Jump to content

Kur'an'ın Tarihteki Yeri


Recommended Posts

2. Orijinal Kur'an'ın var olduğunu kabullenelim. Bu Kur'an'ın doğası nedir?

Kur'an'la ilgilenen bilim adamlarının tümünün paylaştığı düşünce Kur'an'ın hitabettiği toplumlar için bir din ve moral yol göstericisi olduğudur.

Bugün mevcut Kur'an'da bu husus açık ve nettir. Orijinal Kur'an'ın da aynı niteliklere sahip olduğunda herkes hemfikirdir.

Bunların dışında bilim adamları orijinal Kur'an'ın içeriği hakkında farklı görüşlere sahiptirler.

Aşağıda onlara kısaca değineceğim.

Herşeyden önce orijinal Kur'an'daki ilahi (dinsel) mesajın ne olduğu konusunda fikir birliği yoktur.

Müslüman'ların geleneksel İslam olarak bildikleri din, hicretten 2 yüzyıl sonra son şeklini almıştır.

Batılı din uzmanlarının çoğu da bu görüşü paylaşmaktadırlar.

Ancak bazı Batılı uzmanlar İslam olarak pratik edilen dinin farklı bir din olduğuna inanmaktadırlar.

Farklı bir din olmasa bile yöredeki diğer dinlerden derin bir şekilde etkilenen bir İslam olmalıdır bu din.

Onlar da Yahudilik ve Hristiyanlıktan başkaları değildir.

Aslında bu iddianın başlangıcı 1883 yılına kadar gider.

O zamanlar batılı bilginler İslam ile yeterince uğraşmadıklarından bu konuda yazılan bir kitap dikkatlerden kaçmıştır.

Abraham Geiger o yıl Was hat Muhammed aus dem Judenhume ausgenommen adlı bir kitap yazmış ve Yahudiliğin Kur'an ve Muhammed üzerindeki etkilerini dile getirmiştir.

Yahudiliğin Muhammed üzerindeki etkisi o kadar fazladır ki, C.C. Torrey, Muhammed'in Yahudiliğe geçtiğini bile iddia etmiştir.

Şurasını hatırlatayım ki, Muhammed'in yaşamamış olabileceği o zamanlar bilinmiyordu.

İslam, İslam kaynaklarının tekelinde idi. Batı onları sorgulayamıyordu.

Öte yandan din bilginlerinin bir çoguna göre Kur'an'ın içeriği, Hristiyanlıktan da oldukça esinlenmiştir.

Günter Lüling Kur'an'ın orijinalinin Hristiyanlığa ait, Mekke Hristiyanlarının ayinlerde söylediği şiirsel ilahiler olduğunu ileri sürmüştür.

Fred M. Donler'in ise bu konuda farklı bir kuramı vardır. Buna göre İslam Emeviler döneminde kristalleşmiştir.

Ondan önce yeterince açık ve net bir din değildir.

İslam ve kitabı son şeklini almadan önce hem Hristiyanlıktan hem de Yahudilikten etkilenmiştir.

Orijinal Kur'an'ın özelliklerinden biri de oral olmasıdır.

Bundan ağızdan kulağa geçerek yayılması kastedilmemektedir.

Yazılan bir metnin oral olarak okunması kastedilmektedir. Bu bağlamda oku emri ilginç bir anlam kazanmaktadır.

Orijinal Kur'an'la ilgili bir diğer husus da onun ayinsel bir niteliğinin olup olmadığıdır.

Yani ayinlerde okunan bir metin mi olduğudur.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 153
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

3. Orijinal Ur-Qur'an'ın var olması halinde, hangi dil onu temsil edecektir?

Ayrıca yazılı metinle dil arasında nasıl bir ilişki olabilir?

Önce Kur'an'da kendi dili hakkında neler yazıldığına bakalım.

12: 2 Biz onu sana, aklınızı çalıştırasınız Arapça bir Kur'an olarak indirdik.

13: 37 İşe biz o Kur'an'ı Arapça bir hüküm kaynağı olarak indirdik. Eğer sana gelen ilimden sonra onların keyiflerine uyarsan, Allah'dan sana ne bir dost nasip olur ne de bir koruyucu.

16: 103 Yemin olsun ki, biz, onların, Kur'an'ı ona bir insan öğretiyor demekte olduklarını biliyoruz. Nispet etmeye uğraştıkları adamın dili yabancıdır. Oysa ki bu, apaçık Arapça bir dildir.

20: 113 Biz onu işte böyle, Arapça bir Kur'an olarak indirdik ve onun içinde tehditleri türlü ifadelerle sıraladık ki sakınabilsinler, yahut da Kur'an onlara yeni bir hatırlatıcı/hatırlatma sunsun.

26: 195 Açık-seçik Arapça bir dille indirildi.

39: 28 Bunu, eğri-büğrüsü olmayan Arapça bir Kur'an olarak indirdik ki, korunup saklanabilsinler.

41: 3 Bilgi ile donanmış bir toplum için ayetleri, Arapça bir Kur'an halinde ayrıntılı kılınmış bir kitaptır bu.

41: 44 Eğer biz onu yabancı dilde bir Kur'an yapsaydık, elbette şöyle diyeceklerdi: Ayetleri ayrıntılı kılınmalı değil miydi?/Arap'a yabancı dil mi? ister yabancı dilde, ister Arapça De ki: O, iman edenler için bir kılavuz, bir şifadır. İnanmayanlara gelince, onların kulaklarında bir ağırlık vardır. Ve Kur'an, onlar için bir körlüktür. Böylelerine, çok uzak bir mekândan seslenilmektetdir.

42: 7 İşte böyle! Biz sana Arapça bir Kur'an vahyettik ki, ülke ve medeniyetlerin anasını ve çevresindekiler uyarasın.Ve toplama günü konusunda da uyarıda bulunasın. Hiç kuşku yok o güce. Bir bölük cennettedir, bir bölük ateşte.

43: 3 Biz onu akıl erdiresiniz diye Arapça bir Kur'an yaptık

46: 12 Halbuki ondan önce, bir önder ve bir rahmet olarak Musa'nın kitabı var! Bu Kur'an da öncekileri tasdikleyen bir kitaptır. Zulmedenleri uyarsın, güzel davrananlara müjde olsun diye Arap dilindendir.

Kur'an'ın 10 ayeti onun neden Arapça olduğunu açıklamaya adanmıştır.

Aynı şeyi tekrarlamanın ne gibi bir amacı olabilir.

Belki de orijinal Ur-Qur'an Arapça değildir.

43:3 bu konuda bir ip ucu veriyor sanki.

Biz onu akıl erdiresiniz diye Arapça bir Kur'an yaptık.

Demek ki daha önce Arapça değildi?

Bu ayet orijinal Kur'an hakkında bize bazı ip uçları veriyor olabilir mi?

Bugünkü Kur'an'ın dili ve imlası, başka bir dilden yazılmış Kur'an'ın edit edilimiş şekli gibi durmaktadır.

Bu durunmda Ur-Qur'an, en eski Kur'an'dan da eski olmalıdır. Orijinal Kur'an yalnız, dilin iskeleti de denen, sessiz harflerden oluşmuştur.

Bu şekilde yazılan metinlerde nokta virgül ve aralıklar olmadığı gibi, sesli harfler de yoktur.

İslam kaynaklarına göre bu ilk güvenilir olmayan metinler 700 yılında al-Hajjaj ibn Yusuf tafafından nokta , virgül ve diğer işaretler eklenerek düzeltilip, güvenilir hale getirilmişlerdir.

Bazılarına göre bu işaretler İslam'dan önce Suriye ve Irak'da, Aramaic ve Syriac sistemlerinde geliştirilmiştir. Onların da Hindistandan adapte edilimiş olmaları mümkündür.

Metinlere yeterince güvenilmediği için, orijinal Kur'an'ın dilinin ne olduğu da kesin olarak bilinmemektedir.

Bazılarına göre Kur'an'ın stili Bedevi şiirleri şeklindedir.

Özet olarak diyebiliriz ki Kur'an'ın imlası Mekke lehçesini andırmakta ise de, metinin kendisi daha çok bedevi şiirimsi bir dili yansıtmaktadır.

İkisi birden olamayacağına göre ortaya çıkan bu paradoksu çözmek şimdilik mümkün değildir.

Kur'an'ın dili konusunda kesin bir konsensusa varılmamamıştır.

İlginç olarak Kur'an'ın kendisinin kendi diline verdiği önem dikkate alınırsa, Arapça dışında bir dilin orijinal Kur'an'ın yazılmasında kullanıldığı iddiası hiç de yabana atılmmalıdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bişi sorucam müslümanlardan bilimsel kanıt istemek ne demek yani sizin Allaha inanmamanız bilimsellikle ispatlanamamış olmasımı hmm değişik isterseniz Allah bulutlara ben varım yazsaydı hı o zaman inanırmıydınız hatta sizi direk cennete alsaydı Allahı akılla değil kalple bulursunuz bunu unutmayın .

Hz.Muhammed (sav) yaşamadığına kesin gözüyle bakıyorsun tarihte hiç birşey kesin değildir ona bakarsan oraya gidip görme imkanımız yok çünkü.(yakın tarihi saymıyorum)Hadi haşa haşa Hz.Muhammed yok diyelim peki onun yaşadığı varsayılan dönemde onun getirdiği din adına çıkan savaşlar ona inananlar ona inandıkları için eziyet görenler hepsi haşa şizofrenmiydi olmayan şeyi görüp onamı inandılar olmayan birşeyi içinmi savaştılar?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bişi sorucam müslümanlardan bilimsel kanıt istemek ne demek yani sizin Allaha inanmamanız bilimsellikle ispatlanamamış olmasımı hmm değişik isterseniz Allah bulutlara ben varım yazsaydı hı o zaman inanırmıydınız hatta sizi direk cennete alsaydı Allahı akılla değil kalple bulursunuz bunu unutmayın .

Hz.Muhammed (sav) yaşamadığına kesin gözüyle bakıyorsun tarihte hiç birşey kesin değildir ona bakarsan oraya gidip görme imkanımız yok çünkü.(yakın tarihi saymıyorum)Hadi haşa haşa Hz.Muhammed yok diyelim peki onun yaşadığı varsayılan dönemde onun getirdiği din adına çıkan savaşlar ona inananlar ona inandıkları için eziyet görenler hepsi haşa şizofrenmiydi olmayan şeyi görüp onamı inandılar olmayan birşeyi içinmi savaştılar?

Elinde, dedikodulardan başka, Muhammed'in yaşadığına dair bir delil var mı?

Bir artefakt! Gerçen bir arkeolojik kalıntı! Bir sikke! Somut bir delil!

Elinizde Muhammed'in sakalı ve hırkası var. Kimin yazdığı bilinmeyen mektupları var.

İslam'ı başlatıp yayan ve ülkeler fetheden bir adam bir anda yok oluyor. Bu mümkün mü?

Muhammed yaşamamıştır ve Kur'an yazıp, İslam'ı başlatmamıştır.

Bir efsaneye inanıyorsunuz. Zeus'a neden inanmıyorsunuz. Hala ona inananlar da var gerçi.

Günde boş yere beş kere olmayan Allah'a secde ediyorsunuz..

Sizde ne akıl ve mantık var, ne sağduyu var.

Zavallılar, gafiller..

Link to post
Sitelerde Paylaş

3. Orijinal Ur-Qur'an'ın var olması halinde, hangi dil onu temsil edecektir?

Ayrıca yazılı metinle dil arasında nasıl bir ilişki olabilir?

Önce Kur'an'da kendi dili hakkında neler yazıldığına bakalım.

12: 2 Biz onu sana, aklınızı çalıştırasınız Arapça bir Kur'an olarak indirdik.

13: 37 İşe biz o Kur'an'ı Arapça bir hüküm kaynağı olarak indirdik. Eğer sana gelen ilimden sonra onların keyiflerine uyarsan, Allah'dan sana ne bir dost nasip olur ne de bir koruyucu.

16: 103 Yemin olsun ki, biz, onların, Kur'an'ı ona bir insan öğretiyor demekte olduklarını biliyoruz. Nispet etmeye uğraştıkları adamın dili yabancıdır. Oysa ki bu, apaçık Arapça bir dildir.

20: 113 Biz onu işte böyle, Arapça bir Kur'an olarak indirdik ve onun içinde tehditleri türlü ifadelerle sıraladık ki sakınabilsinler, yahut da Kur'an onlara yeni bir hatırlatıcı/hatırlatma sunsun.

26: 195 Açık-seçik Arapça bir dille indirildi.

39: 28 Bunu, eğri-büğrüsü olmayan Arapça bir Kur'an olarak indirdik ki, korunup saklanabilsinler.

41: 3 Bilgi ile donanmış bir toplum için ayetleri, Arapça bir Kur'an halinde ayrıntılı kılınmış bir kitaptır bu.

41: 44 Eğer biz onu yabancı dilde bir Kur'an yapsaydık, elbette şöyle diyeceklerdi: Ayetleri ayrıntılı kılınmalı değil miydi?/Arap'a yabancı dil mi? ister yabancı dilde, ister Arapça De ki: O, iman edenler için bir kılavuz, bir şifadır. İnanmayanlara gelince, onların kulaklarında bir ağırlık vardır. Ve Kur'an, onlar için bir körlüktür. Böylelerine, çok uzak bir mekândan seslenilmektetdir.

42: 7 İşte böyle! Biz sana Arapça bir Kur'an vahyettik ki, ülke ve medeniyetlerin anasını ve çevresindekiler uyarasın.Ve toplama günü konusunda da uyarıda bulunasın. Hiç kuşku yok o güce. Bir bölük cennettedir, bir bölük ateşte.

43: 3 Biz onu akıl erdiresiniz diye Arapça bir Kur'an yaptık

46: 12 Halbuki ondan önce, bir önder ve bir rahmet olarak Musa'nın kitabı var! Bu Kur'an da öncekileri tasdikleyen bir kitaptır. Zulmedenleri uyarsın, güzel davrananlara müjde olsun diye Arap dilindendir.

Kur'an'ın 10 ayeti onun neden Arapça olduğunu açıklamaya adanmıştır.

Aynı şeyi tekrarlamanın ne gibi bir amacı olabilir.

Belki de orijinal Ur-Qur'an Arapça değildir.

43:3 bu konuda bir ip ucu veriyor sanki.

Biz onu akıl erdiresiniz diye Arapça bir Kur'an yaptık.

Demek ki daha önce Arapça değildi?

Bu ayet orijinal Kur'an hakkında bize bazı ip uçları veriyor olabilir mi?

Bugünkü Kur'an'ın dili ve imlası, başka bir dilden yazılmış Kur'an'ın edit edilimiş şekli gibi durmaktadır.

Bu durunmda Ur-Qur'an, en eski Kur'an'dan da eski olmalıdır. Orijinal Kur'an yalnız, dilin iskeleti de denen, sessiz harflerden oluşmuştur.

Bu şekilde yazılan metinlerde nokta virgül ve aralıklar olmadığı gibi, sesli harfler de yoktur.

İslam kaynaklarına göre bu ilk güvenilir olmayan metinler 700 yılında al-Hajjaj ibn Yusuf tafafından nokta , virgül ve diğer işaretler eklenerek düzeltilip, güvenilir hale getirilmişlerdir.

Bazılarına göre bu işaretler İslam'dan önce Suriye ve Irak'da, Aramaic ve Syriac sistemlerinde geliştirilmiştir. Onların da Hindistandan adapte edilimiş olmaları mümkündür.

Metinlere yeterince güvenilmediği için, orijinal Kur'an'ın dilinin ne olduğu da kesin olarak bilinmemektedir.

Bazılarına göre Kur'an'ın stili Bedevi şiirleri şeklindedir.

Özet olarak diyebiliriz ki Kur'an'ın imlası Mekke lehçesini andırmakta ise de, metinin kendisi daha çok bedevi şiirimsi bir dili yansıtmaktadır.

İkisi birden olamayacağına göre ortaya çıkan bu paradoksu çözmek şimdilik mümkün değildir.

Kur'an'ın dili konusunda kesin bir konsensusa varılmamamıştır.

İlginç olarak Kur'an'ın kendisinin kendi diline verdiği önem dikkate alınırsa, Arapça dışında bir dilin orijinal Kur'an'ın yazılmasında kullanıldığı iddiası hiç de yabana atılmmalıdır.

hacı biz şimdi sana islam alimlerinin cevaplarını yorumlarını getirdiğimizde bunları sırf müslüman oldukları için kabul etmezken senin gbi din düşmanı fasıkların yazdıklarını bile kanıt diye bize sunmanı kabuletmiyoruz.

yok efendim islam düşmanı olduğu aşikar olan birinin peygamber efendimizin yahudi olduğu savsatasına ne diye inanim.

hee sen benimki doğru seninki yanlış diyorsan şimdi kendini benim yerime koy ve benimde aynı şeyi sana söyldiğimi düşün

Link to post
Sitelerde Paylaş

hacı biz şimdi sana islam alimlerinin cevaplarını yorumlarını getirdiğimizde bunları sırf müslüman oldukları için kabul etmezken senin gbi din düşmanı fasıkların yazdıklarını bile kanıt diye bize sunmanı kabuletmiyoruz.

yok efendim islam düşmanı olduğu aşikar olan birinin peygamber efendimizin yahudi olduğu savsatasına ne diye inanim.

hee sen benimki doğru seninki yanlış diyorsan şimdi kendini benim yerime koy ve benimde aynı şeyi sana söyldiğimi düşün

Bu bir sidik yarışı değil kardeşim.

Bize delil lazım. Delil yoksa olay da yok..

Hepsi o kadar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

hacı biz şimdi sana islam alimlerinin cevaplarını yorumlarını getirdiğimizde bunları sırf müslüman oldukları için kabul etmezken senin gbi din düşmanı fasıkların yazdıklarını bile kanıt diye bize sunmanı kabuletmiyoruz.

...

Yorum değil, kanıt gerekiyor. Tarihi belge.

Bu ikisi arasında dağlar kadar fark var.

Bu farkı anlayın artık!

Kanıt mesela şunlar olabilir:

Bir artefakt! Gerçen bir arkeolojik kalıntı! Bir sikke! Somut bir delil!

Bu tartışmaları bitirmek için tek bir tane kanıt getirmen yeterli.

Ama bu mümkün değil.

Sevgiler

Link to post
Sitelerde Paylaş

hacı biz şimdi sana islam alimlerinin cevaplarını yorumlarını getirdiğimizde bunları sırf müslüman oldukları için kabul etmezken senin gbi din düşmanı fasıkların yazdıklarını bile kanıt diye bize sunmanı kabuletmiyoruz.

O islam "alimleri" dediğin kişiler, şayet bulguları islam, allah, peygamber aleyhine olsa dahi, yine de gerçeği olduğu gibi beyan ederler mi? = HAYIR

Peki din düşmanı fasıklar, şayet bulgular islam, allah, peygamber lehine/aleyhine olsa dahi, yine de gerçeği beyan ederler mi? = EVET

Bu haliyle islam "alimleri" dediğin o heriflere güvenmemekte haklı adam.

Sen gerçeği bulsa dahi korkusundan beyan edemeyeceğini bildiğin bir adamın kaynağına nasıl %100 doğruluk payı veriyorsun? Neye dayanarak?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Muhammed geride en ufak bir delil ve iz bırakmadan koca bir İslam imparatorluğunu başlatmış.

Bunu ancak olmayan Allah'ın yardımı ile yapabilirdi.

Allah geride bırakılan izleri teker teker yok etmediyse, bunda bir bit yeniği olmalı.. Değil mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Şaka falanmı bu ciddi ciddi siz hz.Muhammed yokmu diyorsunuz o kadar çok ateistle tartıştım konuştum ama ilk kez bunları burda okuyorum vay be hakkaten zavallınında gafilinde sözcük anlamı bu sayfada ya tamam hz.Muhammed diye birisi yok o zaman insanlar kime inandı kimi gördüde geldi bu din buraya kadar bugün 1.5 milyar üyesi olan bir dinin başlangıç yani çıkış noktasında bu sahabeler kimleri gördü kimleri dinledi kimleden dini öğrendi kimin adına savaştı bu krallar kimden mektup aldı kime elçi gönderdi kimle savaştı bu halife dönemlerinde halifeler din peygamberi olarak kimi görüyordu Hz.Muhammedi buda onun var olduğunu kanıtlar bana göre he size göre kanıtlamaz çünkü sizin beyinlerinizde artık kalıplaşmış bazı şeyler var gören kör denir ya işte o şaka gibi bir insanın inanmamasına hiç bir anlam veremiyorum bu müthiş denge o kadar karşıt görüş varken mekkede hepsini mağlup edip şimdi o dinin 1.5 milyara ulaşması ne bilim havadaki bulut yerdeki toprakta aynadaki bende onu gösteriyor onu.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Şaka falanmı bu ciddi ciddi siz hz.Muhammed yokmu diyorsunuz o kadar çok ateistle tartıştım konuştum ama ilk kez bunları burda okuyorum vay be hakkaten zavallınında gafilinde sözcük anlamı bu sayfada ya tamam hz.Muhammed diye birisi yok o zaman insanlar kime inandı kimi gördüde geldi bu din buraya kadar bugün 1.5 milyar üyesi olan bir dinin başlangıç yani çıkış noktasında bu sahabeler kimleri gördü kimleri dinledi kimleden dini öğrendi kimin adına savaştı bu krallar kimden mektup aldı kime elçi gönderdi kimle savaştı bu halife dönemlerinde halifeler din peygamberi olarak kimi görüyordu Hz.Muhammedi buda onun var olduğunu kanıtlar bana göre he size göre kanıtlamaz çünkü sizin beyinlerinizde artık kalıplaşmış bazı şeyler var gören kör denir ya işte o şaka gibi bir insanın inanmamasına hiç bir anlam veremiyorum bu müthiş denge o kadar karşıt görüş varken mekkede hepsini mağlup edip şimdi o dinin 1.5 milyara ulaşması ne bilim havadaki bulut yerdeki toprakta aynadaki bende onu gösteriyor onu.

Zaten tuvaletteki pislik de Muhammed'in yaşadığına işaret ediyor.

Herşey onun yaşadığının kanıtı..

Ama elde tek bir somut delil bile yok..

Rahmetlinin kılından ve hırkasından başka.. Ne kadar da kıllı biriymiş çölde hırka giyen bu koyun çobanı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Şaka falanmı bu ciddi ciddi siz hz.Muhammed yokmu diyorsunuz o kadar çok ateistle tartıştım konuştum ama ilk kez bunları burda okuyorum vay be hakkaten zavallınında gafilinde sözcük anlamı bu sayfada ya tamam hz.Muhammed diye birisi yok o zaman insanlar kime inandı kimi gördüde geldi bu din buraya kadar bugün 1.5 milyar üyesi olan bir dinin başlangıç yani çıkış noktasında bu sahabeler kimleri gördü kimleri dinledi kimleden dini öğrendi kimin adına savaştı bu krallar kimden mektup aldı kime elçi gönderdi kimle savaştı bu halife dönemlerinde halifeler din peygamberi olarak kimi görüyordu Hz.Muhammedi buda onun var olduğunu kanıtlar bana göre he size göre kanıtlamaz çünkü sizin beyinlerinizde artık kalıplaşmış bazı şeyler var gören kör denir ya işte o şaka gibi bir insanın inanmamasına hiç bir anlam veremiyorum bu müthiş denge o kadar karşıt görüş varken mekkede hepsini mağlup edip şimdi o dinin 1.5 milyara ulaşması ne bilim havadaki bulut yerdeki toprakta aynadaki bende onu gösteriyor onu.

Şu ayet hakkında ne düşünüyorsun?Muhammed'in dedesinin,amcasının adını vb. bile bilmiyorsun daha,papağan gibi tekrarladığın tüm isimlerin uydurma olduğunu bu ayet kanıtlıyor;

Zuhruf:31=Bu Kuran, iki şehrin birinden bir büyük adama indirilseydi ya! dediler.

Durum böyleyken Muhammed'in yaşadığına nasıl inanılır?Muhammed'den 300 yıl sonra yazılmış uydurma hadisleri attığın zaman koca bir İslam tarihini yoketmiş olursun,yani koca İslam tarihinin tamamı uydurma çünkü kaynakları uydurma.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Verdiğin ayeti biraz açıklarmısın ayrıca peygamberin dedesi Abdülmuttalib amcası hangi amcası onada cevap verebilirimde şu ayeti biraz açarsan sevinirim.Ayrıca tekrardan belirtiyim bana bu ayetle ne gibi bir mesaj verdiğini bilmiyorum ama bu kadar şey yazdıktan sonra bana kurandan ayet yazıyorsun ayetler farklı şekilde yorumlanabilir Allahın içine koyduğu bir mesaj olabilir sonuçta bu bir sınav ve sınavda şaşırtmalı sorularda vardır elbet ama bu mektuplar savaşlar anlaşmalar ve orda kurulan bir devlet onun varlığını kanıtlıyorsa onları görmezden gelmemmimi bekliyorsun?

Ayrıca belirteyim ne hocayım ne hacıyım 16 yaşında liseye giden bir gencim ve dinime son yıllarda yaşadıklarımdan sonra bağlanmaya başladım hatta uyandım diyebilirim size burda muhalefet olcak kadar bilgim yok ama bilgisi olanlar elbet vardır burda belki ben sessiz kalabilirim ama emin olun yazdığınız şeyler çoğu kişiye saçma gelicektir bana bile geldiyse.

tarihinde Biloski741 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Verdiğin ayeti biraz açıklarmısın ayrıca peygamberin dedesi Abdülmuttalib amcası hangi amcası onada cevap verebilirimde şu ayeti biraz açarsan sevinirim.Ayrıca tekrardan belirtiyim bana bu ayetle ne gibi bir mesaj verdiğini bilmiyorum ama bu kadar şey yazdıktan sonra bana kurandan ayet yazıyorsun ayetler farklı şekilde yorumlanabilir Allahın içine koyduğu bir mesaj olabilir sonuçta bu bir sınav ve sınavda şaşırtmalı sorularda vardır elbet ama bu mektuplar savaşlar anlaşmalar ve orda kurulan bir devlet onun varlığını kanıtlıyorsa onları görmezden gelmemmimi bekliyorsun?

Ayrıca belirteyim ne hocayım ne hacıyım 16 yaşında liseye giden bir gencim ve dinime son yıllarda yaşadıklarımdan sonra bağlanmaya başladım hatta uyandım diyebilirim size burda muhalefet olcak kadar bilgim yok ama bilgisi olanlar elbet vardır burda belki ben sessiz kalabilirim ama emin olun yazdığınız şeyler çoğu kişiye saçma gelicektir bana bile geldiyse.

Eğer Muhammed gerçekten Abdülmuttalib gibi birinin soyundan olsa Mekkeliler ''Kur'an büyük bir adama indirilseydi ya'' demezlerdi çünkü Abdulmüttalib Mekke'nin en soylularından,Kabe'nin bakıcısı olabilecek kadar büyük bir adam.

Demekki Muhammed ne Kureyş kabilesindendi ne de Abdülmuttalib'in soyundan.

Mektuplar hangi mektuplar?Tarihleri hakkında gerçekten bilgi sahibi miyiz?Bilimsel bir inceleme yapılmış mı üzerlerinde?

Savaşlar filan hepsi rivayetlerde geçer ki rivayetlerin Muhammed'den 300 sene sonra uydurulduğu,hatta milyonlarcasıyla uydurulduğu biliniyor.Buhari gibiler kafalarına göre eleme yapıp sayısını düşürmüşlerdir.

Bilgisi olana saçma gelmez,sen de öğreneceksin yavaş yavaş,forumu takip et derim ben.Bugün Müslümanlar bile hadisleri reddederler.

Link to post
Sitelerde Paylaş

O halde şu videoyla başlayalım;

Muhammed'in yaşamadığına kesin gözüyle bakıyorum,Muhammed isim bile değil ''övülen kişi'' anlamında bir sıfattır,Ahmed de öyle.Hakkında tüm bildiklerimizi Muhammed'den 300 yıl sonra uydurulmuş hadislerdendir.Üstelik Kur'an'da(benim de Turan Dursun'dan öğrendiğim) bir ayet var ki,Muhammed'in soyunun bile uydurma olduğunun kanıtıdır.

Diğer Kur'an versiyonları hakkında filan da takım çalışmasıyla geniş araştırmalar yapabiliriz.

ilginç bir video.keşke dedikodu durmundan çıkıp geniş bir araştırma yapılsa.hetecanlı bir konu.ve bugüne kadar hep aksatılan.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Adamın soyu bile uydurma dostum;

Zuhruf:31=Bu Kuran, iki şehrin birinden bir büyük adama indirilseydi ya! dediler.

Muhammed eğer gerçekten Abdulmuttalib'in soyundan olsaydı inanmayanlar böyle derler miydi?Bu ayet Muhammed'in soyunun bile uydurma olduğunu açıkça kanıtlıyor mesela.

yalnız dikkat edersen bir büyük adama indirilseydi diyorlar.oysa hz muhammed peygamberliğinin ilerleyen yıllarında mevki sahibi olmuştur.öncesinde sıradan bir insan.onlar şehrin yöneticisi yada en zengini gibi kişileri kasdetmişler.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yalandan bahsediyoruz.. Yalanların en büyüğü İslam'dır, değil mi?

Daha büyüğü olamaz.

hayır anladım ben seni,ama büyük ve islam kelimelerini yan yana kullanman,ilahi bir tecelli olsa gerek.biz buna allah söyletti diyoruz.neyse,gerçekten konunu beğendim,hiç duymadığım bilgilerde var.

Link to post
Sitelerde Paylaş

yalnız dikkat edersen bir büyük adama indirilseydi diyorlar.oysa hz muhammed peygamberliğinin ilerleyen yıllarında mevki sahibi olmuştur.öncesinde sıradan bir insan.onlar şehrin yöneticisi yada en zengini gibi kişileri kasdetmişler.

Muhammed zengindi,hayatı boyunca tüccarlık yaptı,en azından Hatice ile evlendikten sonra milyoner oldu.Yani parası vardı,zengindi,para yönünden onu küçük göremezler.Demekki soylu değildi.

Eğer gerçekten Abdülmuttalib gibi birinin soyundan olsaydı,Kureyş gibi bir kabileden olsaydı asla böyle bir laf edemezlerdi,ne soy yönünden ne para yönünden.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...