Jump to content

Stephen Hawking: Bilim bize tanrının var olamayacağını gösteriyor


Recommended Posts

Işığın hızı ,zaman ,kütle ve mesafe arasında bir ilişki vardır.

Fotonun bir saniyede kattetiği mesafe ışığın hızı.

Dolayısı ile zaman durmaz...

Saniyede o kadar yol kateder. (vakumda © 299.792.458 metre)

tarihinde Diyalektik tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 64
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

2 Nokta bana gerçekçi gelmedi. Açıklarsanız sevinirim.

1- Zaman olmadan Tanrının olamayacagını söylemiş. Fakat zamanı yaratan tanrı oldugundan zaman dısıdır.

2- 10:10 'da Büyük patlamadan önce zaman yoktur diyor. Ve Ekranda o küre var. Peki zaman veya hiçbir tetikleyici olmadan patlama nasıl oluyor?

Hawking'in dediğine göre;

1- Zamansızlıkta hiçbir eylemden bahsedilemez, tanrının senin ''zamanını'' yaratmadığı bir an ve sonra yarattığı bir an varsa, burada bile önce-sonra ilişkisinden bir zaman olmak zorundadır.

2- ''Doğa yasaları, evrenin protonla benzer bir şekilde bir anda ortaya çıktığını söylemekle kalmaz, enerji açısından hiçbir şeye gereksinimi olmadığını da söyler.

Büyük Patlama'dan önce zamanı bilemezsiniz, çünkü Büyük Patlama'dan önce zaman diye bir şey yoktur.

Sonunda, nedene sahip olmayan bir şey bulduk. Çünkü bir nedenin olması için zaman mevcut değildir. ''

Proton hiçlikten nedensiz bir anda ortaya çıkabiliyorsa, patlamaya meyilli evren de şıp diye çıkabiliyormuş işte(:

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hawking'in dediğine göre;

1- Zamansızlıkta hiçbir eylemden bahsedilemez, tanrının senin ''zamanını'' yaratmadığı bir an ve sonra yarattığı bir an varsa, burada bile önce-sonra ilişkisinden bir zaman olmak zorundadır.

2- ''Doğa yasaları, evrenin protonla benzer bir şekilde bir anda ortaya çıktığını söylemekle kalmaz, enerji açısından hiçbir şeye gereksinimi olmadığını da söyler.

Büyük Patlama'dan önce zamanı bilemezsiniz, çünkü Büyük Patlama'dan önce zaman diye bir şey yoktur.

Sonunda, nedene sahip olmayan bir şey bulduk. Çünkü bir nedenin olması için zaman mevcut değildir. ''

Proton hiçlikten nedensiz bir anda ortaya çıkabiliyorsa, patlamaya meyilli evren de şıp diye çıkabiliyormuş işte(:

İnsan aklı çok tuhaf.... Mesela biz evrenin kurallarına alısık oldugumuzdan baska kurallar olmazmış gibi geliyor ve hayal edemiyoruz...

Mesela evrende hersey neden-sonuç ilişkisinde buda insanın aklını ve hayal gücünü kısıtlıyor bir nebze.

Nedenin, sonucun olmadıgı yada çekim kuvvetlerinin olmadıgı belkide Başka kurallarla yönetilen bir evrende yaşasaydık eminim şuanki durumu anlayamazdık.

Bu yüzden Herşeyde neden aramak zorunda hissediyor insan :) Bu yüzdendir ki tanrı kavramı devreye giriyor ;) Oysaki Hayal gücümüzü aşan olaylarda olabilir...

tarihinde Revolanse tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Birileri bizleri kandırıyor.

Ya bizi Hawking kandırıyor yada National Geographic veya BBC'ye çıkan bilim adamları.

Belgesellerden gördüğüm kadarıyla bu evrenin oluşma ihtimali sıfıra yakın.

Bu sebepten çoklu evren teorisi sunuluyor. Bu şekilde evrenin oluşma ihtimali maximum düzeye çıkartılıyor.

Şimdide de Hawking gelmiş bu evren kendi kendine olmuştur diyor.

Hawking multi evren teorisini savunuyor mu acaba ?

Savunmuyorsa ve evren kendi kendine var olmuştur diyorsa ya yalan konuşuyor yada HY parayla bilim adamı tutup National Geographic'e gönderiyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Birileri bizleri kandırıyor.

Ya bizi Hawking kandırıyor yada National Geographic veya BBC'ye çıkan bilim adamları.

Belgesellerden gördüğüm kadarıyla bu evrenin oluşma ihtimali sıfıra yakın.

Bu sebepten çoklu evren teorisi sunuluyor. Bu şekilde evrenin oluşma ihtimali maximum düzeye çıkartılıyor.

Şimdide de Hawking gelmiş bu evren kendi kendine olmuştur diyor.

Hawking multi evren teorisini savunuyor mu acaba ?

Savunmuyorsa ve evren kendi kendine var olmuştur diyorsa ya yalan konuşuyor yada HY parayla bilim adamı tutup National Geographic'e gönderiyor.

Sana tanrı ne için lazım?

Niçin kendini sadece maddi referanslarla konuşan insanlar arasına dalıp kurgu bir kahramanın propogandasını yapmak zorunda hissediyorsun ki?

Ayrıca nikin de dikkat çekici.

Anti-Ateist derken tam olarak ateizmin nesine antilik yapıyorsun?

Ateistler yalan söylemiyor ki.

Az biraz tanıyorsan ateistleri yalan denilen kavramın DAYANAĞI olmayan bir iddiaya denk geldiğinden, maddi referansa sahip olmadığını ve bu nedenle de Ateistler tarafından bu şekilde kullanımının zaten o ateisti Ateistlikten çıkardığını görürsün.

Senin antiliğinle sen ne kastediyorsun?

Yalanı, dayanaksızlığı, asılsız iddiaları ileri sürdüğünü mü?

Görmüyor musun burada konuşan her ateistin titizlikle dayanaksız olmamak için sözlerini titizlikle seçtiğini?

Bir iddiada bulunurken bile ispatlanabilir somut şeyler üzerinden hareket ettiğini?

O zaman sen gerçekten ne mücadelesi veriyorsun?

Anti diye bir pozisyon belirliyerek hangi doğruya hizmet ediyorsun?

Anlatır mısın?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yani proton gibi atom altı seviyedeki bir parçacık hiçlikten nedensizce oluşabiliyorsa, en bilge ve güçlü haliyle makro ölçekte bir varlık da şıp diye hiçlikten çıkabilir mi diyorsun?(:

en hızlı parçacık olan foton -eğer yamulmuyorsam yaklaşık saniyede 300 bin km- bu hızı nasıl kazanıyor...

direkt olarak bu özelliğiyle ortaya çıkıyor...

önceleri yavaş meydana gelip sonradan belli bir evrimle hızlanmıyor...

tanrı da en güçlü haliyle birden ve nedensizce ortaya çıkabilir...

nedenselliği bir deldikten sonra neyin ortaya çıkıp çıkmayacağı ve nasıl olacağı sadece hayal gücümüzle sınırlı...

Gerçekten çok ilginç ama senin bu söylediğinin aksini kimse iddia edemez gibi duruyor

atom altı seviyedeki bir parçacık, hiçlikten belli özelliklerle nedensizce varolabiliyorsa

bu parçacıklardan zilyon tanesinin aynı anda şıp diye ortaya çıkması ve oluşturacakları varlığın daha komplike özelliklerle donatılı olması

çok çok düşük bir ihtimal de olsa sıfır olamaz

şimdi konu daha ilginç bir hal aldı

''Sana tanrı ne için lazım?'' diyerek konuyu saptırmaktan başka bize cevap verecek ateist yok mu, bu argümanla tanrı neden olamasın?

kirecin tanımladığı gibi bir güç olamaz mı diyorsunuz, yoksa evrenin sebebi olmayan maddi bir oluşuma ''tanrı'' denemez mi diyorsunuz?

Link to post
Sitelerde Paylaş

en hızlı parçacık olan foton -eğer yamulmuyorsam yaklaşık saniyede 300 bin km- bu hızı nasıl kazanıyor...

direkt olarak bu özelliğiyle ortaya çıkıyor...

önceleri yavaş meydana gelip sonradan belli bir evrimle hızlanmıyor...

tanrı da en güçlü haliyle birden ve nedensizce ortaya çıkabilir...

nedenselliği bir deldikten sonra neyin ortaya çıkıp çıkmayacağı ve nasıl olacağı sadece hayal gücümüzle sınırlı...

başka tanrılar da meydana gelebilir...

ama bunlardan birinin diğerlerini altedip yoketmesi yahut onları hükmü altına alması gerçekleşebilir...

onları melekleri yapar kulları yapar...

bizi yaptığı gibi...

Bilimin En büyük silahlarından Biriside hayal gücüdür. Geçmişe gidip Dünya'nın düz olduğuna inanan insanlığa Dünya yuvarlaktır deseydik emin olun bizde asılmış, afaroz edilmiştik.

İnsanın Aklı ve Hayal gücü sınırlıdır.Klasik olacak ama Tanrı yaratmış olsaydı, onuda yaratan biri aranırdı. Tanrı sondur diyorsanız evrenin kendi kendini yaratmış olmasıda yaratma döngüsünün sonu olabilir ve tanrıya ihtiyaç kalmaz.

Sadece biraz hayal gücümüzü zorlayalım. Başka bir evrende Yaratılma, Yoktan var etme gibi Kavramlar olmasaydı, Bizim suanki sistemimiz o evrendeki sistem için Çok uçuk kaçık gelebilir ve o evrendeki insanlar bunu hayal edemeyebilirdi.

Bizim şuanda bildiğimiz sistem Evren oluşmadan önce olmamış (Yani yaratma, yoktan var etme kavramı) olabilir ve sistem daha değişik olabilirdi.

Evrenin Oluşması İçin İlla Yokluk Gerekmez. Bizim Kavramlarımız Evren ve Evren Dışında Geçerli Olmayabilir.

Bu benim Yorumumdur. Yanlışım varsa eleştirin veya düzeltin çok makbule geçer :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

tanrı belki de başka küçük parçaların birleşiminden oluşmuş değildir...

tek bir parçacık gibi kendine has özelliğiyle vardır...

nasıl bu kadar güçlü olabilir tek bir parçacık...

foton nasıl bu kadar hızlı olabiliyor sa öyledir belki...

parçacık terimi küçüklüğü çağrıştırsa da belki de galaksi büyüklüğünde yada işte evren büyüklüğünde ve bileşik olmayan yekpare şeyler de vardır...

şimdi gelelim daha ilginç olan soruna...

bir tanrı olabilmek için hangi şartlar gerekir...

yani brutalin sorduğu yaratıcımız olmayan bir varlığa tanrı dememiz gerekir mi gerekmez mi...

tanrının ille herşeyi yaratan mı olması gerekir...

günümüzde çok güzel şarkı söylyen çok yakışıklı olan çok güzel olan sanatçılar gençliğin yeni ilahı olabiliyor...

şaka bir yana bizim için dikkate değer bir tanrının gerçekten bazı özelliklerini belirleyebiliriz...

tanrı nasıl olmalı konu başlığında bu konuda biraz düşünmüştük...

tanrının bizim yaşamımıza önemli etkileri olması gerekiyor...

yani eğer onu dikkate almamız gerekiyorsa bizimle ilgili alakalı ve yaşamımızda ciddi değişiklikleri yapabilme kapasitesine sahip olabilmeli...

bizi yaratmış olması ille de şart değil yani...

yaşamda tutup tutmama yada yaşamımıza yön verme öldürme diriltme cennete cehenneme sokma gibi şeyleri yapabilmesi gerekir...

çok güçlü ve üstün olması mutlaka gerekli...

ama en güçlü ve en üstün olsa bile bizimle ilgili hiç bir planı ve etkisi yoksa onu da dikkate almamız gerekli olmayabilir...

Link to post
Sitelerde Paylaş

bilimden daha cok bilimsel, dünyaya yönelik seylere kafa yormasini bekliyorum. uzayin diger ucunda(!) tanriyi arayan bulamayan/bulan totosundan teoriler öne sürenleri ciddiye alamiyorum.. '...insan karanliktan korkarmis..' öldükten sonra karanlik olacagini nereden biliyormus ? ...

Link to post
Sitelerde Paylaş

bilimden daha cok bilimsel, dünyaya yönelik seylere kafa yormasini bekliyorum. uzayin diger ucunda(!) tanriyi arayan bulamayan/bulan totosundan teoriler öne sürenleri ciddiye alamiyorum.. '...insan karanliktan korkarmis..' öldükten sonra karanlik olacagini nereden biliyormus ? ...

Ölümden öncesi neyse, sonrası da o, hepsi bu...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ölümden öncesi neyse, sonrası da o, hepsi bu...

öncesi veya sonrasi... olmak veya olmamak! shakespeare magarasina cekilip düsünmeye baslamis. bu durum günlerce haftalarca sürmüs. sonunda hizmetci kadin dayanamayip, üstad nedir bu halin, sana neler oldu yemeden icmeden kesildin diye sormus.. hic sorma demis shakespeare kitabin öyle bir yerine geldim ki; olmak mi daha cok uyar olmamak mi' bi türlü karar veremiyorum demis. kadin basmis kahkahayi; koyun ikisini de onlar düsünsün demis..

dinle ilgilenen öyle veya böyle görüs bildiren bilimadamlarindan her zaman rahatsiz olmusumdur. teknigin marifetlerinden azcok destek alarak destekli atan bilinmeze ulastigini sanan eski sümer rahiplerinden farklari yok... biraktim icinde bulundugumuz galaksiyi kendi günes sistemimizle ilgili somut bilgilere sahip degilken uzayin ta ucunda tanriyi arayanlar var...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Doğumdan önce bir şey yok muydu ? Yoksa vardı da biz mi hatırlayamıyoruz ?

Hani kimse öğretmese yada çevremizden bir şeyler görmesek anne karnından geldiğimizi kimse iddia edemeyecek.

ilginçtir kendi hayatımızda hatırlıyabildiğimiz ilk şeyleri düşünelim...

beş altı yaşlarımızda ki bazı şeyler...

daha öncesi genelde yoktur...

yok diyoruz çünkü hiç bir fikrimiz anımsamamız duygumuz yok o dönemle ilgili...

halbuki o dönemde başımıza gelenler bütün bir hayatımızı etkileyebiliyor...

hatırlayamadığımıza yok deyiveriyoruz...

düşünemediğimize yok diyoruz...

algılayamadığımıza yok diyoruz...

belki gerçekte var olan tek şey şu andır...

ulen amma derin yere daldık gene gaçhayım

Link to post
Sitelerde Paylaş

Onca zamandir tanri arayanlara yazik olmus...Üzüldüm.

sen ne anladında cevap yazdın bu konuya merak ediyorum, anlatsana bize biraz tanrı neden olamazmış?

tarihinde BRUTAL tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 3 weeks later...

imdi nedensizce ve kendiliğinden var oluş gerçek ise...

tanrı da bu var oluş ile var olmuş olabilir diyebiliriz...

belki belli bir evrim sürecinden geçip giittikçe bilgeleşmiş güçlenmiş olabilir...

yada en bilge ve güçlü haliyle varlığa sebebsiz ve nedensiz gelmiş olabilir...

sebebsiz ve nedensiz yokluktan varlığa çıkan parçacıklar kendi özelliklerini evrimleşerek kazanmıyorlar...

aniden o özellikleriyle meydana geliyorlarsa bu tanrı içinde düşünülebilir...

ama bu durumda tanrı evrenin yaratıcısı olmayacaktır...

evren de tanrı da aynı şekilde yoktan sebebsiz olarak varlığa çıkmış olabilir...

tanrı yaratıcı değil ama şekillendirici yönlendirici gibi davranıyordur...

yani yoktan var eden değil var olanı kontrol eden onunla işleyen biridir...

UP

Link to post
Sitelerde Paylaş

hah tamam daha yaşıyosun...

epeydir göremeyince hayatın anlamsızlığı falan diyordu bu çocuk acaba bu anlamsızlığa son vereyim filan mı dedi diye endişelendiydim...

belki bir anlamı vardır ararken buluruz...

pes etmek yok...

hayatın anlamı yoksa bunun için hayatına son vermek de anlamsızdır kirec, nerden çıkardın bilmiyorum ama bir anlam falan aradığım yok dalgasına takılıyoruz bu hayatta işte, bu forumda eğlencemin bir parçası sadece(:

aşağıdaki yazını güncelledim bu arada ateistlerin vereceği cevapları merak ediyorum

imdi nedensizce ve kendiliğinden var oluş gerçek ise...

tanrı da bu var oluş ile var olmuş olabilir diyebiliriz...

belki belli bir evrim sürecinden geçip giittikçe bilgeleşmiş güçlenmiş olabilir...

yada en bilge ve güçlü haliyle varlığa sebebsiz ve nedensiz gelmiş olabilir...

sebebsiz ve nedensiz yokluktan varlığa çıkan parçacıklar kendi özelliklerini evrimleşerek kazanmıyorlar...

aniden o özellikleriyle meydana geliyorlarsa bu tanrı içinde düşünülebilir...

ama bu durumda tanrı evrenin yaratıcısı olmayacaktır...

evren de tanrı da aynı şekilde yoktan sebebsiz olarak varlığa çıkmış olabilir...

tanrı yaratıcı değil ama şekillendirici yönlendirici gibi davranıyordur...

yani yoktan var eden değil var olanı kontrol eden onunla işleyen biridir...

tarihinde BRUTAL tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

tam da tanrıyı tamamen taca attık artık ona gerek kalmadı diyebileceğimiz bir argüman bulmuşken...

aynı argümanın teistlerinde cevablayamadığı -iğne ustasız olmuyorsa tanrıyı kim yarattı o nasıl ustasız oldu sorusuna karşı- hızır gibi yetişmesi de baya ilginç bir durum gerçketen...

tabi tanrının evrenin yoktan varedicisi olma özelliği kırpılmış oluyor ama o kadar çatlak su kaçırmaz bence...

siz bizim sakalımız kestiniz ama biz sizin kolunuzu kestik durumu yani...

tarihinde kirec tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...