Zina iyi birsey diyenler. Bir daha dusunun!

[göç 0]

zina dini bir terimdir nasıl ki matematikte rasyonel bir terimse zinada bir dini terimdir ifade edemediğiniz bazı sosyal konuları dini terimlerle ifade ederken bence biraz dini kaynaklara bakmanız lazım çünkü zina toplumun ahlak yapısını bozan bir eylemdir bu yüzden dinen yasaklanmıştır...

[LightningStorm 0]

Aslanını yesinler senin..

yok öyle cariyelik neden yok sebebi beni ilgilendirmiyor demek.. verdiğin cevaba bak ya cariyelik yasaklanmamış bir hikmeti vardır? bu ne ya gerçi başka ne diyebilirsin ki

zinaya gelince sana ne el alemin ilişkisinden.. babasız çocuk olacakmış da felan filan.. senin dediğin gerçek olsa müslüman olmayan toplumlarda ortalık babasız çocuklardan geçilmezdi çünkü onların hepsi sana göre zina yapıyor..

cariyeler satılması konusunda sende şu adreslere bak bakalım cariye satılabilir mi... :

http://www.sorularlaislamiyet.com/qna/472/islam-da-cariyelerin-konumu-nedir-birden-fazla-cariye-edinmek-caiz-midir.html

http://dinimizdeyeri.blogcu.com/dinimizde-cariye-ve-cariyelik/9761459

Verdigin linklerin hangisinde ve neresinde iliskiye girilen cariyelerin baskasina satilmasiyla ilgli bir kisim var? Iskembeden atmak ne kadar kolay? Sen hala zinanin iyi birsey olup olmadigina cevap veremedin. Zira konumuz cariyelik degil. Basligi okursan tekrar belki kucuk bir ihtimal de farkedebilirsin ki konumuz zina.

Lutfen konuyu saptirmayalim.

[göç 0]

hiçbir düşünce bunu yasaklamamıştır çünkü; nefis buna engel olmuştur sadece dinde geçmektedir.

[göç 0]

zina dini bir terimdir nasıl ki matematikte rasyonel bir terimse zinada bir dini terimdir ifade edemediğiniz bazı sosyal konuları dini terimlerle ifade ederken bence biraz dini kaynaklara bakmanız lazım çünkü zina toplumun ahlak yapısını bozan bir eylemdir bu yüzden dinen yasaklanmıştır...

[bilirkisi 0]

Soylediklerimde bilime aykiri buldugun her argumani hic cekinmeden yuzume vurabilirsin. Bilmiyorsam ogrenmis olurum. Ben birsey ya iyidir yada kotudur demiyorum. Yani herseyi siyah veya beyaz diye ikiye ayirdigim yok. Benim icin bu alemde sadece iyi veya kotu seyler yok. Iyi seyler (helal) var, kotu seyler (haram) var, zararsiz-faydali (mubah) seyler var, zararsiz-faydasiz (mekruh) seyler var.

Ama zina kotudur sebeplerini de yukarda saydim. Kimbilir benim sayamayacagim daha nice sebebi vardir da Allah'tan baskasi bilemez.

Isin icine Allah, iman, kitap girince akan sular durur tabii. Bizim anlayamayacagimiz hikmetler vardir cunku...

Al sana bilime aykiri arguman...

[LightningStorm 0]

Isin icine Allah, iman, kitap girince akan sular durur tabii. Bizim anlayamayacagimiz hikmetler vardir cunku...

Al sana bilime aykiri arguman...

Guldurmeyin adami yahu.

Ben bilmedigim birsey icin adam gibi acik acik soyluyorum. Bilmiyorum ama vardir bir hikmeti diyorum.

Bunun neresi bilime aykiri? Biliyorsaniz madem BILIM ile ispatlayin bana ZINANIN KOTU OLMADIGINI

[freand 0]

Biliyorsaniz madem BILIM ile ispatlayin bana ZINANIN KOTU OLMADIGINI

Bilimle bu konular ispatlanamaz. İyi ve kötü kişilere ait subjektif yargılardır. Bilim nesnel şeylerle ilgilenir. Bilimde iyi/kötü olur mu yahu? Sen zinanın her zaman kötü olduğunu ispatlayamazsın bu subjektif bir yargı.

[bilirkisi 0]

Guldurmeyin adami yahu.

Ben bilmedigim birsey icin adam gibi acik acik soyluyorum. Bilmiyorum ama vardir bir hikmeti diyorum.

Bunun neresi bilime aykiri? Biliyorsaniz madem BILIM ile ispatlayin bana ZINANIN KOTU OLMADIGINI

Anlamakta gucluk cekiyorsun, biliyorum, ama bir daha tekrar edeyim, bak ne demisim:

------

Soru sacma bir kere.

Zinadan kasdin evli kisilerin birbirini aldatmasi ise, tabii ki kotu.

Yok oyle degilse, ve zorlama yoksa, belli bir zeka ve fiziksel yasin ustundeki kisilerin cinsel iliskisi seni, beni ilgilendirmez...

Bak, "iyi"nin taniminda anlasamayacagimiz icin IYI diye bir sey demiyorum... Umarim anlarsin ne demek istedigimi.

-------

Zina dedigin her neyse, bazi durumlarda kotu oldugunu soyledim zaten. Sana ve topluma bir zarari olmayan iliskilerin seni ilgilendirmemesi gerektigini soyledim.

Ama sen sirf Allah oyle emretti diye israrci tutumunu surduruyorsun. (tabii ki anliyorum seni)

Cikis noktan yanlis. Kaldi ki, zararli olarak saydigin butun maddeler egitim ile cozulebilir, hatta yasaklamalardan cok daha iyi bir cozum olur...

Goruyoruz ki, musluman ahlaki bile insanlarin zina yapmasini, cinsel hastaliklari yaymasini, cocuklarin babasiz buyumesini engelleyemiyor.

Cok banal bir bir cumle ile kendi adima tartismayi noktaliyorum: Egitim sart

Vesselam.

[LightningStorm 0]

Anlamakta gucluk cekiyorsun, biliyorum, ama bir daha tekrar edeyim, bak ne demisim:

------

Soru sacma bir kere.

Zinadan kasdin evli kisilerin birbirini aldatmasi ise, tabii ki kotu.

Yok oyle degilse, ve zorlama yoksa, belli bir zeka ve fiziksel yasin ustundeki kisilerin cinsel iliskisi seni, beni ilgilendirmez...

Bak, "iyi"nin taniminda anlasamayacagimiz icin IYI diye bir sey demiyorum... Umarim anlarsin ne demek istedigimi.

-------

Zina dedigin her neyse, bazi durumlarda kotu oldugunu soyledim zaten. Sana ve topluma bir zarari olmayan iliskilerin seni ilgilendirmemesi gerektigini soyledim.

Ama sen sirf Allah oyle emretti diye israrci tutumunu surduruyorsun. (tabii ki anliyorum seni)

Cikis noktan yanlis. Kaldi ki, zararli olarak saydigin butun maddeler egitim ile cozulebilir, hatta yasaklamalardan cok daha iyi bir cozum olur...

Goruyoruz ki, musluman ahlaki bile insanlarin zina yapmasini, cinsel hastaliklari yaymasini, cocuklarin babasiz buyumesini engelleyemiyor.

Cok banal bir bir cumle ile kendi adima tartismayi noktaliyorum: Egitim sart

Vesselam.

Zina benim icin Allah oyle emretti diye kotudur. Ama siz inkarcilar icin SADECE MATERYALIST OLARAK YAKLASIRSAK BILE tamamen ve her durumda zararlidir. Sundugum argumanlarin hicbirinde dini motifleri kullanmadim yukarida 8 madde saydim hicbirinde dini bahse girmedim.

[LightningStorm 0]

Bilimle bu konular ispatlanamaz. İyi ve kötü kişilere ait subjektif yargılardır. Bilim nesnel şeylerle ilgilenir. Bilimde iyi/kötü olur mu yahu? Sen zinanın her zaman kötü olduğunu ispatlayamazsın bu subjektif bir yargı.

Zinayi bilimsel olarak incele bakalim freand efendi. bize zinanin faydalarini anlat ispatlayamasan da subjektif goruslerini anlat bakalim savunuyorsan zinayi

[freand 0]

Zinayi bilimsel olarak incele bakalim freand efendi. bize zinanin faydalarini anlat ispatlayamasan da subjektif goruslerini anlat bakalim savunuyorsan zinayi

Sana zinanın kanunla yasaklanmasını savunmuyorum diyelim. Şimdi ben subjektif olarak zinayı kınıyorum desem de(ki demiyorum.), başkalarına zarar vermedikleri sürece yapanları engellemeye çalışmam.

Bana subjektif olarak bunu dedirtsen ne olacak? Bizler haddimizi, sınırlarımızı biliyoruz. Sizlerse başkalarının yaşam tarzına müdahale edilmesi gerektiğine inanıyorsunuz. Bu sizin inancınız.

Ocak 9, 2012 tarihinde freand tarafından düzenlendi

[Çağlar_t 0]

, başkalarına zarar vermedikleri sürece yapanları engellemeye çalışmam.

hala anlayamadınız değil mi şu "başkalarına zarar vermedikleri sürece" mantığının saçmalığını;

[freand 0]

hala anlayamadınız değil mi şu "başkalarına zarar vermedikleri sürece" mantığının saçmalığını;

''Toplumun ahlakını bozmak'' safsatasını başkalarına zarar vermek olarak görmüyorum. Şimdi anlaşıldı mı? Zina zamanında nesli korumak için yasaklandı. Artık bu bir sorun olmaktan çıktı. Çocuk olmasının önüne geçilebilir.

[LightningStorm 0]

Zina bana ve neslime dolayli olarak zarar veriyor. Neden mi? Zina yuzunden cinsel yolla bulasan hastaliklar artiyor. Garibanin biri kizilaydan kan aliyor AIDS'li cikiyor. Bir gun senin de basina gelsin bakalim AIDS'li kan versin sana bakalim KIZILAY.

O zaman ne diyeceksin?

[demirefe 0]

LightningStorm Direttin kaldın, "zina iyidir deyin" diye...

Fakat görüyorsun ki sana bu arzunu yerine getiriverecek kimse yok. Birisi çıksın bunu desin, zina iyidir, süper bir şeydir desin diye çırpınıyorsun ama, yok işte, yaratamayız olmayınca!

Vardı bunu savunacaklar, ateist ahlakı yoktur, ateist demek ahlaksız demektir diyenler ama, şu an ortalıkta gözükmüyorlar.

Bak kardeşim, sana anlattım. Şu anki modern hukuka göre bir kadından çocuk sahibi olur da o çocuğu reddedersen, o kadın var ya seni öttürür, düdük olur ötersin! Babalık davasını açar, çocuğun senin olduğunu kanıtlar, tazminat, nafaka, veraset, tüm yükümlülüklerin altına girersin. İlişkiye girdiğimde sarhoştum filan demekle kurtulamazsın.

Eee, biz de şeriatı değil, modern hukuku savunuyoruz. Şeriat yanlış, kötü, eksik, yetersiz, zararlı diyoruz. Bu yüzden modern hukuk var ve kabul ettik, değil mi?

Bu ülkede modern hukukun tam olarak uygulanamayışının nedeni de dincilik, yobazlık, şeriatçılık, tutuculuk, bu gerzeklerin hukuka kadar ellerini uzatmış ve oralarda bile yuvalanmış olmalarıdır. Bu şeriatçı pislikler temizlenmediği sürece modern hukuk olmayacaktır.

Şu yamuk yumuk haliyle bile modern hukuk yine kör topal işliyor. Benim tanıdığım biri gül gibi karısının üstüne bir gül kokladı, kadın var ya bunu bitirdi resmen. O kadından bir çocuğu oldu ve çocuğu reddetmeye kalktığında başına gelen, pişmiş tavuğun başına gelmedi! Kadın bunu var ya öttürdü, dilli düdüğe çevirdi. Malını mülkünü sattı o kadının tazminatını, nafakasını ödemek için. Anlatabildim mi? Senin yamuk yumuk cariyeci, iki, üç, dört... allah ne verdiyse alıncı şeriatınla hiç işimiz olmaz...

[Andromeda 0]

zina dini bir terimdir nasıl ki matematikte rasyonel bir terimse zinada bir dini terimdir ifade edemediğiniz bazı sosyal konuları dini terimlerle ifade ederken bence biraz dini kaynaklara bakmanız lazım çünkü zina toplumun ahlak yapısını bozan bir eylemdir bu yüzden dinen yasaklanmıştır...

Başkasının karısı, kızı olan cariyelere atlamak, seks kölesi yapmak ve sıkılınca pazarda başkasına satmak ise toplumun ahlak altyapısına çok katkıda bulunan bir eylemdir ve bu yüzden yasaklanmamıştır... Cidden çok ilginç ve numunelik insanlarsınız sizler.

[Andromeda 0]

Zina bana ve neslime dolayli olarak zarar veriyor. Neden mi? Zina yuzunden cinsel yolla bulasan hastaliklar artiyor. Garibanin biri kizilaydan kan aliyor AIDS'li cikiyor. Bir gun senin de basina gelsin bakalim AIDS'li kan versin sana bakalim KIZILAY.

O zaman ne diyeceksin?

İslamın akraba evlilklerini, o zamanlar iyi bilinmediğinden dolayı maalesef yasaklamamasından ve hatta teşvik etmesinden ve hatta bu işin bir de üstüne üstlük sünnet olmasından dolayı ortaya çıkan sakatlıklara, hastalıklara, zeka sorunlarına ne diyeceksin sağlık havarisi kardeşim?... Günümüzde AIDS'den çok daha ciddi bir sorun müslüman ülkelerde...

Zina benim icin Allah oyle emretti diye kotudur.

Allah öyle emretmedi diye akraba evliliği iyidir ama değil mi? Bütün bilimsel kanıtlara rağmen "yasaktır" diyemezsin değil mi?

[equus 0]

Verdigin linklerin hangisinde ve neresinde iliskiye girilen cariyelerin baskasina satilmasiyla ilgli bir kisim var? Iskembeden atmak ne kadar kolay? Sen hala zinanin iyi birsey olup olmadigina cevap veremedin. Zira konumuz cariyelik degil. Basligi okursan tekrar belki kucuk bir ihtimal de farkedebilirsin ki konumuz zina.

Lutfen konuyu saptirmayalim.

ben sen miyim ki işkembeden atıyorum... verdiğim linki okumamışsın bile, okusan böyle yazmazdın.. şimdi verdiğim linkte yazıyorsa ne yapacaksın ha? döt gibi kızararacaksın.. bidaha işkembeden sallıyor diye iftira atmamayı öğren..

806 nolu iletide, verdiğim linkten alıntıdır:

Cariye ve statüsü

"Savaş sırasında düşman tarafından esir edilen kız ve kadınlar "cariye" olarak alınır. Hukuk itibariyle ganimet sayıldıklarından İslâm devleti tarafından hizmetçiye ihtiyacı olan gazilere verilirdi. Azat edilmedikleri müddetçe de, ticarî bir eşya gibi alınıp satılırdı. Artık o andan itibaren "cariye" ailenin bir parçası ve bir ferdi olarak kabul edilir, ona göre muamele görürdü. Cariyenin sahibi olan "efendi" onu şahsî hizmetlerinde ve ev işlerinde istihdam edebildiği gibi, isterse, ayrıca bir nikâh kıymaya ihtiyaç duymadan istifade edebilirdi."

http://www.sorularlaislamiyet.com/qna/472/islam-da-cariyelerin-konumu-nedir-birden-fazla-cariye-edinmek-caiz-midir.html

Ocak 10, 2012 tarihinde equus tarafından düzenlendi

[demirefe 0]

akraba evlilkleri

LightningStorm mantığından gidersek, bilimden haberi olmadığı için akraba evliliğine mekruh bari demeyen... Tersine halasının kızı olan evli kadınla birlikte olmayı çok arzulayıp, onu kocasından boşandırmak için çareler arayan ve bulan... Sırf onunla yatabilmek için ayet icat eden Muhammed'in dinine inanmayı, akıl ve beden sağlığı bakımından yasaklamak gerek...

Aslında iyi fikir... Yasaklansa bayağı iyi olur gibi...

[equus 0]

Sen hala zinanin iyi birsey olup olmadigina cevap veremedin.

konuyu saptıran yok..

bende, başkası da sana kaç kez yazdı...

zina evli kişiler yapıyorsa doğru değildis sebebi: ihanet ve yalancılık vardır...

evli olmayan yetişkin insanlar karşılıklı isteyerek ilişkiye girerse, iyi olması kötü olması kişiye göre değişir fakat kimseyi ilgilendirmez..

anlayacağın şekilde verdiğim örneği tekrarlıyorum.. diyosun ya ortalık babası belli olmayan çocuklarla dolar diye öyle birşey olmaz merak etme.. avrupa sana göre zina yapıyor ama orda böyle durumlar yok..