TANRI veya YANILGISI

[pharmacist 0]

Bu Tıp okuduğunu söyleyen arkadaş , okur takılan bir cahil olduğunu iletilerinde göstermektedir.

Söylediklerini temellendirmekten aciz ve nurcu zırvalarıyla sorular soran bu adamın henüz sivri yerlerini törpüleyemediğini ve daha bu gibi görüşlere verilen yanıtlardan bihaber olduğu aşikardır.

IFeelGood gerçekten mesajlarını yanıtlayarak seni adam yerine koymuş ve ben bu ilgisini ve insan ayırt etmeksizin vakit ayırışını takdir etsem de bu gibi adamlara ayrılan vakitin beyhude olduğunu düşünüyorum.

Kusura bakma arkadaşım ama , senden bir cacık olmaz .

bu mesajla cevap verdıgını düşünüyorsan geldıgın bahceye geri dön...

sana cevap yazarak adam yerıne koydugumu dusunme..bu sondu cunku...

[hayalmuhendisi 0]

Bu Tıp okuduğunu söyleyen arkadaş , okur takılan bir cahil olduğunu iletilerinde göstermektedir.

Söylediklerini temellendirmekten aciz ve nurcu zırvalarıyla sorular soran bu adamın henüz sivri yerlerini törpüleyemediğini ve daha bu gibi görüşlere verilen yanıtlardan bihaber olduğu aşikardır.

IFeelGood gerçekten mesajlarını yanıtlayarak seni adam yerine koymuş ve ben bu ilgisini ve insan ayırt etmeksizin vakit ayırışını takdir etsem de bu gibi adamlara ayrılan vakitin beyhude olduğunu düşünüyorum.

Kusura bakma arkadaşım ama , senden bir cacık olmaz .

yukarıda senin gibi düşünen arkadaşlar için birşeyler yazmıştım. beni onaylamış oldun... Seni adam yerine koyupta alıntı yaptığıma bakma... senin gibi insanlarla fikir sohbetine girmek hayatta boşa giden 5-10 dakiak demek

Nisan 16, 2012 tarihinde hayalmuhendisi tarafından düzenlendi

[Apollon 0]

yukarıda senin gibi düşünen arkadaşlar için birşeyler yazmıştım. beni onaylamış oldun... Seni adam yerine koyupta alıntı yaptığıma bakma... senin gibi insanlarla fikir sohbetine girmek hayatta boşa giden 5-10 dakiak demek

Bu adamın yavşaklıklarına yakından tanık olduğum için önyargıyla davranmıyor , yargıda bulunuyorum .

Öğrenmeye ve anlamaya değil , manipüle etmeye çalışmaktan başka birşey yapmayan bir adama oturup cevap vermenin ne gibi mantıklı gerekçesi olabilir ki ?

Yüzlerce kez aynı sualleri iyi niyet nişanesi izlenimiyle sorup da yavşayan o kadar adamdan sonra tahammül sınırları artık yavşaklığa imkan tanımıyor.

Bu adamı birçok tartışmada takip ettiğim ve yavşaklıklarını gördüğüm için halen aynı yavşaklıkları yapmasına kızıyorum .

Ortada bir fikir olursa , elbette mukabele ederiz , fakat yavşaklığı da cevapsız bırakmaktan kendimizi imtina ederiz.

Ben burdayım ve her yaptığı yavşaklıkta kendisine hakettiği cevabı vereceğim ve yavşaklıklarını tescilleyeceğim.

[pharmacist 0]

IFEELGOOD sizden başlığı provoke eden insanlara bi UYARI bekliyorum..

Benim için önemli degıl böyle insanların olması ama başlık etkilenmesin...

[hayalmuhendisi 0]

Bu adamın yavşaklıklarına yakından tanık olduğum için önyargıyla davranmıyor , yargıda bulunuyorum .

Öğrenmeye ve anlamaya değil , manipüle etmeye çalışmaktan başka birşey yapmayan bir adama oturup cevap vermenin ne gibi mantıklı gerekçesi olabilir ki ?

Yüzlerce kez aynı sualleri iyi niyet nişanesi izlenimiyle sorup da yavşayan o kadar adamdan sonra tahammül sınırları artık yavşaklığa imkan tanımıyor.

Bu adamı birçok tartışmada takip ettiğim ve yavşaklıklarını gördüğüm için halen aynı yavşaklıkları yapmasına kızıyorum .

Ortada bir fikir olursa , elbette mukabele ederiz , fakat yavşaklığı da cevapsız bırakmaktan kendimizi imtina ederiz.

Ben burdayım ve her yaptığı yavşaklıkta kendisine hakettiği cevabı vereceğim ve yavşaklıklarını tescilleyeceğim.

bence bu kadar sinir iyi deil... Ne güzel sohbet etmek varken...

Nisan 16, 2012 tarihinde hayalmuhendisi tarafından düzenlendi

[Uranus 0]

Kesin fikirler edinmek yerine, araştırmayı ve izlemeyi seviyorum... Bilginin sonsuz olduğunun farkındayım. Keskin fikirler edinirsem kör olabilirim. Benim amacım herhangi bir gerçeğe ulaşmaktansa o yolda olmak. Yani kısacası o yolda olmayı seviyorum. karşılıklı tartışmalar hakkındaki fikirlerimide imzama tıklayarak okuyabilirsin.

yüksekteyken ayrıntılar gözden kaçabilir , empati kurarak ve sonsuz bir saygı! ile aşağıdan bisoru soruyorum sana şu anda : allaha kesin olarak inanıyor olmak ve kesin fikirler edinmemek çelişki olmasın ? neden agnostik diilsin ?

[Apollon 0]

bence bu kadar sinir iyi deil... Ne güzel sohbet etmek varken...

Herneyse biraz sert çıkmış olabilirim ama sürekli aynı argümanlarla karşına ççıkan insanlara samimiyetin , saffiyetinle cevap vermene rağmen karşına aniden manipülatör kesilebiliyorlar.

Tartışma biraz daha genişlediğin de ben de katılacağım .

Özellikle sana nerelere ve niçin de kızdığımı göstereceğim .

Neyse... Go on

[kulakulluketmem 0]

Gayet tabii yazarım, herkes de görür.

Nereye varmaya çalışıyorsun?

cüzi irade sahibi olan insan bir kitap bile yazsa kendisinin yazdığının bilinmesini istiyor.

Kainatı ve içindekileri yaratan Yüce Allah(c.c.) da bunları yaratan olarak bilinmek istiyor. hepsi bu.

[pharmacist 0]

bence bu kadar sinir iyi deil... Ne güzel sohbet etmek varken...

avatarının etkisi altında kalmış

gülüp geciyoruz ama başlık etkilenmesin..

[kulakulluketmem 0]

bu mesajla cevap verdıgını düşünüyorsan geldıgın bahceye geri dön...

sana cevap yazarak adam yerıne koydugumu dusunme..bu sondu cunku...

bu apollon denen arkadaş çok bilgili ve üstün! ondan faydalanamayan dünya utansın. büyük kayıp.

[hayalmuhendisi 0]

yüksekteyken ayrıntılar gözden kaçabilir , empati kurarak ve sonsuz bir saygı! ile aşağıdan bisoru soruyorum sana şu anda : allaha kesin olarak inanıyor olmak ve kesin fikirler edinmemek çelişki olmasın ? neden agnostik diilsin ?

Allah'a tam ve kesin olarak inanmak demeyelimde, kendini bana gösterdiği kadarıyla inanıyorum. Bu fikirlerime destek olacak deneyimlerimi ise kendi gözlemlerim sonucu elde ettim. Her zaman söylüyorum Bu öznel bir olaydır. Dua ettiğimde, ya da ona ulaşmak için bir şeyler yaptığımda kaşıma işaretlerini çıkarıyor. Elbette bu fikirlerimin derinliği var. Çekim yasasını derinlemesine araştırmak istediğimde BİLİNÇALTIMDA ve BİLİNCİMDE tuttuğum suretlerin karşıma nasıl çıkabildiği ile ilgili merak içindeyim. Bu sorularıma hep güzel ve anlamlı cevaplar aldığım içindir bu düşüncelerim... Kurana bakıp "way be... hımm... enteresan..." gibi tepkiler versem de hayatımın odak noktasına koymadım. Düşüncelerimi tamamen şu andaki bilincime ve hayat hakkındaki deneyimlerime dayanarak söylüyorum. Zaten ALLAH ismiyle işaret edilen şeyin tam manasıyla kavranamacağını biliyorum. Herkes kendi içinde bir yere kadar ulaşabilir... Buda RAB sıfatının bir açıklamasıdır. (neyse buda çok uzun)

Ama Agnostik olduğum bir kaç fenomen var...

Ölüm konusunda agnostiğim mesela... Dinler, felsefeler ve kadim bilgelikler hep ölümü ve ölümden sonrasını tanımlarlar. Ama tam olarak ne olduğunu bilmiyoruz. Bunu deneyimleyemem, çünkü tam manasıyla ölmem lazım... Tam manasıyla ölüpte, sonra geri gelip orda nelerin olduğunu açıklayan biri bile yok. Bu yüzden ölüm en büyük fenomenlerden biri bence.

[Uranus 0]

Allah'a tam ve kesin olarak inanmak demeyelimde, kendini bana gösterdiği kadarıyla inanıyorum.

arayarak bulduğum 2.3. derece öznel izlerden dolayı bir parçasına inanıyorum bir parçasını bilmiyorum diyorsun.. ama gerçekten kesin bir fikirden ( yaratıcı bir güç, şey fikri ) yola çıkıyorsun bunun ayrıntıları fikrin ayrıntıları oluyor.

kesin bir kabul edilmiş fikir var sende de ve doğal olarak körsün sende.

* bunlar senin cümlelerin benim diil alınıcaksan da ;

(benim cümlelerim şunlar : ya çelişkilerin /kafa karışıklığın çok fazla yada aslında kişisel gelişim modasında kullanılan tanımları sahiplenmiş gibi yaparak rol yapıyorsun ve mümin açık fikirli olurmuş gibi gibi.. tabi bide =)

[Apollon 0]

cüzi irade sahibi olan insan bir kitap bile yazsa kendisinin yazdığının bilinmesini istiyor.

Kainatı ve içindekileri yaratan Yüce Allah(c.c.) da bunları yaratan olarak bilinmek istiyor. hepsi bu.

İroni yapan çok sevgili arkadaşım ,

Doğada karşılığı olmayan ve hiçbirşeye benzemediği iddia edilen bir varlığı doğadaki örneklerle açıklamaya çalışmak zaten bir çelişki değil midir ?

İnsana has duyguları barındıran Allah , insanla benzer duygulara sahip bir profil çizmiş olurken , burada kendinle çelişen sözcükleri terennüm etmiş olmuyor musun ?

Çok bilgili ve üstün , aynı zamanda kinayeli konuşmalarıyla nam salmış sevgili arkadaşım ,

lütfen bunlara cevap verir misin ?

[hayalmuhendisi 0]

arayarak bulduğum 2.3. derece öznel izlerden dolayı bir parçasına inanıyorum bir parçasını bilmiyorum diyorsun.. ama gerçekten kesin bir fikirden ( yaratıcı bir güç, şey fikri ) yola çıkıyorsun bunun ayrıntıları fikrin ayrıntıları oluyor.

kesin bir kabul edilmiş fikir var sende de ve doğal olarak körsün sende.

* bunlar senin cümlelerin benim diil alınıcaksan da ;

(benim cümlelerim şunlar : ya çelişkilerin /kafa karışıklığın çok fazla yada aslında kişisel gelişim modasında kullanılan tanımları sahiplenmiş gibi yaparak rol yapıyorsun ve mümin açık fikirli olurmuş gibi gibi.. tabi bide =)

keşfedemediğim konularda keskin fikirlerim yokki "kesin inanmıyorum" diyebileyim. Hayatın bana getirdiklerine açığım. Bilgilerim değişebilir, güncellenebilir. valla herşey olabilir... Bana göre varoluş bir gizemdir. Onun ayaklarımızın altında olmasına ya da keskin etiketler takmamıza gerek yoktur.

Yine bana göre Yaratılışçı ya da ateist olsun Tanrı fikrine dayalı olan tüm önyargılar düzmecedir; tüm bunlar ikiyüzlüleri yaratır. Bunun yüksek bilinçle uzaktan yakından alakası olmayabilir, ya korkudan ya da açgözlülükten kaynaklanır. Eğer Bir tanrı varsa O dışarıdan alınabilecek bir şey değildir, benliğinizde yükselen bir şeydir. Kendiliğinden ortaya çıkar. Ve ahlak kendiliğinden ortaya çıktığında bir neşedir, sadece merhamet ve sevginin paylaşılmasıdır...

Yaratıcıya ulaşma çabaları kendi kendini bilime çevirmiş gibi tartışılıyor... Bunu bilimle tartışanlar var... Hadi adına bilim diyelim... En saf bilmek olması bakımından bir bilimdir ama kimya ve fizik gibi bir bilim değildir. Dışarının bilimi değildir, içerinin bilimidir. Seni öteye götüren bir bilimdir; seni bilinmeyen ve bilinemeyecek olana götüren bir bilimdir. Bu harika bir eğlencedir... İnsanlığın sorduğu en büyük sorunun odağında durur. Belkide var olan en büyük maceradır. Cesareti ve zekâsı olan herkese bir çağrı ve meydan okumadır.

neye inandığımı yada ordan nasıl göründüğümü boşver... Bu arayıştan zevk alan biri olarak gör...

[pharmacist 0]

İroni yapan çok sevgili arkadaşım ,

Doğada karşılığı olmayan ve hiçbirşeye benzemediği iddia edilen bir varlığı doğadaki örneklerle açıklamaya çalışmak zaten bir çelişki değil midir ?

İnsana has duyguları barındıran Allah , insanla benzer duygulara sahip bir profil çizmiş olurken , burada kendinle çelişen sözcükleri terennüm etmiş olmuyor musun ?

Çok bilgili ve üstün , aynı zamanda kinayeli konuşmalarıyla nam salmış sevgili arkadaşım ,

lütfen bunlara cevap verir misin ?

beni dövmezsen ben cevap vereyım:)

[Apollon 0]

beni dövmezsen ben cevap vereyım:)

Elbette

İkna olabilecek bir adam olduğumu da söyleyeyim .

Yeter ki tutarlı ve mantıklı olsun yeter .

[pharmacist 0]

Elbette

İkna olabilecek bir adam olduğumu da söyleyeyim .

Yeter ki tutarlı ve mantıklı olsun yeter .

şimdi bak benzetmelerın yapılamayacagından bahsettın çünkü yaratıcı yaratılan hıcbır varlıga benzemıyor o yuzden benzetmeler yersizdir dedın...(evvela sorunun kalitesinden dolayı senı tebrik ediyorum)

sorunun cevabına gecmeden evvel:

Şimdi bak ben islama merak sarmadan yaratıcının varlıgının delillerini cok okudum...

Bu deliller türkiyede said nursıden geldıgı zannedılsede onlarında beslendıgı kaynaklar pek tabıkı mevcuttur ve en son KURAN a dayanır...

Yaratıcının varlıgıyle ilgili ilim KELAM ilmidir..

Sad-ı Taftazani okumus olsan ordanda esinlendiğimi görmüş olcaktın..

Ama nereden okursak okuyalım önemlı olan sorular ve cevaplarıdır...(nurcu o cu bu cu degılım)

Ayrıca baslıgı basından okursan fikir paylaşımı vardır kımse kımseyı ikna etmek için uğrasmıyor:)

Şimdi sorunun cevabına gelelım iş insanda bitiyor...

Ahzab Sûresi, 72 ayette; “Biz, emaneti göklere, yere ve dağlara arz ettik. Onlar onu yüklenmeye yanaşmadılar, ondan korktular da onu insan yüklendi. O cidden çok zalim, çok cahil bulunuyor.”

şimdi bak BÜYÜK EMANET işin sırrı burda...demek kı insan diger tüm canlılardan farklı bi özelliğe sahip

Bu da şu demek İNSAN ALLAHın BAZI SIFATLARININ CÜZİ MIKTARDASINA SAHİP...

Sadece Allaha ait sıfatlarda var(sıfatı selbıye) ama konumuz o degıl

İnsanda cüzi mıktarda olan ALLAH ın sıfatları şunlar:(bunlara sıfat ı subutıyye denır)

1-hayat 2-ilim 3-semi(işitme) 4-basar(görme) 5-irade(akılı da kapsayan secme hakkı) 6-kudret 7-kelam

İşte ALLAHIN BU SIFATLARDAN İNSANA CÜZİ MIKTARDA VERMESI BÜYÜK EMANET

o zaman şu sonucu cıkarabılırız artık bizde cüzi mıktarda var olan sıfatlar üzerinden teşbihler yapıp yaratıcıyı bulabiliriz...

sevgiler...

Nisan 16, 2012 tarihinde pharmacist tarafından düzenlendi

[osho 0]

Pharmacist:Kuralsız yaratma derken neyi kasteddıgnızı acar mısınız? Mesela ne olsaydı da kuralsız bı yaratma olurdu...Sebeplere baglı yaratmayı mı soruyorsunuz?

Anlatmak istediğim şu: Hiçbir doğa yasası yok ve bir deistik tanrı var varsayıyoruz. Ol dedimi ne isterse oluveriyor. Ne için yasa koysun. Çünkü yasa demek uzun yol demek; kısa yol varken uzun yolu neden seçsin. Şimdilik buna yanıt istiyorum. Yoksa sizin varsayımsal tanrınız ol dedimi olmuyor mu?

Nisan 16, 2012 tarihinde osho tarafından düzenlendi

[hayalmuhendisi 0]

Pharmacist:Kuralsız yaratma derken neyi kasteddıgnızı acar mısınız? Mesela ne olsaydı da kuralsız bı yaratma olurdu...Sebeplere baglı yaratmayı mı soruyorsunuz?

Anlatmak istediğim şu: Hiçbir doğa yasası yok ve bir deistik tanrı var varsayıyoruz. Ol dedimi ne isterse oluveriyor. Ne için yasa koysun. Çünkü yasa demek uzun yol demek; kısa yol varken uzun yolu neden seçsin. Şimdilik buna yanıt istiyorum. Yoksa sizin varsayımsal tanrınız ol dedimi olmuyor mu?

OL kelimesinin anlamı daha başka ve derin olamaz mı ? belkide bütün yasalara, zamana, maddeye ol demiştir. O zamandan beri hiç karışmıyordur. ha zaman dedim de Eğer bir tanrı varsa onun zaman kavramından münezzeh olması lazım. Yani onun katında herşeyin bir anda olup bitmiş olması lazım... Uzunluk ya da zaman bizim algımızın uç noktalarını belirler sadece... belkide sorduğun soruda gizli aradığın cevaplar.

[pharmacist 0]

Pharmacist:Kuralsız yaratma derken neyi kasteddıgnızı acar mısınız? Mesela ne olsaydı da kuralsız bı yaratma olurdu...Sebeplere baglı yaratmayı mı soruyorsunuz?

Anlatmak istediğim şu: Hiçbir doğa yasası yok ve bir deistik tanrı var varsayıyoruz. Ol dedimi ne isterse oluveriyor. Ne için yasa koysun. Çünkü yasa demek uzun yol demek; kısa yol varken uzun yolu neden seçsin. Şimdilik buna yanıt istiyorum. Yoksa sizin varsayımsal tanrınız ol dedimi olmuyor mu?

ol dyince oluyor pekı neden 6 günde yaratmıştır...

Bu bızım algımıza hıtap etmek ıcın olabılır mı?

Bu dunyanın kurallarıyla bizi yetiştirip dıger dunyaya hazırlama olabılır mı...