Evren ve Mükemmellik

[haci 0]

Müslümanlar bu konuda diğer Müslümanlar tarafından aldatılırlar.

Güneş sisteminin, dünyanın ve ayın, galaksilerin ve evrenin mükemmel bir düzeni simgelediği ve hatasız olduğu ileri sürülür.

Bu doğru mudur?

Evren mükemmel midir?

[zlndlq 0]

Mukemmel oldugunu iddia edebilmek icin kiyasliyabilmek lazim.

Yani bir kere boyle bir iddia bostur, gecersizdir.

Mukemmel demek, "perfect" demek, yani "tamamlanmis". Fakat goruyoruz ki evrende, gunes sisteminde, dunyanin yorungesinde, atmosferde, iklimde, canlilarda, galaksilerde bir degisim var, evrenin her boyutunda bir evrim var, degisim var, ve bu halen devam ediyor. Eger halen degisim varsa asla ve katiyyen "tamamlanmis", yani "mukemmel" olamaz. Sadece binlerce, milyonlarca yil surdugunden farkina gunluk hayatta varamiyoruz.

[KAM 0]

Evren kusurlarıyla mükkemmeldir.

[evrensel-insan 0]

Müslümanlar bu konuda diğer Müslümanlar tarafından aldatılırlar.

Güneş sisteminin, dünyanın ve ayın, galaksilerin ve evrenin mükemmel bir düzeni simgelediği ve hatasız olduğu ileri sürülür.

Bu doğru mudur?

Evren mükemmel midir?

"Mukemmellik" bir insanoglu algisi ve bilgisidir. Evrenin boyle bir sifati yoktur. Evren evren olarak insanogluna gozlem verir, o kadar. Bu acidan evren ile ilgili tum sifatsal, degersel, verisel, datasal ve tabusal bilgiler, evrene degil; insanogluna aittir.

Ayrica mukemmelik bir insanoglu algisi ve bilgisi olarak, ne ile mukayese edilerek ve olculerek ortaya konur?

Mukemmelligin tanimi, anlam ve icerigi nedir?

[öğrenen 0]

Herşeyin daha iyisi daima mümkündür.Değişim sürdükçe düzenler kurulur,bozulur.Çünkü hareket heryerde.Sabit düşüncede kişinin kendisi için ızdırap demektir.Ya değişeceksin yada değiştirileceksin.

[haci 0]

Evreni Allah yarattığına göre mükemmel olmalıdır, değil mi?

Ama değil.

Allah nasıl bir evren yaratmış öyle?

Neden kaotik ve rastgele? Neden tesadüflere çok bağlı bir evren?

Müslümanlar bunu açıklayabilirler mi?

[equus 0]

Müslümanlar bunu açıklayabilirler mi?

açıklayabilirler: sınav için

[haci 0]

açıklayabilirler: sınav için

İyi de tesadüfleri hep reddederler. Oysa evren tesadüfler üzerine kurulmuştur.

Dünyanın ve diğer gezegenlerin güneş etrafındaki yörüngelerinin mükemmel olduğunu ve bir cm sapmanın bile olmadığını ileri sürüp kendilerini avuturlar.

Bu yalanlara inanırlar.

Oysa gezegenlerin yörüngesi her yıl değişir ve çoğu güneşten her yıl az da olsa uzaklaşmaktadırlar.

Evrende değişmeyen katı bir düzen yoktur. Evren sürekli bir değişim içindedir. Bu değişim rastgeledir.

[ad hominem 0]

Evrenin mükemmel olduğunu idda edebilmek için mükemmel olmayan başka bir evrenle kıyaslamak gerekir.

Mükümmellikten ''tanrı yaratmıştır'' sonucunu çıkartabilmek için de tanrı tarafından yaratılmamış, kendi kendine, tamamen tesadüflerle oluşmuş ve mükemmel olmayan başka bir evreni örnek göstermek gerekir.

Bunlar mantıksal şartlardır.

Ve müslümanlar için çok ironiktir.

Tanrı iradesi dışında, tesadüfle varolmuş bir evren bulmaları tanrı nın iradesi dışında gerçeklebilen şeyler varolduğunu kabulu gerektireceği için tanrıya ihtiyaç olmadan da bir evren olabileceğini kabul etmek zorudna kalırlar.Bu da zaten bizim iddia ettiğimiz şeydir

[TheQuestioningman 0]

Müslümanlar bunu açıklayabilirler mi?

Müslümanlar bu ayeti kullanır:

ENFAL 30: ''Allah, tuzak kuranların en hayırlısıdır''.

Müslümanlara Allah insanları cehenneme atmak için yaratmıştır. Sınavı zorlaştırmak ve insanları cehennemde yakmak için bahaneler bulabilmek için evreni bilerek kusurlu yaratmıştır.

Keeeh keeeeh

[ad hominem 0]

ENFAL 30: ''Allah, tuzak kuranların en hayırlısıdır''.[/b]

Bunu ''allah 'orda yokmuş' numarası yapanların en yeteneklisidir'' şeklinde değiştirseler ateistler arasında biraz kuşkuya neden olabilir aslında.

Yaparlar yakında, başka çareleri mi kaldı?

[haci 0]

Aslında bu ayet...

Allah tuzak kuranların en hayırsızıdır şeklinde olmalıydı.

Hayırlı biri tuza kurar mı hiç?

[TheQuestioningman 0]

Bunu ''allah 'orda yokmuş' numarası yapanların en yeteneklisidir'' şeklinde değiştirseler ateistler arasında biraz kuşkuya neden olabilir aslında.

Yaparlar yakında, başka çareleri mi kaldı?

Bak örnek bir müslüman, evrimin kanıtlarına ne cevap vermiş?

Belki de o fosiller Adem(a.s.) yaratılmadan önce toprakta kuru kemik olarak yaratılmış ve karbon testiyle daha eski zamanları gösterecek şekilde tasarlanmış olabilir.

Nisan 8, 2012 tarihinde TheQuestioningman tarafından düzenlendi

[equus 0]

İyi de tesadüfleri hep reddederler. Oysa evren tesadüfler üzerine kurulmuştur.

Dünyanın ve diğer gezegenlerin güneş etrafındaki yörüngelerinin mükemmel olduğunu ve bir cm sapmanın bile olmadığını ileri sürüp kendilerini avuturlar.

Bu yalanlara inanırlar.

Oysa gezegenlerin yörüngesi her yıl değişir ve çoğu güneşten her yıl az da olsa uzaklaşmaktadırlar.

Evrende değişmeyen katı bir düzen yoktur. Evren sürekli bir değişim içindedir. Bu değişim rastgeledir.

Sınav mantığı öyle enteresan bir mantık ki, bu mantıkla olaya bakan kişi kendince herşeyi bununla açıklayabilir.

evren sürekli rastgele değişim içindeyse, yaratıcı böyle tasarlamış ve bizi sınıyor, ki zaten yaratanın varlığını kanıtlasa sınavın ne önemi kalıyor der.

Nisan 8, 2012 tarihinde equus tarafından düzenlendi

[osho 0]

Evet evren mükemmel, kusursuz değildir. Ama evrenin güzelliği vardır. Brian Greene'nin Evrenin Zerafeti kitabını okuyunca, bu zerafet kelimesi yerine ne koyabilirim diye düşündüm. Çünkü zerafet kelimesi artık eskimiş, hem de Türkçe değil. Elegant yerine estetik desem çok felsefi duruyor, şık desem daha çok, modaya uygun gibi anlamlara geliyor. Güzel Evren desem öyle bir çiçek gibi iddialı bir güzelliği ve sanatsallığı yok. Ama kitapta anlatılmak istenen evrendeki yasalarda gözüken metematiksel bir güzellik var. Bu da boşluğun doğal simetrisinden ve simetri ilkelerinin yasalara yansımasından kaynaklanıyor. Ve sicim kuramının ve süper sicim kuramının güzelliğinin gerekçesini de bu simetri ilkelerinin tamama erdirilmesiyle savunuyor. Bu matematiksel güzellik biz görebilsek te

göremesek te evrene yansımıştır diye düşünüyorum. The Elegant Universe de aslında evrenin zerafeti değil zarif evren, güzel evren olmalı ve bu da,evrenin bütünüyle güzel olduğunu ifade etmesiyle, yukarıdaki anlamı daha iyi ifade ediyor.

Nisan 8, 2012 tarihinde osho tarafından düzenlendi

[maskeli adam 0]

evren mükemmel falan değildir, iki tane sera gazı yaydık diye deliniveriyor ozon tabakası, saçmalık.

[sayginer 0]

Aslında bu ayet...

Allah tuzak kuranların en hayırsızıdır şeklinde olmalıydı.

Hayırlı biri tuza kurar mı hiç?

bari ayetin tamamını yazın ki milletin kafası bulanmasın. cımbızla çekmeyelim içinden.

"Küfre sapanlar, seni tutup bağlamaları yahut öldürmeleri ya da yurdundan çıkarmaları için sana tuzak kuruyorlardı. Onlar tuzak kurarlar, Allah da tuzak kurar. Ama Allah, tuzak kuranların en hayırlısıdır."

[sayginer 0]

evrenin mükemmel olup olmadığı konusuna gelecek olursak da ki bu astrofizik konusu benim ilgi alanıma giriyor, "Into the Universe with Stephen Hawking" isimli belgeseli kesinlikle izlemenizi tavsiye ederim. einstein dan sonraki dünyanın en büyük astrofizikçisi olarak kabul edilen hawking in ağzından dinlemek daha etkileyici olabilir. zaten burda teferruatlı olarak evrende olup bitenleri yazmaya vaktimiz yetmez.

sadece çık kısa bir noktaya değinmek isterim. bizlerin birer yıldız tozu olduğumuzu söyleyebilirim. yani yıldızlar vardı diye bizler varız. belki çok enteresan gelecek ama büyük kütleli yıldız patlamaları (süpernova ve hipernovalar) sonucu evrene yayılan kalsiyum, magnezyum, silisyum, kükürt, titanyum, demir elementleri bir insanın oluşumu için gerekli olan elementlerdir. milyonlarca ışıkyılı ötelerde patlayan yıldızların ışımaları dünyamıza ulaşıyor ve dünyamız tam da güneş sisteminde olması gereken yerde oluştuğu için yaşam için gerekli şartlar oluşuyor. ve yıldızlardan gelen bu elementler ile bizler oluyoruz. astronomi konusunu derinlemesine incelediğimizde evrende çok enteresan işler olduğunu söyleyebilirim.

[denizbahar 0]

Evren tabii ki mukemmel degil, zaten o dediginiz yaratici guc olsaydi ve insanlari test icin yaratmis olsaydi evrene de ihtiyac olmazdi. Evren tam bir kaos halinde, birazcik bu konulara ilgi duyanlarin da bunu anlamasi lazim...

[sayginer 0]

ben birazcık ilgileniyorum astronomi ile. evrende bir tane kaosa örnek verebilirmisin. merak ettim gerçekten de. bu arada yukarıdaki mesajımda belirttiğim belgeseli izledinizmi?