allah neden yaratma isteği duydu

[ateist akımı 0]

değerli ateist kardeşlerim

1 allah neden yaratma isteği duydu

2 allah yaratma isteği duyarsa demekki oda istekleri oluyor o halde ihtiyacı olan allah mı olur

3 allah yaratmasaydı ve sınamasaydı tek başına ben allahım demek'de pek sıkıcı olur'du aslında

4 üçüncü şık olursa gene mantıksız olur'du çünkü o ihtiyaç duymaz

5 onun yanında zaten her şey olmuş bitmiş ise neden kitaplar ve peygamberler gelmiş zaten herşey belli değilmiydi?

6 insan oğluna secde etmedi diye iblis ilan edilen şeytan secde etseydi bugun cehennem olmayacakmıydı etseydi olmayacaktı demekki demekki allah ona bakarak bir takım değişikliğe gitti bu sonuç çıkıyor

7 ilk adem ile havva cenetteyken yasak meyveyi yedi hani cenette yasak olmazdı diyelim ki oldu şeytan nasıl olur'da allahın ona yasak ettiği cennete girip onları kandırmasına müsade etti

8 bir kuran ayetinde aynen şu var allah sizlerin yani iyilerin üstün gelmesini isterdi diye allah demekki istemiyor sonucu çıkar ki bu çok saçma bu düpedüz ne olduğu belli değil

9 nasıl olur da allah çeşitli din ve kitap gönderip bunların bir takım bozulmalarınna müsade eder.. çünkü müslümanlar incil ve tevratın değiştirildiğini iddia ediyor yani allah insan oğlunamı yeniliyor bu durumda allahın sözlerini değiştirilebiliyor öylemi o zaman kimse bana kuran da değişmemiştir diyemez aondan öncekilere müsade etti sonucu çıkar ki bu çok saçma olur

10 allah madem herşeyi bilir neden o zaman şeytanın ademe secde etmeyeceğini bildiği halde secde et der ve adem ile havvaya yasak meyve için sınar ?

şimdilik hoşcakalın

[Ulaş'ın sesi bu 0]

Tanrı olabilmek için yaratmaya muhtaç. Tek başına tanrı olması mümkün değil.

Başka maddelere gerek yok. Muhtaç olan tanrı olmaz.

Bu başlı başına yeter bir eksiklik.

Bu eksiklik zaten İslamiyet'in felsefesinde bahsedilen tanrı kavramını geçersiz kılar.

Bir dinin içinde geçersiz bir kavram varsa o din bozuktur.

Bu geçersizlik İslamiyet'in uydurma olduğunun ilk ve en önemli gerekçesidir.

Selamlar.

[hightemplar 0]

İslamcılara göre :İlah, kendini(İlah'ı) keşfedecek ve ona kulluk edecek ve yaratılmışların en şereflisi olan insanı yarattı. o kadar şerefli ki yeryüzünü bozguna uğratıyor, kendi hırsları uğruna diğer canlıları katlediyor. Buna ek olarak Muhammed'i de kainatın yaratılma sebebi gösterirler İslamcılar, yani onu yaratmasa hiçbirimizi yaratmıyacaktır görüşlerine göre. Nedir bu keşif saçmalığı? Her şeyi bırakalım da İlah'ı mı keşfedelim. Zaten bulunmuyor ki Bulamadığımız ama "kalplen inanırsan ancak bulursun"dan denmesinden öteye gidilemeyen bir şeyi niye keşfedelim? Öylesine bir duygu falan mı bu?

[daisy 0]

sonucu önceden bilmesi olacakları belirlemez yani bir şeyler öyle olduğu için bliyor olamaz mı yani zamanı yaratan zamana mahkum olabilir mi ?

[hightemplar 0]

En çok da kafamı kurcalayan şey var, henüz başlık açamıyorum. 20 mesajım yok daha ^^ Kurcalayan şey: İlah kendini niye sıfatlarla tanıtmış dinlerde,sonradan olma hiçbir şeye benzemiyorsa, aslında hiç olmayan bir şey için mi o kadar insan İlah diyor. Ne olduğunu ve tam olarak nerede olduğunu, bu türlü şeyleri bilmediği halde inanan bir sürü insan var. Sırf bağımlılıktan başka bir şey değil bu. İnsan ırkını düşünüyorum da bazen o kadar aptal geliyor ki, çevresinden gördüğü ilk belirsiz şeylere inanıyor ve hastalık haline getiriyor. Tedavisi bu forumda

[Ulaş'ın sesi bu 0]

Bulamadığımız ama "kalplen inanırsan ancak bulursun"dan denmesinden öteye gidilemeyen bir şeyi niye keşfedelim? Öylesine bir duygu falan mı bu?

Kalp dedin de aklıma düştü.

Koskoca Kur'an'da beyinden hiç bahsetmeyen Allah'a Allah mı denir allasen.

Yoksa o dönemde bilincin kalpte olduğu mu sanılıyordu?

Hay bin kunduz.

Selamlar.

[umbra 0]

değerli ateist kardeşlerim

1 allah neden yaratma isteği duydu ......

Bu soruların hepsi bu forumda zaten sorulmuş ve yanıtlanmıştır

Forumu iyice bir gezmeni öneririm !

[Dofre 0]

Allah yaratma isteği duydu demek Allahın varlıgını ve yaratma isteği oldugunu var kabul etmek demektir.

Sen Ateist olduguna eminmisin?

Ben ateist taklidi yapan çok oyuncular gördüm, iyi oynuyorlar.

Elleri ateistim diye yazıyor başlıklar ateizmden çok islama hizmet ediyor.

Mart 3, 2012 tarihinde Dofre tarafından düzenlendi

[Fellix 0]

Düzgün Ateist baştan yaratma kavramına karşı çıkar.Dolayısıyla soruların yanlış ateist akımı kardeşim.

Hiç bir şey vardan yok olmaz,yoktan var olmaz.Dolayısılya yaratılma sadece inançtır,bir tane somut bir delil,emare yok.Dolayısılya evren-fizik kuralları vs hep vardı...

İhtiyacı var mı yok mu ? Tanrıya insani sıfatlar yakıştırıldıkça işin içinden çıkılmaz.Öfkelenen,celalenen,intikam alan,kızan,acıyan tanrı mı olur,adrenalin mi var sanki veya bilmemne hormonları mı var vücüdunda .İhtiyacı yok desek Büyüklüğünü görsün istemiş..hede hödö ,egosu mu var,kendinin kapasitesini-büyüklüğünü bilmiyor mu-aciziyet göstergesi olur.İnsani özelliklerle betimlenmiş tanrı sonunda Yine bir çeşit süper insani kavram forma giriyor ve fail...nietzsche'de bir nevi kast ettiği buydu,insanı, tanrı gibi özelliklerde anlatırsan,betimlersen,bizdeki özelliklerin süper versiyonunu bile versen din kitaplarındaki gibi yine üstün tanrı kavramını öldürüyor,ellerimizle öldürüyoruz. Bu çıkmazların sebebi o,tanrı kavramını süper insan özellikleri + ek özellikler biçiminde açıklarsan kuran,vs gibi--yine mükemmel olmuyor aciz oluyor,ya aciz insanımsı tanrıyı kabul ediceksin,ya da red edeceksin mesele bu....ben illa inancam diyorsan, yeni inandığın mükemmel tanrı ise islamın Allahı olamayacak.

Kardeşim ya Abicisin belli ya da tam anlamamış saf ateist,takkiye bile serbest neyse ki,tövbe edersin..ama yemezler

[kirec 0]

aslında yaratmak istemiyordu...

ama öyle oluverdi işte...

bi daha olmaz inşallah...

ama garantisi yok hiçbişeyin...

[panteon 0]

Öncelikle sözlerime şöyle başlamak istiyorum:

"Allahım benii baştaaan yaraatt" :D

Dinler tarihini okudum hepsinde de ortak yan tasavvuftaki gibi kendini görme isteği. Yani kaba tabiriyle şöyle: Ya ben herşeyim tamam da du bakalım ben nasıl birşeyim. Aynam da yok ki. Ben canlılar yaratayım, bir bilgisayar programcısı gibi kodlayayım, içine kader denilen random kodlar koyayım ve execute diyeyim big bang programına çift tıklayarak. Bakalım ne olacak ne yapacaklar benden parçalar nasıl davranacaklar ben de kendimi anlarım belki..

Yani bir bilgisayar programcısının yapay zeka programı yapmasına benzer bir mantık var dinlerde tanrının yaratma isteği sebebi olarak. Şahsi görüşüm değil, dinleri okuduğumuzda bu çıkıyor.

[patriotic 0]

Bunu herkes kendine göre yorumlar

[ad hominem 0]

aslında yaratmak istemiyordu...

ama öyle oluverdi işte...

bi daha olmaz inşallah...

Yanlışlıkla yarattı yani. Diğer tüm islamcılara çok saçma gelebilir ama bütün açıklamar içinde yine de en mantıklısı bu bence. Yine de çok saçma ama saçmaların en iyisi.

Allah ta olsa yapmıştır bir hata. Geri döndürüp, insanı yoketmeyi de gururuna yedirememiş tabi.Allahın nasıl bir gerzek olduğunu da çok iyi bildiğimiz için gayet mantık yapıyo aslında.

[patriotic 0]

Yanlışlıkla yarattı yani. Diğer tüm islamcılara çok saçma gelebilir ama bütün açıklamar içinde yine de en mantıklısı bu bence. Yine de çok saçma ama saçmaların en iyisi.

Allah ta olsa yapmıştır bir hata. Geri döndürüp, insanı yoketmeyi de gururuna yedirememiş tabi.Allahın nasıl bir gerzek olduğunu da çok iyi bildiğimiz için gayet mantık yapıyo aslında.

Sıra dışı cevap

[merakeden 0]

değerli ateist kardeşlerim

1 allah neden yaratma isteği duydu

2 allah yaratma isteği duyarsa demekki oda istekleri oluyor o halde ihtiyacı olan allah mı olur

3 allah yaratmasaydı ve sınamasaydı tek başına ben allahım demek'de pek sıkıcı olur'du aslında

4 üçüncü şık olursa gene mantıksız olur'du çünkü o ihtiyaç duymaz

Allah'ın bir ismi Halık'tır (bir takdir ve ölçü içinde yaratan, yoktan var eden). Hiç yaratmayan yaratıcı olur mu? Yazmayan kalemin iyi bir kalem olduğunu nasıl anlayacağız?

Evet Allah hiç bir şeye ihtiyaç duymaz. Ama yaratmazsa nasıl bir yaratıcı olduğunu nereden bileceğiz? Her şeye delil isteyen sizler, yarattığı halde ona inanmıyorsunuz ya yaratmasaydı ben de inanmazdım. O zaman seninle benim aramda hiç bir fark kalmazdı.

[KAM 0]

"değerli Müslüman kardeşlerim.." diye başlaman gerekirdi.

Ateist olarak cevap verirsek;

1- evreni yaratan bir Allah yoktur.

Diğer sorulara da iptal olmuş oldu.

[merakeden 0]

değerli ateist kardeşlerim

5 onun yanında zaten her şey olmuş bitmiş ise neden kitaplar ve peygamberler gelmiş zaten herşey belli değilmiydi?

6 insan oğluna secde etmedi diye iblis ilan edilen şeytan secde etseydi bugun cehennem olmayacakmıydı etseydi olmayacaktı demekki demekki allah ona bakarak bir takım değişikliğe gitti bu sonuç çıkıyor

7 ilk adem ile havva cenetteyken yasak meyveyi yedi hani cenette yasak olmazdı diyelim ki oldu şeytan nasıl olur'da allahın ona yasak ettiği cennete girip onları kandırmasına müsade etti

8 bir kuran ayetinde aynen şu var allah sizlerin yani iyilerin üstün gelmesini isterdi diye allah demekki istemiyor sonucu çıkar ki bu çok saçma bu düpedüz ne olduğu belli değil

9 nasıl olur da allah çeşitli din ve kitap gönderip bunların bir takım bozulmalarınna müsade eder.. çünkü müslümanlar incil ve tevratın değiştirildiğini iddia ediyor yani allah insan oğlunamı yeniliyor bu durumda allahın sözlerini değiştirilebiliyor öylemi o zaman kimse bana kuran da değişmemiştir diyemez aondan öncekilere müsade etti sonucu çıkar ki bu çok saçma olur

10 allah madem herşeyi bilir neden o zaman şeytanın ademe secde etmeyeceğini bildiği halde secde et der ve adem ile havvaya yasak meyve için sınar ?

şimdilik hoşcakalın

Bu soruların hepsi aynı doğrultudadır. Bu yüzden tek bir cevabı vardır.

Ben hakim olsam, senin suç işleyeceğini biliyorum bu yüzden seni cezalandırmam gerekir deseydim, sen bana sormaz mıydın nereden biliyorsun suç işleyeceğimi, belki ben mükemmel biri olacaktım. Beni cezalandırırsan sen adil bir hakim olamazsın diye haklı olarak itiraz ederdin.

Peki mutlak adil olan Allah, şeytan dahil tüm insanlara ve cinlere henüz işlemedikleri suçlardan ötürü ceza verebilir mi? Onlara bu şekilde itiraz hakkı doğmasına müsaade eder mi?

[Fellix 0]

Bu soruların hepsi aynı doğrultudadır. Bu yüzden tek bir cevabı vardır.

Ben hakim olsam, senin suç işleyeceğini biliyorum bu yüzden seni cezalandırmam gerekir deseydim, sen bana sormaz mıydın nereden biliyorsun suç işleyeceğimi, belki ben mükemmel biri olacaktım. Beni cezalandırırsan sen adil bir hakim olamazsın diye haklı olarak itiraz ederdin.

Peki mutlak adil olan Allah, şeytan dahil tüm insanlara ve cinlere henüz işlemedikleri suçlardan ötürü ceza verebilir mi? Onlara bu şekilde itiraz hakkı doğmasına müsaade eder mi?

Bu kullandığınız analojilerin de hepsi yanlıştır,saçmadır. kaç not alacağını bilen Öğretmendi,şimdi de hakim mi yaptınız. Hakim veya öğretmen beni yaratmamıştır,her şeyi %100 bilmez hadi %99.9 kalacağımı veya suçlu olacağı mı bilsin ki tanrı %100 biliyor,öteyi beriyi görüyor yine de yaratıyor,yani testten seneler önce benim kalacağımı bile bile yarattı . Ya bozuk insanı göre göre hiç yaratmıcaktı ya da hiç ceza vermemesi gerekir.

Aksi halde; Zevk için yargılama yapıyor, %100 suçlu olarak karşına gelip yargılayacağını bile bile baştan yaratıyor.Madem direk yakacaktı niye yarattı o zaman,sadistliğinden. Hiç yaratmasaydı yakacaksa.

Öğretmen/hakim benim varlık sebebim değil bunu anlamıyorsunuz bu anolojide.Ama idda ettiniz tanrı hepsi olunca ve omni potent olunca sıkıntı.

Birazcık mantık kullanın be kardeşim, bu analojilerin saçmalığını görebilirsiniz.Her şeye muktedir ve yaratan sıfatları ve testi uygulayanın tek elde toplanmasında mantık yoktur,izahı yoktur. Bu soruya benzetme yapmadan adam gibi cevap veren müslüman da görmedim.

Mart 7, 2012 tarihinde Fellix tarafından düzenlendi

[patriotic 0]

Herşey belliyse neden peki

Peygamberler geldi

[Ulaş'ın sesi bu 0]

Bu soruların hepsi aynı doğrultudadır. Bu yüzden tek bir cevabı vardır.

Ben hakim olsam, senin suç işleyeceğini biliyorum bu yüzden seni cezalandırmam gerekir deseydim, sen bana sormaz mıydın nereden biliyorsun suç işleyeceğimi, belki ben mükemmel biri olacaktım. Beni cezalandırırsan sen adil bir hakim olamazsın diye haklı olarak itiraz ederdin.

Peki mutlak adil olan Allah, şeytan dahil tüm insanlara ve cinlere henüz işlemedikleri suçlardan ötürü ceza verebilir mi? Onlara bu şekilde itiraz hakkı doğmasına müsaade eder mi?

3 yaşında vefat eden bir çocuk cennete sorgusuz sualsiz girerken sorarız artık: "Bu çocuk benim gibi uzun yaşasaydı, nereden biliyorsun suç işlemeyeceğini?"

Olmaz kuzum olmaz. Sizin bu imtihan olgusu her yerinden açık verir.

Ne olacak şimdi?

Tek tek yazmayacağım içinde barındırdığı saçmalıkları; imtihan mevzusunda bunca açık varken, itiraz dilekçesi bende çok.