Jump to content

TANRI veya YANILGISI


Recommended Posts

Yasalar bizim zorunlulugumuz ve bizim ihtiyacımız...

Tanrıyı kendi algı sevıyemize indirip düşününce onunda mevcut yasalara bağlı oldugu hatasını yapıyoruz...

Yasaları da canlı-cansız varlıklarıda yaratan o dur...

Şimdi Tanrının ihtiyac duyması sorusu kendi içinde bi çelişki barındırıyor...TANRI İHTİYAÇ DUYMAZ ihtiyaç duyarsa TANRI OLMAZ...

İHTİYAÇ DUYDUGUNA İNANIRSAN ZATEN TANRI OLDUGUNA İNANAMAZSIN...

Yasalar neden bizim zorunluluğumuz olsunki bizi bu yaratılışta (yasaya mecbur) yaratmaya mecbur mu?

"Tanrıyı kendi algı sevıyemize indirip düşününce onunda mevcut yasalara bağlı oldugu hatasını yapıyoruz..."

Tanrıyı insansal mantık değerlerine göre değerlendirmezsek neye göre değerlendiricez; mantıkdışı ve insanlıkdışı değerlere göre mi?

İster ihtiyaç de ister deme farketmez aynı soru geçerliliğini koruyor; yasaları neden yarattı; yasaların hikmeti nedir? Henüz cevaplanmadı.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 2,4k
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Yasalar neden bizim zorunluluğumuz olsunki bizi bu yaratılışta (yasaya mecbur) yaratmaya mecbur mu?

"Tanrıyı kendi algı sevıyemize indirip düşününce onunda mevcut yasalara bağlı oldugu hatasını yapıyoruz..."

Tanrıyı insansal mantık değerlerine göre değerlendirmezsek neye göre değerlendiricez; mantıkdışı ve insanlıkdışı değerlere göre mi?

İster ihtiyaç de ister deme farketmez aynı soru geçerliliğini koruyor; yasaları neden yarattı; yasaların hikmeti nedir? Henüz cevaplanmadı.

Yasalar tabiki bizim zorunlulugumuz onlar olmazsa en azından atomları bir arada tutan kuvvetler olmuyacak ve biz olmucaz...

Tanrıyı tabiki insansal mantığa göre düşüncez...O mantık bize var oldugunu gösterıyor zaten...

Ama hata şurda ; Tanrıya MUHTAC veya İHTIYAC DUYUYOR veya MECBUR gibi yakıştırmalar onun kendi seviyemize indirgeyip düşünmeye sebep oluyor ve bu da bizde yanlış Tanrı inancı doğuruyor ve hatta onu yok sayıyoruz...

Algı seviyemiz onun var oldugunu söyler bize.... ama mahiyetini anlamak mümkün değil...

Ama VAR OLMASI YETERLİ OLDUGUNDAN MAHİYETİNİ DÜŞÜNMENİN VE ORAYA ODAKLANMANIN YERSİZ OLDUGUNU DÜŞÜNÜYORUM...

Tanrı yasalar sayesınde kendi varlığını ve gücünü gösteriyor bize...Tanrıya ulaşmak için kullanılabilecek yollar olarak görüyorum yasaları...

Yasalar bizi yasa koyucuya götürür kısaca...

Basitce anayasa kitabında kı maddelerin insan için olduğunu görünce ve bütünsellik oluşturduklarını anlayınca ben onu onun hukukcusuna yoruyor ve HUKUKCUSUNUN varlıgını kabul edıyorum...O maddeler o hukukcunun ilimini ve varlığını gösterıyor bana...TESADUF bu acıdan gayet mantık dışı

tarihinde doctor tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Yasalar tabiki bizim zorunlulugumuz onlar olmazsa en azından atomları bir arada tutan kuvvetler olmuyacak ve biz olmucaz...

Tanrıyı tabiki insansal mantığa göre düşüncez...O mantık bize var oldugunu gösterıyor zaten...

Ama hata şurda ; Tanrıya MUHTAC veya İHTIYAC DUYUYOR veya MECBUR gibi yakıştırmalar onun kendi seviyemize indirgeyip düşünmeye sebep oluyor ve bu da bizde yanlış Tanrı inancı doğuruyor ve hatta onu yok sayıyoruz...

Algı seviyemiz onun var oldugunu söyler bize.... ama mahiyetini anlamak mümkün değil...

Ama VAR OLMASI YETERLİ OLDUGUNDAN MAHİYETİNİ DÜŞÜNMENİN VE ORAYA ODAKLANMANIN YERSİZ OLDUGUNU DÜŞÜNÜYORUM...

Tanrı yasalar sayesınde kendi varlığını ve gücünü gösteriyor bize...Tanrıya ulaşmak için kullanılabilecek yollar olarak görüyorum yasaları...

Yasalar bizi yasa koyucuya götürür kısaca...

Basitce anayasa kitabında kı maddelerin insan için olduğunu görünce ve bütünsellik oluşturduklarını anlayınca ben onu onun hukukcusuna yoruyor ve HUKUKCUSUNUN varlıgını kabul edıyorum...O maddeler o hukukcunun ilimini ve varlığını gösterıyor bana...TESADUF bu acıdan gayet mantık dışı

Yine cevap olmadı

o zaman şöyle diyeyim

yasaları tanrı yarattı ise neden yasalara bağlı yaratmayı seçti

yasasız da yaratabilirdi?

insanlar için kurallar koyabilirdi (kimse yarattığıyla başkasına ve doğaya zarar vermeyecek gibi)

yasalı mı olsun yasasız mı

yasalı mı olsun yasasız mı

hadi yasalı olsun be demedi herhalde...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yine cevap olmadı

o zaman şöyle diyeyim

yasaları tanrı yarattı ise neden yasalara bağlı yaratmayı seçti

yasasız da yaratabilirdi?

insanlar için kurallar koyabilirdi (kimse yarattığıyla başkasına ve doğaya zarar vermeyecek gibi)

yasalı mı olsun yasasız mı

yasalı mı olsun yasasız mı

hadi yasalı olsun be demedi herhalde...

Yasasız derken neyi kasteddiğini tam anlatamıyorsun...

Yani nasıl olmalıydı bunu bi anlat ve neden öyle olması gerektiğini....

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yasasız derken neyi kasteddiğini tam anlatamıyorsun...

Yani nasıl olmalıydı bunu bi anlat ve neden öyle olması gerektiğini....

Evrendeki fizik yasalarını tanrı mı yarattı

Yoksa bu yasalar zaten var; mı

Bu yasaları tanrı yarattı ise niçin yarattı;

her şeye kadir olan bir tanrı yasa olmaksızın da yaratabilmesi gerekir.

Zaten İslami literatürde 6 günde cennet, cehennem, arş, kürsi, levh, kalem, melekler, vb yasa olmaksızın yani defaten, birdenbire yaratıldığı söyleniyor, ama bu bile hem birdenbire olmuş, hem de 6 gün sürmüş çok tuhaf. Aynı şekilde hadi 6 gün olsun bütün evren veya evrenler 6 günde daha doğrusu defaten mükemmel yaratılabilirdi; neden böyle yaratmadı.

Yeterince açık mı?

tarihinde osho tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Evrendeki fizik yasalarını tanrı mı yarattı

Yoksa bu yasalar zaten var; mı

Bu yasaları tanrı yarattı ise niçin yarattı;

her şeye kadir olan bir tanrı yasa olmaksızın da yaratabilmesi gerekir.

Zaten İslami literatürde 6 günde cennet, cehennem, arş, kürsi, levh, kalem, melekler, vb yasa olmaksızın yani defaten, birdenbire yaratıldığı söyleniyor, ama bu bile hem birdenbire olmuş, hem de 6 gün sürmüş çok tuhaf. Aynı şekilde hadi 6 gün olsun bütün evren veya evrenler 6 günde daha doğrusu defaten mükemmel yaratılabilirdi; neden böyle yaratmadı.

Yeterince açık mı?

Yasaların zaten var oldugunu söylemek cok havada bi yorum...

Belki güncel bilimin sundugu evren ve yasaların sonradan var oldukları ile ilgili bilimsel veriler olmadan yasaların hep var olduklarını düşünmek mantıklı olabilirdi ama şu an EVREN ,MADDE, UZAY, ZAMAN VE ''EVREN İÇİNDEKİ YASALARIN'' SONRADAN MEYDANA GELDİĞİNİ BİLİYORUZ....

Şimdi tartışma bunların tesaduf mu yoksa BİLİNCLİ bi yaratııcı tarafından mı yaratıldıgı hakkındaysa ben YARATICIYI secmekte hiç zorlanmıyorum..

Eğer yaratıcı yasalarla yaratmayı neden tercih etmiş dıyorsan bu onun tercihi:) isterse OL demekle yaratır isterse zamana yayar isterse BİZİM ANLADIĞIMIZ yasalara bağlı olarak yaratır...Dediğin gibi herşeye kadirdir...

Daha mükemmel YARATMAK derken neyi kastedıyorsun ayrıca?

YASASIZ YARATMAK OL DEMEKSE EGER ONUN DA BİZİM ANLAMADIGIMIZ YASALARI VARDIR:)

ZATEN YASA DEDİĞİMİZ ŞEYLER GÖZLEMLERİMİZİN SONUCU:)

tarihinde doctor tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Arabanın cevreyle olan ilişkisine kendisi karar vermedı ki veremezde...

Peki bu araba dışarda kı yakıtı nerden bılıyoduda kendıne yakıt deposu yerleştirdi?

Bu araba dışardakı yağışı nerden bılıyoduda kendıse silecek yerleştirdi...

Bu araba gecenın karanlıgını nerden bılıyoduda kendısene far yerleştirdi...

Devam edelim:

Bu arabanin bir yere gitmesi gerekiyordu niye her arabaya bir navigation sistemi yerlestirilmedi???

Ayrica:

Bu arabayi yapan bundan cok daha önceleri daha büyük daha mükemmel seyler yapmis/yapabilen birisi!!!

Simdi:

Arabayi yapani bir kenara birakalim bakalim nasil bir sonuc cikiyor:

Bu arabanin silecekleri var cünkü disarda yagmur yagma olasiligi yüksek.

Peki gökten tas yagsa baska bir koruma sistemi olmasi gerekirdi. Kendini koruyamazsa var olamazdi... Bir yaratan olsada olmasada!!!

Bir daha hatirlayalim:

Dünyada bizden milyonlarca yillar öncede hayat vardi.,Evrenin büyüklügünden ve ne zamandan beri var olduguna hic girmeyeyim.

insanlar bu dünyada kisa bir zaman icin söz sahibi.

Nasil olurda bu insanlar kendilerini "yaratilisin bastaci" olarak görürler???

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yasaların zaten var oldugunu söylemek cok havada bi yorum...

Belki güncel bilimin sundugu evren ve yasaların sonradan var oldukları ile ilgili bilimsel veriler olmadan yasaların hep var olduklarını düşünmek mantıklı olabilirdi ama şu an EVREN ,MADDE, UZAY, ZAMAN VE ''EVREN İÇİNDEKİ YASALARIN'' SONRADAN MEYDANA GELDİĞİNİ BİLİYORUZ....

Şimdi tartışma bunların tesaduf mu yoksa BİLİNCLİ bi yaratııcı tarafından mı yaratıldıgı hakkındaysa ben YARATICIYI secmekte hiç zorlanmıyorum..

Eğer yaratıcı yasalarla yaratmayı neden tercih etmiş dıyorsan bu onun tercihi:) isterse OL demekle yaratır isterse zamana yayar isterse BİZİM ANLADIĞIMIZ yasalara bağlı olarak yaratır...Dediğin gibi herşeye kadirdir...

Daha mükemmel YARATMAK derken neyi kastedıyorsun ayrıca?

YASASIZ YARATMAK OL DEMEKSE EGER ONUN DA BİZİM ANLAMADIGIMIZ YASALARI VARDIR:)

ZATEN YASA DEDİĞİMİZ ŞEYLER GÖZLEMLERİMİZİN SONUCU:)

Üzgünüm yine olmadı

Yasalar sonradan olsun zaten var olsun farketmez

Yasaların olması süreci zorunlu kılıyor;

Neden süreç içinde yaratıyor?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben anlamıyorum arkadaş. Gerçekten anlamıyorum.

Tıp ya da ne bileyim anatomi bunun uzmanının işidir...

Evrim, mutasyon, doğada seçicilik vs vs. biyoloğun işidir.

Evren, madde, ışık vs vs bunların birbirleri ile olan etkileşiminin hesabı kitabı, formule edilmesi, anlaşılması fiziğin, kimyanın işidir.

Ama dönüyor bakıyorsun hepsinin içinde bir imam, bir kaç dinci, üç beş papaz filan dolanıyor.

Pozitif bilimler, neden sonuç bağıntısına bağlı olmak kaydı ile gerçeklere dayalı ilerlerler. Bunları imamdan, ulemadan, dinciden mi öğreneceğiz?

Nasıl bir paniktir bu...

Bilimin eteğinin altına girip oradan yazıp duruyorlar.

Neden?

Bir zamanlar "tanrının bir mucizesi" olarak görülen, bu şekilde değerlendirilen unsurlar bugün ya gündelik kullanımda ya da kimse dönüp takmıyor, tükürmüyor bile.

Bunu da gerçekleştiren ilim/bilim dir.

E imam haham da aptal değil ya...dooooğru bilimin eteğinin altına. Eteğin altından sallıyor kitabı.

Utanmıyorlar arkadaş.

Bunun lamı cennet, cimi de cehennemdir.

Yap ibadetini, et duanı, takıl imanına...

Yok!

Tebabet, fizik, kimya, biyoloji, jeoloji...

...ne bulsa atlıyor içine.

Hiç ama hiç utanmıyorlar arkadaş...

tarihinde hubbez tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Yasalar varsada tanrı hangi kitabında sözetmiş

Mesela Kütle çekimi yada..

yerçekimi yasalarını anlattığı kitabını verebilirmisiniz?

Güneş ve ay bir hesaba göredir.

Semayı yükselttik ve ona mizan (ölçü, muvazene, denge) koyduk.

Her şeyi bir ölçü ile yarattık.

gibi ayetler tam şimdiki bilimsel yasalara uymasa da yasaya benziyorlar

diye düşünüyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

tanrı olmayanlar kümesi X ve tanrı olanlar kümesi T olsun

X in elemanları mutlak olarak ispatlanabilir.

bu iki kümenin kesişimi boş kümedir.

konvensiyonel tanrıların hepsi X kümesinin elemanıdır.

teistler hep T nin boş küme olmayacağını iddia edip X in elemanını

T nin elemanı yaptığını sanıyorlar. X in hiçbir elemanı T nin elemanı değildir.

1) bu olayın faili olmalı

2) bu olayın faili şunlar değildir

3) bu olayın faili şunlar olabilir

4) bu olayın faili şudur

teistler her zaman 1. maddeden 4. maddeye zıplıyor.

herşey tanrı olamıyorsa o halde tanrının bir kriteri var.

önce tanrının ne olduğunu değil ne olmadığını araştırmayı öneriyorum.

bu daha kolay ve hatasız bir metod.

evrende her kombinasyon sonludur ancak kombinasyon serisi sonsuzdur. kaşığı oluşturan madde sonra tavayı oluşturur. kaşık şimdi nerede! bu devinim maddenin sonsuz sistemlerin sonlu olduğuna işarettir.

tarihinde Ferdi tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Üzgünüm yine olmadı

Yasalar sonradan olsun zaten var olsun farketmez

Yasaların olması süreci zorunlu kılıyor;

Neden süreç içinde yaratıyor?

Şimdi zamanın izafii olduğunu anlarsan bu SÜREÇ BİZİM İÇİN GEÇERLİ OLDUGUNU ONUN İÇİN OLMADIĞINI anlarsın..Bizim boyutta yıllar başka boyutta bir an bile olabiliyor artık....Sorun ''neden aniden yaratmadıysa'' ise yine algı hatası yapıyorsun...

tarihinde doctor tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Arabanın cevreyle olan ilişkisine kendisi karar vermedı ki veremezde...

Peki bu araba dışarda kı yakıtı nerden bılıyoduda kendıne yakıt deposu yerleştirdi?

Bu araba dışardakı yağışı nerden bılıyoduda kendıse silecek yerleştirdi...

Bu araba gecenın karanlıgını nerden bılıyoduda kendısene far yerleştirdi...

Devam edelim:

Bu arabanin bir yere gitmesi gerekiyordu niye her arabaya bir navigation sistemi yerlestirilmedi???

Ayrica:

Bu arabayi yapan bundan cok daha önceleri daha büyük daha mükemmel seyler yapmis/yapabilen birisi!!!

Simdi:

Arabayi yapani bir kenara birakalim bakalim nasil bir sonuc cikiyor:

Bu arabanin silecekleri var cünkü disarda yagmur yagma olasiligi yüksek.

Peki gökten tas yagsa baska bir koruma sistemi olmasi gerekirdi. Kendini koruyamazsa var olamazdi... Bir yaratan olsada olmasada!!!

Bir daha hatirlayalim:

Dünyada bizden milyonlarca yillar öncede hayat vardi.,Evrenin büyüklügünden ve ne zamandan beri var olduguna hic girmeyeyim.

insanlar bu dünyada kisa bir zaman icin söz sahibi.

Nasil olurda bu insanlar kendilerini "yaratilisin bastaci" olarak görürler???

Yaratılışın baştacı olması ayrı bır tartışma bu başlık YARATILIŞI tartışıyor...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Güneş ve ay bir hesaba göredir.

Semayı yükselttik ve ona mizan (ölçü, muvazene, denge) koyduk.

Her şeyi bir ölçü ile yarattık.

gibi ayetler tam şimdiki bilimsel yasalara uymasa da yasaya benziyorlar

diye düşünüyorum.

Ortada bir hesaptan bahsetmesi herşeyde ölçünün olduğunu söylemesi yeterli gerçekten...

Bizim tanımladıgımız ve henüz tanımlayamadıgımız tüm yasalar için genel bir çerceve çizilmiş...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yasalar varsada tanrı hangi kitabında sözetmiş

Mesela Kütle çekimi yada..

yerçekimi yasalarını anlattığı kitabını verebilirmisiniz?

Uçak,tv,bilgisayar neden yok şu kutsal kitaplarda:(

Kutsal kitap yaratıcıyı anlatır yaratılanlara..Bir hayat kitabı aslında..

SADECE bilim kitabı olarak düşünürsek yine yanılgıya düşmüş oluruz...

Evet bilim ile ilgili ayetler olabilir mesela yasalar ile ilgili herseyın bır hesap bır ölcuye göre oldugunu soyleyip genel bir cerceve çiziyor zaten...

Link to post
Sitelerde Paylaş

tanrı olmayanlar kümesi X ve tanrı olanlar kümesi T olsun

X in elemanları mutlak olarak ispatlanabilir.

bu iki kümenin kesişimi boş kümedir.

konvensiyonel tanrıların hepsi X kümesinin elemanıdır.

teistler hep T nin boş küme olmayacağını iddia edip X in elemanını

T nin elemanı yaptığını sanıyorlar. X in hiçbir elemanı T nin elemanı değildir.

1) bu olayın faili olmalı

2) bu olayın faili şunlar değildir

3) bu olayın faili şunlar olabilir

4) bu olayın faili şudur

teistler her zaman 1. maddeden 4. maddeye zıplıyor.

herşey tanrı olamıyorsa o halde tanrının bir kriteri var.

önce tanrının ne olduğunu değil ne olmadığını araştırmayı öneriyorum.

bu daha kolay ve hatasız bir metod.

evrende her kombinasyon sonludur ancak kombinasyon serisi sonsuzdur. kaşığı oluşturan madde sonra tavayı oluşturur. kaşık şimdi nerede! bu devinim maddenin sonsuz sistemlerin sonlu olduğuna işarettir.

Bu önerme son derece mantıklı...

LA İLAHE İLLALLAH derken en başta LA İLAHE diyince zaten tanrı olmayanları araştırma ve onların mutlak otorite olamadıklarını anlama vardır...Tanrının karşısında ki kümenin doğrulamasını yapınca tamamen boş küme oldugunu anlıyoruz kısaca...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yaratılışın baştacı olması ayrı bır tartışma bu başlık YARATILIŞI tartışıyor...

ok. problem degil yaziyi biraz degistireyim :)

Bu arabayi yaratan arabanin bir yere gitmesi istiyorduysa neden her arabaya bir navigation sistemi yerlestirilmedi???

Bu arabayi yapan bundan cok daha önceleri daha büyük daha mükemmel seyler yapmis/yapabilen birisi olduguna göre imalat hatasi olamaz!!!

Kendi istegine göre, kendi yaptigi arabalarin gidecegi yere gitmemelerinden dolayi arabalari yakmasida cok absurd oluyor!!!

Bu arabanin silecekleri var cünkü disarda yagmur yagiyor

Peki gökten yagmur yerine tas yagsa baska bir koruma sistemi olmasi gerekirdi. Bu koruma sistemi olmazsa kirilir, var olamazdi.

Demekki burda yaratanin olup olmamasi önemini kaybediyor, arabanin doga kosullarina uygun olmasi önem kazaniyor.

Bir solcanin kocaman kulaklari, büyük burun delikleri olsa topragin altinda yasayamazdi.

Solcanin öyle yaratildigi icin degil, topragin altinda kocaman kulaklarin, gözlerin yarari degil zarari olacagindan olmadigini söyleye biliriz. Bunun yaratilip yaratilmamakla bir ilgisi yok. Solcan öyle olmasa zaten var olmazdi. en azindan solcan olmazdi. Bilmem anlatabiliyormuyum.

"Kurallar varsa, yaratanda vardir" bana binlerce seneler önce "yagmur varsa yagdiranda vardir"i hatirlatiyor.

Eger aciklayamiyorsak bunu bir yapan/yaratan vardir! düsüncesi aslinda cok zararsiz gibi dursada bu yaratan sonra kadin hakki gibi konularada karismaya basliyor ve bilinen bir seyi bile emirleriyle mantiki olmaktan cikartiyor ve cogu insanin "biz böyle biliyoruz ama o daha iyi biliyordur" diye akilsizca hareket etmeye yönlendiriyor.

Bir kac soruda benden:

Dinlerin tanittigi gibi sistemin disinda bir tanri varsa simdi nerde? ve ne yapiyor?

Yok baska bir tanri veya sistemin kendisi tanriysa biz insanlardan ne istiyor? neden?

Link to post
Sitelerde Paylaş

ok. problem degil yaziyi biraz degistireyim :)

Bu arabayi yaratan arabanin bir yere gitmesi istiyorduysa neden her arabaya bir navigation sistemi yerlestirilmedi???

Bu arabayi yapan bundan cok daha önceleri daha büyük daha mükemmel seyler yapmis/yapabilen birisi olduguna göre imalat hatasi olamaz!!!

Kendi istegine göre, kendi yaptigi arabalarin gidecegi yere gitmemelerinden dolayi arabalari yakmasida cok absurd oluyor!!!

Bu arabanin silecekleri var cünkü disarda yagmur yagiyor

Peki gökten yagmur yerine tas yagsa baska bir koruma sistemi olmasi gerekirdi. Bu koruma sistemi olmazsa kirilir, var olamazdi.

Demekki burda yaratanin olup olmamasi önemini kaybediyor, arabanin doga kosullarina uygun olmasi önem kazaniyor.

Bir solcanin kocaman kulaklari, büyük burun delikleri olsa topragin altinda yasayamazdi.

Solcanin öyle yaratildigi icin degil, topragin altinda kocaman kulaklarin, gözlerin yarari degil zarari olacagindan olmadigini söyleye biliriz. Bunun yaratilip yaratilmamakla bir ilgisi yok. Solcan öyle olmasa zaten var olmazdi. en azindan solcan olmazdi. Bilmem anlatabiliyormuyum.

"Kurallar varsa, yaratanda vardir" bana binlerce seneler önce "yagmur varsa yagdiranda vardir"i hatirlatiyor.

Eger aciklayamiyorsak bunu bir yapan/yaratan vardir! düsüncesi aslinda cok zararsiz gibi dursada bu yaratan sonra kadin hakki gibi konularada karismaya basliyor ve bilinen bir seyi bile emirleriyle mantiki olmaktan cikartiyor ve cogu insanin "biz böyle biliyoruz ama o daha iyi biliyordur" diye akilsizca hareket etmeye yönlendiriyor.

Bir kac soruda benden:

Dinlerin tanittigi gibi sistemin disinda bir tanri varsa simdi nerde? ve ne yapiyor?

Yok baska bir tanri veya sistemin kendisi tanriysa biz insanlardan ne istiyor? neden?

Navigasyon derken neyi kastedıyorsun?

Eğer kulların yaratıcıyı bulma yollarıysa mevcut zaten ama göremiyorsan ayrı.

irade sözkonusu oldugundan cezayı bizzat insan haketmiştir..Bak o irade olmasaydı bu forumda böyle iletiler yazamazdın...

Teşbihte benzeyen benzetilenin tıpatıp aynısı değildir:)

Arabanın doğa koşullarına uygun olması gerekıyor demişsin ve solucanların kocaman kulakları buyuk burun delıklerı olmasaydı yeraltında yaşayamazdı dıyorsun.SOLUCAN OYLE OLMASSA ZATEN VAR OLMAZDI DIYON ..ee tamamda bunlara solucan veya araba karar vermedıyse kim karar verdi? DOĞA mı?(o da sonradan oldu ayrıca bilinç sahibi değil)...ARABAYI BILIYORUZ YA SOLUCAN NASIL VAR OLDU??. yine tesadufler mi...

İşte tam da burda eger BİLİNC sahıbı bir yaratıcnın karşısında TESADUF varsa ben yine dıyorum yaratıcıyı secmekte hiç zorlanmıyorum..

EGER ACIKLAYAMIYORSAK BUNU BIR YAPAN-YARATAN VARDIR DIYON?

Bu boşlukları tanrı ile doldurma eleştirisi zaten...

Yani anlamadıgımız şeylerı Tanrı ile doldurma...

işte öyle değil...BİLMEDİKLERİMİZDEN DEĞİL BİLDİKLERMİZDEN DOLAYI YARATCI VAR DIYORUZ..

Evrende ki ince ayarlamaların arkasında tesadufu degılde bilinci secmemiz buna en güzel örnek aslında...

''Dinlerin tanittigi gibi sistemin disinda bir tanri varsa simdi nerde? ve ne yapiyor?'' diye soruyon...

Şimdi bir bilgisayarın beynini düşün orda volt ile çalışan entegreler mevcut..kimisi diyelim 3V kimisi 5V ile çalışsın...

Bu entegreler kendi aralarında konuşup şu soruyu sorsalar:''biz volt ile çalışıyoruz acaba bizi yapan insan kaç voltla çalışıyor''

Bu soru onlar acısından nasıl bır mantık yanılgısıysa bu soru ve benzerlerıde aynı şey...

Entegreler nasıl insanı kendı algı sevıyesine indirgeyip ordan soru soruyorsa bizde yaratıcı için aynı şeyi yapıyoruz ve YANILIYORUZ...

Şimdi yaratıcıyı kim yarattı sorusuda aynı yanılgının sonucu...Zaten yaratılan varlık yaratıcı olamaz ki? işte yanılgı burda...o yuzden bu soruda kendı içinde mantıksal çelişki barındırıyor..

Yaratıcıyı kendi algı sevıyemıze indirgeyip mahiyet sorgulaması yapınca NE YAPIYOR,NERDE,CANI SIKILMIYOR MU,UYUMUYOR MU sorularının ne kadar çelişkili oldugunu anlayabiliriz...

ZAMAN VE MEKAN BİZİ BAĞLAR EGER ONU DA BAĞLASAYDI YARATICI OLAMAZDI...

YARATICI BİZ VEYA YARATTIKLARININ HERHANGİ BİRİNİN CİNSİNDEN OLSAYDI YARATAMAZDI YANI YARATICI OLAMAZDI..

O yüzden o yaratılanların hiçbirine benzemez....

SİSTEMİN İÇİ VEYA DIŞI diye mekana bağlı sorgulamakta aynı mantıksal yanılgı....

Varlığı önemli AKIL DA, HİSLER DE bu konuda bize veriler sunuyor ve tatmin ediyor...ama mahiyet sorgulması yapınca sapmalar meydana geliyor ve istesekde istemesekde yanlış sularda yüzmüş olcaz ....

(KENDİ ALGI SEVİYEMİZ DERKEN KENDİMİZMİŞ GİBİ DÜŞÜNÜP ORDAN ONA ULAŞMAK YOKSA ALGILARIMIZLA ONUN VARLIĞINI ANLAMAYI KASTEDMIYORUM)

ikinci sorun olan:''Biz insanlardan ne istiyor'' sorusunu varlığını kabul edınce sormamız lazım..yoksa inanmadgımız bi yaratıcının ne istediğini niye sorgulayalım:)

tarihinde doctor tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Navigasyon derken neyi kastedıyorsun?

Eğer kulların yaratıcıyı bulma yollarıysa mevcut zaten ama göremiyorsan ayrı.

irade sözkonusu oldugundan cezayı bizzat insan haketmiştir..Bak o irade olmasaydı bu forumda böyle iletiler yazamazdın...

Teşbihte benzeyen benzetilenin tıpatıp aynısı değildir:) Arabayi/insani Adan Zye o yartmis ama insan göremiyor, yolunu bulamiyor diye INSANIN cezalandirilmasi gerek?!? Imtahan teorisi sallaniyor!!!

Arabanın doğa koşullarına uygun olması gerekıyor demişsin ve solucanların kocaman kulakları buyuk burun delıklerı olmasaydı yeraltında yaşayamazdı dıyorsun.SOLUCAN OYLE OLMASSA ZATEN VAR OLMAZDI DIYON ..ee tamamda bunlara solucan veya araba karar vermedıyse kim karar verdi? DOĞA mı?(o da sonradan oldu ayrıca bilinç sahibi değil)...ARABAYI BILIYORUZ YA SOLUCAN NASIL VAR OLDU??. yine tesadufler mi...

İşte tam da burda eger BİLİNC sahıbı bir yaratıcnın karşısında TESADUF varsa ben yine dıyorum yaratıcıyı secmekte hiç zorlanmıyorum.. Cevresi ve doga! Yagmurun olabilmesi icinde bilinc sahibi olmasi gerekmez, ortamin uygun olmasi gerek.. Solcanin olmasinda da doga ve cevresinin etkileri var. Bilmiyorum evrenin genisligini kitaplarda okudunmu veya bir belgeselde hic gördünmü. Bu kadar yildizlarin gezegenlerin icinda dünya gibi yasam olan bir baska gezegenin olma ihtimali cok yüksek. sana söyle bir örnekle izaah etmeye calisayim. Sahillerdeki kumlari gezegenler olarak ele alirsak, mesela bir yesil ve kirmizi bir kum tanesinin üstüste durmasi yasamin ortaya cikmasina yetiyor. Veya birkac degisik kumlarin beraber olmasiyla. Böyle bir birlesim milyonda/milyarda birsede yinede bu kadar kumun icinde bir veya bir kac kere daha olabilme ihtimali hicte mucize degil.

EGER ACIKLAYAMIYORSAK BUNU BIR YAPAN-YARATAN VARDIR DIYON?

Bu boşlukları tanrı ile doldurma eleştirisi zaten...

Yani anlamadıgımız şeylerı Tanrı ile doldurma...

işte öyle değil...BİLMEDİKLERİMİZDEN DEĞİL BİLDİKLERMİZDEN DOLAYI YARATCI VAR DIYORUZ..

Evrende ki ince ayarlamaların arkasında tesadufu degılde bilinci secmemiz buna en güzel örnek aslında...

Neyi biliyorsun da bu sana bir yaratici var diyor? Simdi karpuzun cekirdegi, topun ziplamasi deme.

''Dinlerin tanittigi gibi sistemin disinda bir tanri varsa simdi nerde? ve ne yapiyor?'' diye soruyon...

Şimdi bir bilgisayarın beynini düşün orda volt ile çalışan entegreler mevcut..kimisi diyelim 3V kimisi 5V ile çalışsın...

Bu entegreler kendi aralarında konuşup şu soruyu sorsalar:''biz volt ile çalışıyoruz acaba bizi yapan insan kaç voltla çalışıyor''

Bu soru onlar acısından nasıl bır mantık yanılgısıysa bu soru ve benzerlerıde aynı şey...

Entegreler nasıl insanı kendı algı sevıyesine indirgeyip ordan soru soruyorsa bizde yaratıcı için aynı şeyi yapıyoruz ve YANILIYORUZ...evet bu yüzden, imtahandi, yakacakti diye sacmaliklar cikiyor.

Şimdi yaratıcıyı kim yarattı sorusuda aynı yanılgının sonucu...Zaten yaratılan varlık yaratıcı olamaz ki? işte yanılgı burda...o yuzden bu soruda kendı içinde mantıksal çelişki barındırıyor..

Yaratıcıyı kendi algı sevıyemıze indirgeyip mahiyet sorgulaması yapınca NE YAPIYOR,NERDE,CANI SIKILMIYOR MU,UYUMUYOR MU sorularının ne kadar çelişkili oldugunu anlayabiliriz...

ZAMAN VE MEKAN BİZİ BAĞLAR EGER ONU DA BAĞLASAYDI YARATICI OLAMAZDI...

YARATICI BİZ VEYA YARATTIKLARININ HERHANGİ BİRİNİN CİNSİNDEN OLSAYDI YARATAMAZDI YANI YARATICI OLAMAZDI..

O yüzden o yaratılanların hiçbirine benzemez....

SİSTEMİN İÇİ VEYA DIŞI diye mekana bağlı sorgulamakta aynı mantıksal yanılgı....

Varlığı önemli AKIL DA, HİSLER DE bu konuda bize veriler sunuyor ve tatmin ediyor...ama mahiyet sorgulması yapınca sapmalar meydana geliyor ve istesekde istemesekde yanlış sularda yüzmüş olcaz ....

(KENDİ ALGI SEVİYEMİZ DERKEN KENDİMİZMİŞ GİBİ DÜŞÜNÜP ORDAN ONA ULAŞMAK YOKSA ALGILARIMIZLA ONUN VARLIĞINI ANLAMAYI KASTEDMIYORUM)

Herkezin tanrisi beyninde, baska yerde tanri yok!!! diye düsünüyorum.

ikinci sorun olan:''Biz insanlardan ne istiyor'' sorusunu varlığını kabul edınce sormamız lazım..yoksa inanmadgımız bi yaratıcının ne istediğini niye sorgulayalım:)

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...