TANRI veya YANILGISI

[doctorr 0]

sen ne bildiğini göster hele de. onu biz tartıp sana söyleyelim istersen.

Karşımızda anlaşılır bir evren var ve ilginç olanda bizim o evreni anlamamız.

Temellendirme yaparken ''tesaduf-kendiliğinden oluş-şans eseri oluş'' seceneklerini mantıga yaklaştır o zaman...

[CharlesDarwin 0]

sen evrenin neyini anladın? evren hakkında neler biliyorsun onu anlat. soru sorup durmaktan vazgeç de bilgilerini ortaya koy.

[CharlesDarwin 0]

bana evreni anlatır mısın?

[doctorr 0]

Sen bilgiden değil, bilinmeyenlerden medet umuyorsun. Bilgiye ulaşıldıkça bilinmeyenleri arıyorsunuz. Çünkü bilgi sizin düşmanınız. Bilgi sizi süpürüp yok edecek olan şey. Bilgisizlik sizin silahınız. Bu silaha iyi sarılın. Sizin elinizde bir tek bu var. Bilinmyenler, bilgisizlik, biliniyor olsa bile bilgiyi reddetme. Biz buna cahillik diyoruz işte.

Beynin evrimsel sürecini acıklaman yaratcının olmadıgının delili olamaz .Hatta yaratıcının kullandıgı metodun ta kendısı bile olabilir(Burda evrım teorısının utopya olan kısımlarını saymıyorum'' mutasyonlar ve dogal seleksıyon sayesınde türlerin birbirine dönüştüğü zırvalığı gibi'').

Olay buyken bırkac evrim kıtabı okuyan birisinin tutup yaratıcıyı inkar etmesi kendini inkar etmesi demektir...

Yaratıcının varlıgı tartısılırken, canlılıgın oluşumunu acıklamaya calısan birinin evrimden de öteye gidip evren ve oluşumunu sorgulaması gerek çünkü önceki süreçler neticesinde canlılık oluşuyor.Evrenin oluşumu sonrasında canlılıga imkan tanıyacak şartların oluşumunu tesaduf ile acıklamaya çalışan birinin bilimden ilimden bahsetmesi cahilliğin daniskasıdır...

Biz bilmediklerimizden hareketle yaratıcının varlığını kabul etmıyoruz aksine bildiklerimiz sayesinde yaratıcının varlıgından şüphe duymuyoruz..Karşımızda ki evren ve canlılık bize yeterince veri sunuyor zaten.

Temmuz 10, 2013 tarihinde doctorr tarafından düzenlendi

[Mikelanjo 0]

beyini ben yazayım beyin uyarılmazsa bir işe yaramaz. beyini göz gönül ve kulaklarınla algıladıklarınla uyarmalısın.kuranı kerimde bu konuya ışık tutarak beyni uyarmak için

”Kalbin Beyin Fonksiyonlarına Sahip Gösterilmesi” İddiasına Cevap: KUR ‘AN-ı Kerimde geçen

”KALP” kelimesi,bedenin her tarafına kan pompalayan organ değildir (yani yürek değildir.) Bura-

da geçen bu kelime ”gönül” demektir.Bir iki ayeten örenek verelim;BAKARA SURESİ 26.AYET;

…….HZ.İbrahim, ولكن ليطمئن قلبي ”benim gönlüm tatmin olsun diye” cevap veriyor. HZ.İbrahim,

”Bedenimin her yerine kan pompalayan organım (yüreğim) tatmin olsun”diye cevap vermesi

mümkün mü? Çünkü bir olayla tatmin olan gönüldür,yürek için böyle ifade kullanılamaz. Yürek,

(kan pompalayan organ).rahatsız ise, maddi tedavilerle iyileşebilir,tamin olamaz. 2.Örnek:

ŞÜARA SURESİ 88-89.AYETLER: يوم لا ينفع مال ولا بنون الا من اتي الله بقلب سليم ”O gün,(ahiret) ne mal

fayda verir ne evlat,ancak Allah’a arınmış bir gönülle gelenler.(o günde fayda bulur).Burada da

maddi kalp,(yürek) asla anlaşılmamaktadır. ALAK SURESİ: 14-15-16.AYETLER:Beynin fonksi-

yonuna işaret ediyor. كلا لئن لم ينته لنسفعا بااناصية ناصية كاذبة خا طئة ”Hayır hayır,o bu tutumundan vaz-

geçmezse,alnından (beyninden) yakalarız.O yalancı ve hata işleyen bir alın.(beyin)………

İşte bu ayet;”hareketlerin motivasyonu,planlama öngörüşü ve başlatılması, alın loblarının ön kıs-

mında olan ön alın bölgesinde (cerebrum) korteksinin bir bölgesine” işaret ediyor.Yani beyine.

KAYNAK: Essentials Of Anatomy And Physicology. EVET: Beyin kapalı bir mekanda(kafa-

tası içinde) kör bir ortamda bulunur.Eğer insandaki gönül,irade,göz,kulak ve duyu organları,gör-

düklerini,duyduklarını,hissetiklerini sinir sistemleri aracılığıyla beynin hücrelerine ulaştırmak

üzere sinyal göndermez ve beyin hücrelerini uyarmazlarsa,uyarılmayan beyin neyi ve nasıl dü-

şünecek ? Uyrılmadığı için de fonksiyonunu gerçekleştiremez.Yani beyini uyaran ve reaksiyo-

na geçiren duyu organlarıdır.Bunlar, ”beyini uyaran sinyalizasyon mekanizmasıdır” Bu meka-

nizma,gönül,irade,görme,duyma ve hissetme duyularıdır.Bir düşünün! Bir insan kör,sağır ve

vücudu hiç bir şey hissetmeyecek durumada,duyu organları işlevini yitimiş olarak dünyaya ge-

lirse, onun beyini ne kadar sağlam olursa olsun,duyu organlarından sinyal almadığı ve uyarılma-

dığı için fonksiyonlarını yerine getiremez.İşte bunun için kur’an,ولهم قلوب لا يفقهون بها ولهم اعين

لايبصرون بها ولهم اذان لايسمعون بها الخ الاعراف 179

”gönülleri,istek ve iradeleri vardır.Fakat anlama vesilesini yapmazlar.(Gören) gözleri vardır.Fakat

onları gerçeği görme vesilesini yapmazlar. (İşiten )kulakları vardır.Fakat,onları gerçeği duyma

vesilesini yapmazlar.”diyerek kur’an,beyini uyaran,reaksiyona geçiren,plan yapmaya ve düşün-

meye zorlayan duyu organlarının fonksiyonlarına yönelmektedir.Yani duyu organlarımızı kullan-

mak suretiyle beyinimizin uyarılmasını ve fonksiyonlarını gerçekleştirmemizi istemektedir.Çünkü

bu duyu organlarımız harekete geçmezse,beyin uyarılmaz ve fonksiyonlarını geçekleştiremez.

Bunun için kur’an,beyini uyaran mekanizmayı harekete geçirmeye çalışıyor ve sık sık beyinin

uyarılması ve fonksiyonunu geçekleştirmesi için beyini uyaran mekanizmaya yöneliyor.

Bu durmu ile KUR’AN;bilimle çelişmediğiği gibi,tam aksine bilime ışık tutan ve bilimi gerçek

kimliğine kavuşturan bir kılavuzdur.

[sağduyu 0]

Hala bu tanrının amacının ne olduğunu söyleyen yok. Ne diye yaratmış bu evreni ve insanları?

Size göre bazı insanları cennete koyup sonsuza kadar zevk ve sefa içinde yaşatmak ve kalanını da cehenneme atıp sonsuza kadar yakmak mı? Kudreti sonsuz bir tanrı için bu çok sığ ve basit bir amaç değil mi?

[doctorr 0]

Hala bu tanrının amacının ne olduğunu söyleyen yok. Ne diye yaratmış bu evreni ve insanları?

Size göre bazı insanları cennete koyup sonsuza kadar zevk ve sefa içinde yaşatmak ve kalanını da cehenneme atıp sonsuza kadar yakmak mı? Kudreti sonsuz bir tanrı için bu çok sığ ve basit bir amaç değil mi?

Yaratıcının varlıgı hakkında konuşacak birşeyin yok demek sagduyu..

Buyur bir yaratıcı neden olmamalı bunu bize anlat...

İşlerinde ki veya vaadlerinde ki hikmeti anlayamayınca inkar etmek yolunu secıyorsun.

Acaba sorun yaratıcının işleri ya da vaadlarınde mi yoksa onu yanlış yorumlayan beyinlerde mi?

Senın problemin yaratıcının varlıgıyla mı yoksa onun vaadleriyle mi?

Temmuz 10, 2013 tarihinde doctorr tarafından düzenlendi

[doctorr 0]

Cahrles darwin e vermiş oldugu cevaplardan ötürü tşk ederim..

Yine cevap aldım gidiyorum( )( ) :D

[Mikelanjo 0]

sonsuz mükemmelik seni çağırıyorsa gitmelisin mükemmelliği anlayamayan mükemmelliğin ne demek olduğunu hissedemez. mükemmelliği bulmak kabiliyet gerektirir. o kabiliyeti burda geliştirilmezse ona yaklaşacak vasıtaları kaybedince bütün vasıtaların araçlarını yitirmiş olursun ne ona varacak bir araç nede vasıta bulabilirsin.bindiğin vasıtalar seni ondan uzaklara götürüyorsa bu senin seçimindir.mükemmelik sana ben seni davet ederek çağırmıştım ama sen bana gelmedin der.

[sağduyu 0]

Yaratıcının varlıgı hakkında konuşacak birşeyin yok demek sagduyu..

Buyur bir yaratıcı neden olmamalı bunu bize anlat...

İşlerinde ki veya vaadlerinde ki hikmeti anlayamayınca inkar etmek yolunu secıyorsun.

Acaba sorun yaratıcının işleri ya da vaadlarınde mi yoksa onu yanlış yorumlayan beyinlerde mi?

Senın problemin yaratıcının varlıgıyla mı yoksa onun vaadleriyle mi?

Yok, amacı ile. Ben bir takım insanların hurilerle sonsuza kadar oynaşmasındaki ve diğer bir takım insanların sonsuza kadar yakılmasındaki amacı merak ediyorum. Sizin Allah'ın bu amacı bana çok sığ geliyor, ya sen ne düşünüyorsun? Yok mu bu ilahi(!) amaç hakkında bir fikrin?

Birisi sana dese ki, senin tanrının amacı ne? Ne diyeceksin o kişiye?

"Eğer Muhammed'in sözlerine inanır ve uyarsan sonsuza kadar hurilerle alem yapacaksın, inanmazsan sonsuza kadar yakılacaksın" mı diyeceksin? Sana da bu çok saçma gelmiyor mu? Bana çok saçma geliyor açıkçası.

sonsuz mükemmelik seni çağırıyorsa gitmelisin mükemmelliği anlayamayan mükemmelliğin ne demek olduğunu hissedemez. mükemmelliği bulmak kabiliyet gerektirir. o kabiliyeti burda geliştirilmezse ona yaklaşacak vasıtaları kaybedince bütün vasıtaların araçlarını yitirmiş olursun ne ona varacak bir araç nede vasıta bulabilirsin.bindiğin vasıtalar seni ondan uzaklara götürüyorsa bu senin seçimindir.mükemmelik sana ben seni davet ederek çağırmıştım ama sen bana gelmedin der.

Mükemmellik dediğin şeyin ne olduğunu yukarda anlattım. Senin mükemmellik anlayışın bu mu yani? Birilerini sonsuza kadar hurilerle oynaşması, diğerlerinin sonsuza kadar yakılması mı?

Bütün boş ve gereksiz lafları attıktan sonra geriye sadece bu kalıyor dinlerden.

Şu anda dünyada 7 milyar kadar insan var, 1.5 milyar kadar müslümanı çıkardığımızda geri kalan 5.5 milyar insan sorgusuz sualsiz cehenneme atılıp sonsuza kadar yakılacak. 1.5 milyar müslümandan da günahları ağır basanları eklersek bayağı rakam epey yükseliyor. Daha geçmiştekileri hesaba bile katmadım. Bu kadar insan neden sonsuza kadar yakılıyor? Sırf 1400 küsur yıl önce yaşamış Muhammed adında birine inanmadıkları için.

[CharlesDarwin 0]

Beynin evrimsel sürecini acıklaman yaratcının olmadıgının delili olamaz .Hatta yaratıcının kullandıgı metodun ta kendısı bile olabilir(Burda evrım teorısının utopya olan kısımlarını saymıyorum'' mutasyonlar ve dogal seleksıyon sayesınde türlerin birbirine dönüştüğü zırvalığı gibi'').

Olay buyken bırkac evrim kıtabı okuyan birisinin tutup yaratıcıyı inkar etmesi kendini inkar etmesi demektir...

Yaratıcının varlıgı tartısılırken, canlılıgın oluşumunu acıklamaya calısan birinin evrimden de öteye gidip evren ve oluşumunu sorgulaması gerek çünkü önceki süreçler neticesinde canlılık oluşuyor.Evrenin oluşumu sonrasında canlılıga imkan tanıyacak şartların oluşumunu tesaduf ile acıklamaya çalışan birinin bilimden ilimden bahsetmesi cahilliğin daniskasıdır...

Biz bilmediklerimizden hareketle yaratıcının varlığını kabul etmıyoruz aksine bildiklerimiz sayesinde yaratıcının varlıgından şüphe duymuyoruz..Karşımızda ki evren ve canlılık bize yeterince veri sunuyor zaten.

bre cahil. bre akılsız.

Senin ütopya dediğin rastgele mutasyonlar evrimi oluşturuyor. Evrim demek rastgele mutasyon demektir. Ve sen bilmiyor olabilirsin ama bunun rastgele olduğu da gösteriliyor. Zaten rastgele olmasaydı var olan genler üzerinden evrim yürüyor olmazdı. Ancak bunun sen ne anlama geldiğini bilmezsin. Mutasyonların nasıl, hangi düzensizlikte olduğu bile ortaya çıkmışken sen hala neyi savunuyorsun? Kendi rezillğini mi?

Ancak senin mutasyon konusundaki bilgisizliğin, böyle çocukca çıkarımlar yapmana neden oluyor işte. Bence sen evrim hakkında adam gibi iki kitap okumalısın. Gene de aksini iddia ediyorsan, rastgele olmayan bir genetik değişimi bizlere örnek ver de görelim.

Bunun yanında evren hakkında hiçbir bilgin yok iken gelip bana mı bilim satmaya çalışıyorsun be çocuk. Hadi ordan.

Temmuz 11, 2013 tarihinde CharlesDarwin tarafından düzenlendi

[CharlesDarwin 0]

Bu arada ben forumdayken bana cevap yaz. Ben çıktıktan sonra değil. Sana anında cevapları yapıştırabileyim.

[doctorr 0]

bre cahil. bre akılsız.

Senin ütopya dediğin rastgele mutasyonlar evrimi oluşturuyor. Evrim demek rastgele mutasyon demektir. Ve sen bilmiyor olabilirsin ama bunun rastgele olduğu da gösteriliyor. Zaten rastgele olmasaydı var olan genler üzerinden evrim yürüyor olmazdı. Ancak bunun sen ne anlama geldiğini bilmezsin. Mutasyonların nasıl, hangi düzensizlikte olduğu bile ortaya çıkmışken sen hala neyi savunuyorsun? Kendi rezillğini mi?

Ancak senin mutasyon konusundaki bilgisizliğin, böyle çocukca çıkarımlar yapmana neden oluyor işte. Bence sen evrim hakkında adam gibi iki kitap okumalısın. Gene de aksini iddia ediyorsan, rastgele olmayan bir genetik değişimi bizlere örnek ver de görelim.

Bunun yanında evren hakkında hiçbir bilgin yok iken gelip bana mı bilim satmaya çalışıyorsun be çocuk. Hadi ordan.

Okudugunu anlamayacak kadar evrimsel sürecini tamamlamamış bir beyne sahip olmak senın sucun değil herhalde..

Benım utopya dedıgım olay, mutasyonlar ve dogal secılım sayesınde turlerın bırbırıne dönuşmesi...

Örnegın senı mutasyona tabı tutunca senden bir öküz elde etmek gibi...

Ben , evrimin canlılıgın var oluşunu anlatmaya çalışan bir teori oldugunu ama sizin gibi bilimi ideolojileri uğruna kirleten yobazların bu gibi teorileri kullanıp yaratıcının olmadıgını söylemeye getirmeye çalıştıgının farkındayım.

Evrenin ilk oluşumu(bigbang) ve ilk canlının oluşumunu göz önüne alınca tesaduf demek sizin gibi bilim,akıl,mantık fukaralarına yakışsada düşünen insanlar için BİLİNC sahibi bir yaratıcının varlıgını anlamak hiçte zor olmuyor....

Bigbang öncesi yok..Evren ve canlılık sonradan oluşuyor.Olasılık acısından Tek bir proteinin (albumın) amino asit diziliminin tesadufen oluşması için mevcut evren zamanı(13.7 milyar yıl) yetmiyor..Eee bu uzun gıbı gözuksede bir proteinin tesadufen oluşumuna imkan tanımayan zamanda '''Düşünen bir beynin'' tesadufen oluşumuna inanan sizin gibi zavallıların bilimden bahsetmesı kadar sacma ne olabilir?

Bigbang yani o hassas patlama bugunleri içinde barındırıyordu...

Yanı sezen aksunun şarkısını,necip fazılın şiirini,charles darwinin bilgisini,annenın cocuga şefkatini vs vs vs

Ama hepsi tesaduf :D

Hadi ordann....

Temmuz 11, 2013 tarihinde doctorr tarafından düzenlendi

[nane 0]

Bir yaratıcı olsaydı insanlarla iletişim kurardı. Onları niçin yarattığını insanlara anlatırdı.

[FREE MAN 0]

Doctoor bak sen bir şeye kafayı takmış gidiyorsun bir proteinin tesadüfen oluşmasi için 13,7 milyar yıl gerekli değil tesadüfün zamanı olmaz 1 snyedede olabilir on dakkadada olabilir bin yildada olabilir ayrica evrim tesadüflerin yani sira doğal seçilimle birlikte ilerliyor yani canlilar kendi yaşadiklari yerin doğal şartlarına göre değişime uğruyor neden sonuç zinciri okadar büyük bir zincirki sayilarin yetmeyeceği kadar halkasi var

dünyada yaklaşik 1,5 milyon canli türü var türlerin bukadar çok olmasini hic düşündünmü yoksa allah 1,5 milyon ayri ayri özellikteki canli türünü tek tek tasarlayıp dünyayamı gönderdi bununla amacı ne olabilir

[equus 0]

Şimdi bak bunu mantıksal olarak ortaya koyuyoruz...

Evvela şunu bil Yaratıcıyı kim yarattı sorusu mantıksal çelişki barındırıyor...

O yaratılmış olsa yaratıcı olamaz ve yaratıcı olmayanda yaratamaz...

Yani evvela o sebepsiz varlıktır .ZORUNLU VARLIK...

Şimdi yaratıcnın varlıgını kendı varlıgımıza bakarak bulmak neden mümkün onu da biraz acayım...

Hani hep derler bir vagonu önünde ki çeker onu önünde ki vagon en son bi lokomotıfe kadar gider ve onu kim ceker diye sorulmaz..cunku ONUN HAREKETI KENDINDENDIR..Diger vagonların hareketıne sebep olmuştur..

Vagon hareketinin önündekinden kaynakladıgını görsede ona mal etmez çünküü o onu yapamaz...önündeki vagon da onun aynısdır sonuc olarak..

Önündekinin önündekine de bagyalamaz cünkü oda kendiliğinden hareket edemez...

Bu sonsuza kadar gitse hep vagonlar ortda olsa Bİ HAREKETTEN bahsetmek mümkün değildir...

İşte vagonun eger hareket varsa en son bir yere dayanır ve onun HAREKETİ KENDINDENDIR demesiyle aynı mantık....

Varlıgımzı bı varlıga borcluyuz onun varlıgı kendındendir...

Aksı halde varlıgımız olmamıs olacaktı...madem varız o zaman varlıgı kendınden olan Yaratıcı var...

bunlar orta çağ hristo önermeleri. dinler arası diyalog yaparken mi taktik aldınız kileseden.

git bir ki ortaçağ la ilgili birşeyler oku, bu düşüncelerin kralına rastlarsın. antik yunan da var zaten.

ama bilgisiz olduğunuzdan bu tip şeylerin hepsini hocanız buluyor sanıyorsunuz.

bize de gelip büyük birşey gibi anlatıyorsun.

Temmuz 11, 2013 tarihinde equus tarafından düzenlendi

[doctorr 0]

Bir yaratıcı olsaydı insanlarla iletişim kurardı. Onları niçin yarattığını insanlara anlatırdı.

Ama bu yorum kesin olmadıgının delili olamaz...

İletişim kurmak bir tercihtir...

Ayrıca Kuranda insanların ve cinlerin ona ibadet etmesi onu tanıması için yaratıldıgı yazar..Yani iletişim de kurmuştur..

Ama bu sizin kafanıza uymayınca inkar edıyorsunuz hepsi bu.

Temmuz 11, 2013 tarihinde doctorr tarafından düzenlendi

[doctorr 0]

Doctoor bak sen bir şeye kafayı takmış gidiyorsun bir proteinin tesadüfen oluşmasi için 13,7 milyar yıl gerekli değil tesadüfün zamanı olmaz 1 snyedede olabilir on dakkadada olabilir bin yildada olabilir ayrica evrim tesadüflerin yani sira doğal seçilimle birlikte ilerliyor yani canlilar kendi yaşadiklari yerin doğal şartlarına göre değişime uğruyor neden sonuç zinciri okadar büyük bir zincirki sayilarin yetmeyeceği kadar halkasi var

dünyada yaklaşik 1,5 milyon canli türü var türlerin bukadar çok olmasini hic düşündünmü yoksa allah 1,5 milyon ayri ayri özellikteki canli türünü tek tek tasarlayıp dünyayamı gönderdi bununla amacı ne olabilir

Evrım teorisinin bilimsel bir cok gerceklıgı oldugu gıbı ör:doğal seleksıyon ve mutasyonların varlıgı gibi, bir cok da bilimsel olmayan yorumlar barındırıyor ör:doğal seleksiton ve mutasyonların türlerin dönüşümüne neden olduğu gibi...

Mutasyon vardır, doğal seleksiyon vardır ama bu iki olayda türlerin dönüşümüne neden olmuyor...

Ayrıca türlerin dönüşümüne neden olduklarını varsaysak bile bu yaratıcının olmadıgının delili olamaz hatta onun canlıları var etmek için kullandıgı metodun taa kendisi bile olabilir..

Tesaduf secenegının ne kadar mantıksız oldugunu anlamak için ortada ki yapının ne kadar ultra kompleks oldugu ve ne kadar buyuk bir ilim gerektırdıgını ve ne kadar buyuk bir anlamı barındırdıgını anlamak gerek...

Ör:Amerıkada kı seckin bilim insanları tarafından düşünce gücüyle hareket ettirilebilen protez bir kol yapıldı.Normal insan kolu gıbı fonksıyonlara sahip olmasa da protez kolu düşünceyle hareket ettırıbilmek tıbbı bir devrimdir..O protez kolu ortaya koymak için evvela o profların ilim sevıyesıne gelmek gerek ki onlar dünyada kı seckin bilim insanları..

Şimdi sormazlar mı fonksıyonu az olan bir protez kol için bu kadar ilim gerekıyorsa normal bir insan kolunu ve diğer tüm organlarını tesadufe bağlamak ne kadar mantıklı?

Tasarım ve anlam yaratıcının varlığını kesin olarak ortaya koyar...

Ör:İnsana protez kol takılırken evvela o kolun işlevsel olması ve düşünceyle hareket etmesi için büyük bir ilim gerektiği gibi, kolu olması gerektıgı yerlerde kullanmak için tasarlanması da aynı zamanda bir anlam barındırıyor..Yani kolu olmayan birinin o bölgesine bir yapay kalp takılabilirdi ama yapay kalp bir tasarım oldugu halde o bölgede bir ANLAM barındırmaz dı...

İşte tasarımları ve barındırdıkları anlamları tesadufle acıklamak akla mantıga yapılan en buyuk haksızlıktır....

Temmuz 11, 2013 tarihinde doctorr tarafından düzenlendi

[sağduyu 0]

Ama bu yorum kesin olmadıgının delili olamaz...

İletişim kurmak bir tercihtir...

Ayrıca Kuranda insanların ve cinlerin ona ibadet etmesi onu tanıması için yaratıldıgı yazar..Yani iletişim de kurmuştur..

Ama bu sizin kafanıza uymayınca inkar edıyorsunuz hepsi bu.

Seninle ne zaman iletişim kurdu?

[doctorr 0]

bunlar orta çağ hristo önermeleri. dinler arası diyalog yaparken mi taktik aldınız kileseden.

git bir ki ortaçağ la ilgili birşeyler oku, bu düşüncelerin kralına rastlarsın. antik yunan da var zaten.

ama bilgisiz olduğunuzdan bu tip şeylerin hepsini hocanız buluyor sanıyorsunuz.

bize de gelip büyük birşey gibi anlatıyorsun.

cevap bu mu yani

İlk insanla başlar düşünme ..

Antik yunanda bu düşüncelerin olması kadar doğal bir şey ne olabilir...

Onlar senin yapmadıgını yapıyor ve mantıklı olanı seciyorlar demek...

Doğru olanı yunan da söyler romanda...

Kimin söylediği değil söylenen seyin doğru olup olmadığı hakkında konuş..