerse onlara yazıyorlar. Üstüne üstlük, Osman Kuran'ı derlettikten sonra bunların hepsini yaktırmış.

Bugün o insanlar konuşamayacağımız için sorduğun sualin ne kadar saçma olduğunu da söylemek isterim. Kaldı ki sen bugün bir keramet görsen ona inanmaz uydurma işler dersin. Hz. Muhammed(s.a.v.)'in yapmış olduğu işlerin tümü kendi yorumu dışında gelişmiştir. Sürekli ilahi kudretle aracılar vasıtasıyla diyalog halinde olduğundan, yapması gereken şeyler ona vahiyy olunmuştur. Karakter meselesine gelince, okuduğunuzu ne kadar anladığınızı ve olayların arkasındaki asıl sebepleri görmediğinizi bildiğimden ötürü bu tür ithamlarınızın bilinçsizle yapılan iftiralardan öte geçmediğini belirtmek istiyorum. Son peygamberim yapmış olduğu her işin bir sebeb-i hikmeti vardır. Evliliklernin her birinin bir asıl amacı vardır. Örnek verecek olursak, anlayış ve mantık sahibi bir insan için son verdiğin hadis yeterli olacaktır. Deniyor ki: Hz. Aişe devamla der ki: "Kavmine ondan daha hayırlı bir kadın görmedik; onun sebebiyle Benî Mustalik'ten yüz aile halkı azad olundu." Yani burada peygamberin Cüveyriye(r.a) ile nikahının dünyevi haz ve şevk için değil bir amaç için kıyıldığını görüyoruz. Bu amacın da sebebi bir kabilenin esir kızı olan Hz. Cüveyriye'yi eş olarak kabul edip o kabileye mensup olan üyeleri kendisine ısındırmak, İslam'a yönelmelerini sağlamak, onları akrabalık bağı kurarak etrafında toplamak ve kendisine İslam'ın yayılması için yardımcı kılmaktı ve de isteği doğrultuda işler gerçekleşti ve bu nikahı duyan birçok akraba Medine'ye gidip müslüman olmuşlardır.

Hadisi iyi okumadın galiba. Bak Ayşe ne diyor orada? "Cüveyriye kapıda durduğu vakit onu görünce durumu hoşuma gitmedi (Resûlullah'ın onu beğenip evlenmeye kalkacağından korktum). Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm'ın da benim onda gördüğüm (güzelliği) göreceğini derhal anladım." Anladın mı şimdi ne için evlenmiş Cüveyriyye ile? Güzelliği içinmiş, yaa.

Ayrıca bu nikahı duyan Cüveyriyye'nin akrabalarının Medine'ye gidip müslüman olduklarını söylemen, bu işin saçmalığını bile göremediğini gösteriyor. İnsan dinini böyle mi seçer yani? Ulan bizim reisin kızı, hristiyan bir hükümdarla evlenmiş, hadi bizde gidelim, hristiyan olalım mı demen lazım. Senin değer verdiğin bir büyüğünün kızı bir budistle evlense sende gidip budist mi olursun?

Dahası, esir bir kadın hürriyeti için yardım dilenmek zorunda mı? İnsan kendinden yardım isteyen bir kadına, benimle evlenirsen, senin özgürlük bedelini veririm mi demeli? En başta o kadını o duruma düşürmek bile İslam'ın en büyük ayıbı.

İşte bu hikmetlere mazhar olan insanların en hayırlısının yaptığı eylemleri bugünkü çağdaş saydığımız medeni hukuk ile bağdaştırıp yorumlamak kadar komik birşey olamaz. Ayrıca iddia edildiği gibi Kur'an-ı Kerim, Hz. peydgamberin iddia ettiği uydurma sözler olmadığı da açıktır. Tüm bilimin kaynağı yüce kitapta mevcuttur, görüp örnek almak da insana mahsustur.

Tabii ki bugünkü çağdaş hukuka göre değerlendireceğim, 1500 yıl öncesinin ilkel hukuğuna göre mi değerlendireyim? O zamanlar kölelik serbest diye köleliği mi savunmam lazım şimdi?

[haci 0]

kafakoparan

İşte bu hikmetlere mazhar olan insanların en hayırlısının yaptığı eylemleri bugünkü çağdaş saydığımız medeni hukuk ile bağdaştırıp yorumlamak kadar komik birşey olamaz.

İyi de, hani Kur'an her çağa hitabeden bir kitaptı...

Traji-komik durumdasınız..

[Guest kafakoparan]

İnsan demeyeceksin de ne diyeceksin?

Zaten kendinizden başka insan göremiyorsunuz ortalıklarda..

Ve burnunuz da boktan kurtulmuyor.

Herşeyiniz kötü. Çünkü herşeyinizle bağlandığınız dininiz kötü..

Ahlaksızlığın doruğundasınız.

Her bakımdan ahlak düşkünüsünüz..

Her kelimesine inandığınız Kur'an ahlakı sizin ahlak ölçünüzün altın standardı.

Porno kitabı diyebiliriz Kur'an için.. Muhammed'in yaşamını pornografik olarak dile getiren bir kitap.

Allah Muhammed'in açıkça pezevenkliğini yapıyor Kur'an'da..

Bu mu sizin benzeri yazılamaz dediğiniz kitap...

Benzeri yazılamaz değil. Benzeri yazılmamalı..

Savunmayın dememe rağmen atlamış hemen yandaşlar. Adam zaten ağzı bozuk insan dışı bir varlık, hakaretten öte tartışma kabiliyetine sahip olmayan kendini ahlak üstü gören bireye başka ne denir ki...

Size gelince benim burnu büyüklük gibi bir özelliğim yok. İnsan olanı insan görürüm. İnsan bedenine sahip olan herkes insan değildir. İnsan vardır köpekten daha aşağılıktır, insan vardır melekten daha üstündür. İşte buradaki birincisi oluyor. Benim ahlakımı nereden ölçtünüz de doruklarını hesaplamaya kalkıyorsunuz. Keşke Kur'an ahlakını yakalayabilsek. Porno kitabı dediğiniz Kur'an'da Hz. peygamberin yaşamını belirttiğiniz gibi anlatmamaktadır; ama dilin kemiği yok salla gitsin belki tutar. İsnad ettiğiniz suçlamalar boş ve asılsızdır ve karşılığı verilecektir elbet. Başınıza gelen müsibetler olunca da ben müsibete kazaya belaya inanmam, benim hatamdan bunlar oldu dersiniz. İnsan kendisinin efendisi ya o bakımdan...

[Guest kafakoparan]

Nasıl Kuran'ın orijinali diye bir şey sözkonusu değil, ya o bahsedilen kemikler, taşlar, deri parçaları ne? Adamların daha kağıttan haberleri yok, elin Çinlisi yüzlerce yıl önce kağıdı bulmuş, bunlar hala o kutsal denilen sözleri ellerine ne geçerse onlara yazıyorlar. Üstüne üstlük, Osman Kuran'ı derlettikten sonra bunların hepsini yaktırmış.

Hadisi iyi okumadın galiba. Bak Ayşe ne diyor orada? "Cüveyriye kapıda durduğu vakit onu görünce durumu hoşuma gitmedi (Resûlullah'ın onu beğenip evlenmeye kalkacağından korktum). Resûlullah aleyhissalâtu vesselâm'ın da benim onda gördüğüm (güzelliği) göreceğini derhal anladım." Anladın mı şimdi ne için evlenmiş Cüveyriyye ile? Güzelliği içinmiş, yaa.

Ayrıca bu nikahı duyan Cüveyriyye'nin akrabalarının Medine'ye gidip müslüman olduklarını söylemen, bu işin saçmalığını bile göremediğini gösteriyor. İnsan dinini böyle mi seçer yani? Ulan bizim reisin kızı, hristiyan bir hükümdarla evlenmiş, hadi bizde gidelim, hristiyan olalım mı demen lazım. Senin değer verdiğin bir büyüğünün kızı bir budistle evlense sende gidip budist mi olursun?

Dahası, esir bir kadın hürriyeti için yardım dilenmek zorunda mı? İnsan kendinden yardım isteyen bir kadına, benimle evlenirsen, senin özgürlük bedelini veririm mi demeli? En başta o kadını o duruma düşürmek bile İslam'ın en büyük ayıbı.

Tabii ki bugünkü çağdaş hukuka göre değerlendireceğim, 1500 yıl öncesinin ilkel hukuğuna göre mi değerlendireyim? O zamanlar kölelik serbest diye köleliği mi savunmam lazım şimdi?

Halkın dine mensup olmasının nedeni, muhtaç durumda olan birine dışarıdan müdahale ile hem acınıp özgürlüğü kendisine verilmiş hem de borcu ödenmiş ve ailesine bağışlanmıştır. Ayrıca hadiste de görüldüğü üzere zorla birşey yoktur, teklif ve kabul vardır ve Hz. Aişe bile bu durumu kabullenmiştir. O kadını o duruma düşüren de peygamber efendimiz değildir. Savaş ve olayları araştırın ve hadis açıklamalarını okuyun. O yaşantı şu an konumuz değil, örnek verdiğiniz için oradan devam ettik. Asıl konumuz inanç ile ilgilidir. Bunu peygamberin yaşadığı bir olayla kısıtlarsanız, ne siz bir arpa boyu bilgi sahibi olursunuz ne de ben...

[Guest kafakoparan]

İyi de, hani Kur'an her çağa hitabeden bir kitaptı...

Traji-komik durumdasınız..

Ben İslam'ın evrenselliğini açıklarken ne dedim? Kur'an'ın metinleri değişmemiş yorumları çağa göre değişebilir özelliktedir dedim doğru mu? Bu peygamberin sünnetiyle aynı şey değildir. Peygamber bir insandır ve tabii ki içinde bulunduğu döneme ayak uydurarak yaşayacaktır. Kur'an ise tüm insanlık için tüm çağlarda uygulanabilir daimi bir kaynaktır ve sünnet ile kıyaslanamaz bile. Ama siz o ikisini aynı şey sandığınız için kendiniz yerine beni traji-komik ilan etmişsiniz güzelcene, tebrikler...

[evrensel-insan 0]

Kafakoparan;

Bilginin tek bir kaynagi vardir, o da hem kendisi hem de algiladigi hersey hakkinda bilgi veren bizlerinde bir uyesi oldugu insanogludur.

Bunun da iki temeli vardir, biri gozlem ve bilimsel temel; digeri akil ve ideolojik inancsal temel.

Gozlem bilimsel bilgiye, akil ve onun ideolojileri inancsal bilgiye acilir ve tanri, Allah v.s. insanoglunun aklinin one surdugu inancsal bir bilgidir.

Gozlem, numenal bilgiye tasinirken; akil fenomenal bilgiye indirgenir.

Yani biri somuttan soyuta, digeri soyuttan somuta dogru hareket eder.

[IFeelGood 0]

Porno kitabı dediğiniz Kur'an'da Hz. peygamberin yaşamını belirttiğiniz gibi anlatmamaktadır; ama dilin kemiği yok salla gitsin belki tutar. İsnad ettiğiniz suçlamalar boş ve asılsızdır ve karşılığı verilecektir elbet. Başınıza gelen müsibetler olunca da ben müsibete kazaya belaya inanmam, benim hatamdan bunlar oldu dersiniz. İnsan kendisinin efendisi ya o bakımdan...

Kur'an dediğiniz kitap orta yaşlı bir adamın seks hayatını ve savaş politikalarını anlatan bir kitaptır.

Hadisleri de işin içine katınca hele, İslam dini tam olarak pornografik bir din halini alır.

Muhammed ganimet saydığı savaş esiri kadınların "içlerine boşalmayın, hamile kalmasınlar" diyecek kadar fütursuz bir figürdür.

Karıları, cariyeleri ve köleleri ile bütün yatak odası maceraları bilinir. Tuvalette ne yaptıklarına kadar anlatılır.

Pis dindir kısacası.

[Guest kafakoparan]

Kafakoparan;

Bilginin tek bir kaynagi vardir, o da hem kendisi hem de algiladigi hersey hakkinda bilgi veren bizlerinde bir uyesi oldugu insanogludur.

Bunun da iki temeli vardir, biri gozlem ve bilimsel temel; digeri akil ve ideolojik inancsal temel.

Gozlem bilimsel bilgiye, akil ve onun ideolojileri inancsal bilgiye acilir ve tanri, Allah v.s. insanoglunun aklinin one surdugu inancsal bir bilgidir.

Gozlem, numenal bilgiye tasinirken; akil fenomenal bilgiye indirgenir.

Yani biri somuttan soyuta, digeri soyuttan somuta dogru hareket eder.

Doğru diyorsun bu mantıklara bir itirazım yok. Şurada doğru düzgün konuşan nadir bireylerdensin, sana bu hususta saygım var...

[Guest kafakoparan]

Kur'an dediğiniz kitap orta yaşlı bir adamın seks hayatını ve savaş politikalarını anlatan bir kitaptır.

Hadisleri de işin içine katınca hele, İslam dini tam olarak pornografik bir din halini alır.

Muhammed ganimet saydığı savaş esiri kadınların "içlerine boşalmayın, hamile kalmasınlar" diyecek kadar fütursuz bir figürdür.

Karıları, cariyeleri ve köleleri ile bütün yatak odası maceraları bilinir. Tuvalette ne yaptıklarına kadar anlatılır.

Pis dindir kısacası.

Anlatılanlar anlaşıldığı ölçüde değerlenir. Her insan okuduğu aynı şeyden aynı bilgileri elde edemez, bu farklılığın yapısındandır. Herkes eşit olsaydı bireyler arası seviye, iman, takva, ahlaki duruş vb. moral kavramlar oluşmazdı. Pis olarak atfettiğiniz İslam dini, size göre böyledir ve belki sizin daha temiz inancınız vardır. Karalamak kolay, inanmak zordur. İnanmamak ise en risklisi ve en zorudur. Herkesin inancına saygı duymak gerekir. Ben ne buradaki birine şuna inan bak bu böyle dedim, ne de dışarıdaki birisine gel sen doğru yolu bul dedim. Bundan sonra da demeyeceğim. Mantık çerçevesinde karşılıklı tartışacak kişiler aradım, içlerinde bir iki tanesi saygısını koruyamadı ne yazık ki. Bu kişiler için de yapacak birşey yok. Herkes kendine...

[haci 0]

Anlatılanlar anlaşıldığı ölçüde değerlenir. Her insan okuduğu aynı şeyden aynı bilgileri elde edemez, bu farklılığın yapısındandır. Herkes eşit olsaydı bireyler arası seviye, iman, takva, ahlaki duruş vb. moral kavramlar oluşmazdı. Pis olarak atfettiğiniz İslam dini, size göre böyledir ve belki sizin daha temiz inancınız vardır. Karalamak kolay, inanmak zordur. İnanmamak ise en risklisi ve en zorudur. Herkesin inancına saygı duymak gerekir. Ben ne buradaki birine şuna inan bak bu böyle dedim, ne de dışarıdaki birisine gel sen doğru yolu bul dedim. Bundan sonra da demeyeceğim. Mantık çerçevesinde karşılıklı tartışacak kişiler aradım, içlerinde bir iki tanesi saygısını koruyamadı ne yazık ki. Bu kişiler için de yapacak birşey yok. Herkes kendine...

Bize hep aynı masalları anlatıp duruyorsunuz.

İnanmak.......

Nedir inanmak?

Bir insan neden inanır?

Bir insan neye inanır?

Her duyduğuna inanır mı?

İslam her duyulandan farklı bir inan mı?

Bir efsaneden, yalanlar silsilesinden, ahlaksızlıktan farkı nedir?

Kitabını okuyoruz.. Çok saçma.. İçinden değerli bir yaşam felsefesi çıkarmak mümkün değil.

Öğrettiği değerli birşeyler yok. Verdiği öğütler bir insan için çok yetersiz..

Allah'ı yüceltmekten başka bir değer yok koca kitabında.

Bir insan yapsa Allah'ın yaptığını ona megaloman dersiniz.

Neden inanıyorsunuz Kur'an'a?

Nedir Kur'an'ın sırrı? Büyüsü?

Başkalarının etkisi altında inandığınız bir din.

İnançlara saygı duyulmaz. Bu çok absürd bir iddia..

Siz de duymazsınız, biz de duymayız....

Ölülerini yiyen geleneklere saygı duyar mısınız?

Puta tapanlara saygı duyar mısınız? Putlar da onların inancı..

Siz de inançlara saygı falan duymuyorsunuz. Bunu itiraf edin artık.

Yine de bu konuda bizim kadar hoşgörülü değilsiniz.

Bizim gibi inançlara saygılı değilsiniz. Bunu anlayabiliyoruz.

Ama siz aynı zamanda inançların belirtilmesine de karşısınız.

Bu bağlamda bizden ayrılıyorsunuz.

Biz beğenmesek ve saygı duymasak bile, bir inancın belirtilmesine karşı gelmeyiz.

Siz inanç bazında da kusurlu ve eksiksiniz..

Herşeyinizin kusurlu ve eksik olduğu gibi..

[IFeelGood 0]

Anlatılanlar anlaşıldığı ölçüde değerlenir. Her insan okuduğu aynı şeyden aynı bilgileri elde edemez, bu farklılığın yapısındandır. Herkes eşit olsaydı bireyler arası seviye, iman, takva, ahlaki duruş vb. moral kavramlar oluşmazdı. Pis olarak atfettiğiniz İslam dini, size göre böyledir ve belki sizin daha temiz inancınız vardır. Karalamak kolay, inanmak zordur. İnanmamak ise en risklisi ve en zorudur. Herkesin inancına saygı duymak gerekir. Ben ne buradaki birine şuna inan bak bu böyle dedim, ne de dışarıdaki birisine gel sen doğru yolu bul dedim. Bundan sonra da demeyeceğim. Mantık çerçevesinde karşılıklı tartışacak kişiler aradım, içlerinde bir iki tanesi saygısını koruyamadı ne yazık ki. Bu kişiler için de yapacak birşey yok. Herkes kendine...

Peki siz, savaşta kocası öldürülmüş olduğu için esir düşen kadınlarla, hemen savaş alanında böyle yatılmasını ahlaki buluyor musunuz? Bu tecavüz değil mi?

Muhammed'in askerleri yatabilir miyiz diye ona soruyor, o da dışarıya boşalın diyor.

Kutsal bir kitapta ya da herhangi bir dinde bu tür ifadelerin bulunması size mantıklı geliyor mu ayrıca?

İlk sorumu es geçmeyin lütfen. Ahlaktan sözediyoruz madem...