Amiş(Amish) Halkı ve gericilik meselesi

[haci 0]

Buradayım benden öyle kolay kurtuluş yok

Sadece bu başlık içindi

Memnun oldum. Hiç olmazsa hemen vazgeçen bir ateist değilsiniz.

Ateistlerin en büyük kusurlarından biri de budur. O kusuru paylaşmamanıza memnun oldum diyebilirim.

Ateistler genel olarak Müslümanlar kadar inatçı ve sebatlı değillerdir.

Adamlar iktidara gelmek için 90 yıl beklediler ve bu süre içinde inançlarını yitirmediler.

Onlardan öğrenecek çok şeyimiz var biz ateistlerin.

Bunu küçümseyerek yapamayız.

[kozmopolit 0]

ben ateizmin ;asagida yazacaklarimdan baska kosulu oldugunu bilmiyordum! ;

Sahadet etmemek

Namaz kilmamak

Zekat vermemek

Oruc tutmamak

Hacca gitmemek

Kimse alinmasin! sadece ortami yumusatayim dedim

Bunları yaparak gerçekten cennete mi gidiliyormuş? Örneğin El Kaideliler bunların hepsini yapıyor.. Neyse konu bu değil..

[gokmavi 0]

""ABD'nin Pensilvanya ve Ortabatı eyaletleri'nde (ve Kanada'da) yaygın olan tutucu bir Hristiyan mezhebidir. 18. ve 19. yüzyılda Almanya, Fransa ve İsviçre'den gelen göçmenler tarafından kurulmuştur. Amişler basit bir yaşama inanırlar, otomobil, telefon, elektrik gibi modern yaşamın kolaylıklarını kullanmaktan sakınırlar. Bu insanlar kendilerini toplumdan dinsel inanışları yüzünden ayırırlar. Örneğin orduya katılmazlar. Amiş çocuklar 8. sınıfta devlet okullarından alınarak evde eğitim görmeye başlarlar. Amiş inancından olanların başka mezhep ya da dinden biriyle evlenmesine izin verilmez."" (vikipedi)

İslam gericiliği savunur diyorsunuz ve sürekli sataşıyorsunuz.(gerçekte öyle değil ama öyle yaşamak isteyenler olabilir)

Fakat bu halk devlet tarafından ve ABD halkı tarafından kınanmıyor,küçümsenmiyor,saygı duyuluyor,böyle yaşamalarına izin veriliyor vs. Böyle yaşadıkları için küçümsememiz gerekir mi? Ya da müdahale edilmesi gerekir mi?

Amish'ler kendi inanış ve yaşam tarzlarını diğer gruplara dayatmaya çalışmazlar. Eğer birgün kalkıp bizim kitabımızı ve dinimizi okullarda bütün çocuklara zorla okutacaksını, herkesden toplanan vergilerle 100,000 tane amish papazının maaşını vereceksiniz, vs derlerse FBI tamamını doğduklarına pişman eder.

Arada böyle küçük bir fark var yani sevgili parabol.

Nisan 29, 2012 tarihinde gokmavi tarafından düzenlendi

[katalan 0]

Amish'ler kendi inanış ve yaşam tarzlarını diğer gruplara dayatmaya çalışmazlar. Eğer birgün kalkıp bizim kitabımızı ve dinimizi okullarda bütün çocuklara zorla okutacaksını, herkesden toplanan vergilerle 100,000 tane amish papazının maaşını vereceksiniz, vs derlerse FBI tamamını doğduklarına pişman eder.

Arada böyle küçük bir fark var yani sevgili parabol.

Azınlıkken nasıl dayatacak, bir de çoğunluk olduklarını görmek lazım

[gokmavi 0]

Azınlıkken nasıl dayatacak, bir de çoğunluk olduklarını görmek lazım

ABD güvenlik kurumları (FBI, ATF, vs) böyle grupların bırak çoğunluk olmasını, normal üstü silahlanıp olası küçük çaplı tehdit oluşturmasına bile izin vermez. David Koresh denen manyağa ve çevresindeki diğer manyaklara yapılanlar buna güzel bir örnektir.

[katalan 0]

ABD güvenlik kurumları (FBI, ATF, vs) böyle grupların bırak çoğunluk olmasını, normal üstü silahlanıp olası küçük çaplı tehdit oluşturmasına bile izin vermez. David Koresh denen manyağa ve çevresindeki diğer manyaklara yapılanlar buna güzel bir örnektir.

Saygısız FBI (Hacı şakaydı )

[kozmopolit 0]

Azınlıkken nasıl dayatacak, bir de çoğunluk olduklarını görmek lazım

İlerisi için birşey söylenemez gerçi ama birbirlerinden bölünmüş durumdaki farklı Amish grupları arasında şimdiye kadar tek bir şiddet olayının yaşandığı göründü o da "sakal kesme" olayı idi. Belki anımsarsınız bu olayı, kısa bir zaman önce haberlerde yer almıştı. Polis verilerine göre Amishlerde saldırganlık olayları çok nadir.

[kozmopolit 0]

ABD güvenlik kurumları (FBI, ATF, vs) böyle grupların bırak çoğunluk olmasını, normal üstü silahlanıp olası küçük çaplı tehdit oluşturmasına bile izin vermez. David Koresh denen manyağa ve çevresindeki diğer manyaklara yapılanlar buna güzel bir örnektir.

Zaten çeşitli dini grupların sahip oldukları özgürlükler nedeniyle tek bir dini grup ülkede kendi başına hakimiyeti ele geçiremiyor. Bu da bir nevi denge sağlıyor.

[katalan 0]

İlerisi için birşey söylenemez gerçi ama birbirlerinden bölünmüş durumdaki farklı Amish grupları arasında şimdiye kadar tek bir şiddet olayının yaşandığı göründü o da "sakal kesme" olayı idi. Belki anımsarsınız bu olayı, kısa bir zaman önce haberlerde yer almıştı. Polis verilerine göre Amishlerde saldırganlık olayları çok nadir.

Evet okudum. Suç oranları yok denecek kadar düşük, efendi adamlar. Birkaç sübyancılık vakası hariç.

Kızları topluluk dışında bir çocuk severse ne oluyor? Bilen var mı? Yasak olduğunu biliyorum ama olursa ne yapıyorlar?

[haci 0]

ABD güvenlik kurumları (FBI, ATF, vs) böyle grupların bırak çoğunluk olmasını, normal üstü silahlanıp olası küçük çaplı tehdit oluşturmasına bile izin vermez. David Koresh denen manyağa ve çevresindeki diğer manyaklara yapılanlar buna güzel bir örnektir.

Böyle grup dediğin militan dinciler.

Ve hepsi ile başetmek mümkün bile olmayabilir.

ABD'de sapık dinciler saymakla bitmezler.

[equus 0]

Adamlar iktidara gelmek için 90 yıl beklediler ve bu süre içinde inançlarını yitirmediler.

Onlardan öğrenecek çok şeyimiz var biz ateistlerin.

Bunu küçümseyerek yapamayız.

yitirmezler çünkü hem fakir kaldılar hemde kıyaslayacak bir şey öğrenmediler.

[kozmopolit 0]

Evet okudum. Suç oranları yok denecek kadar düşük, efendi adamlar. Birkaç sübyancılık vakası hariç.

Kızları topluluk dışında bir çocuk severse ne oluyor? Bilen var mı? Yasak olduğunu biliyorum ama olursa ne yapıyorlar?

Amish topluluğundan kaçan kadınları anlatan bir kitap var. İsmi "Crossing over". Crossing Over: One Woman's Escape from Amish Life , by Ruth Irene Garrett and Rick Farrant. Okumadım ama internette rastladım şu an. Detaylarını bilemeyeceğim.

Kitabın tanıtımı aşağıdaki linkte

http://atheism.about.com/od/bookreviews/fr/CrossingOver.htm

İçindekiler:

Bir yabancıya aşık olan ve topluluğu bırakan bir Amish kızının öyküsü

Amishlerde gördüğü hayatı, içindeki çelişkileri ve sorunları anlatması

Amishler arasında var olan ciddi sorunlara değinim

Anlatıma göre Amishlerin kafa yapısı kendilerinin Tanrı tarafından seçilmiş ayrıcalıklı bir grup olduğu ve bu nedenle topluluk dışında başka kişilere misyonerlik veya din propagandası yapmanın yasak olduğu. Kendi tarikatları dışında hiç kimsenin cennete gidemeyeceğine de inanıyorlar. Bu anlamda bu topluluğu şöyle ya da böyle terk edenler cennetten mahrum oluyorlar.

Bunun yanında kendini biraz daha özgür hissetmek isteyen veya etrafı dışındaki dünya hakkında daha meraklı olan kişiler bunun yasak olması nedeniyle ebedi olarak lanetlenme korkusuna sahip olduklarından doğal olarak pek ileriye gidemiyorlar. Yaşadıkları yerlerde araba yok veya trene ginip başka bir şehire gidip hayatı öğrenme vya görme olasılığı yok. Telefonla başka kişilerle konuşma olanağı da yok. Yani bir Amish kadını başka bir erkeğe aşık olması durumunda onunla iletişime geçme olanağı çok sınırlı ve ilişkiyi yürütmek için geri dönmemek üzere kaçmasından başka çözüm yok. Geri dönse bu sefer günahlarından tövbe etmesi telkinine veya sıkı dini kontrole maruz kalması olasılıklı.

[tihulu 0]

Ölümden gerisi için yaşamak gericilik değil midir?

İlericilik, ölümden ilerisi için yaşamak değil midir?

Zararlı şeylerin doğumunu engelleyen bir gericilik, zararlı şeyleri doğuran bir "ilericilik"ten daha iyi değil midir?

[parabol 0]

Hayır, bu insanlar böyle bir seçim yapmamış. Bu onların seçimi değil. Bu insanlar anne-babaları amish olduğu için amish olmuş. Şimdi de çocuklarını zorluyorlar.

village filmiyle karıştırdın freand. bu insanlar teknolojiden haberdarlar. içlerinde çıkıp modern denilen hayata uyum sağlayabilecek çok kişi vardır. peki neden çıkmıyorlar? mesela Ailen senin müslüman olmanı istemişse ve sen ateizmi seçmişsen çıkılabiliyor demektir.

[parabol 0]

Amish'ler kendi inanış ve yaşam tarzlarını diğer gruplara dayatmaya çalışmazlar. Eğer birgün kalkıp bizim kitabımızı ve dinimizi okullarda bütün çocuklara zorla okutacaksını, herkesden toplanan vergilerle 100,000 tane amish papazının maaşını vereceksiniz, vs derlerse FBI tamamını doğduklarına pişman eder.

Arada böyle küçük bir fark var yani sevgili parabol.

bizim ülkemizde böyle yaşayan bir topluluk olsaydı(hirstiyan,müslüman ya da yahudi) durumları ne olurdu diye merak ettim aslında. bir de gericilik iddiası neleri kapsıyor? bu insanlar böyle mutlu iseler gericimidirler?

[parabol 0]

Ölümden gerisi için yaşamak gericilik değil midir?

İlericilik, ölümden ilerisi için yaşamak değil midir?

Zararlı şeylerin doğumunu engelleyen bir gericilik, zararlı şeyleri doğuran bir "ilericilik"ten daha iyi değil midir?

sorular güzel ancak kimseden cevap çıkmamış.

[ad hominem 0]

Amisler ile müslümanları bir tutmak yanlış olur.

Amişler, müslümanlar gibi ikiyüzlü değiller en azından. Gerçekten inandıkları gibi yaşıyorlar ve yozlaşmaya karşı çok güçlü direniyorlar.

Bir tanrıya ve öte dünyaya inanıyorsan, tek yapman gereken bu dünyadan tamamen elini çekip inandığın şey için çalışmak olur.

Müslümanalr tam tersi, hem bu dünyada aç gözlerini doyurmaya çalışıyorlar, hem de öldükte sonra cennette gitmeyi planlıyorlar. Bol bol günah işleyip bol bol tövbe ederek kendilerince iki tarafıda dengeliyorlar. Bu dünyanın nimetlerine asla hayır diyemiyorlar çünkü. Hiçbir müsümanda bir amish kadar sağlam inanç yok.

Amişleri küçümseyemeyiz, ama müslümaları küçümseyebiliriz sonuç olarak.

[ad hominem 0]

Ölümden gerisi için yaşamak gericilik değil midir?

İlericilik, ölümden ilerisi için yaşamak değil midir?

Ölümden ilerisi için yapabileceğin tek şey en fazla lüx bir mezar almak için çalışmaktır. -Ki lüks bir mezarın da bir ölüye hiçbir faydası olmayacağı için bu ilericilik değil mallık olur sadece.

[yetişkin 0]

Bakıyorum da her iki lafından birisi "Müslümanlar ilkeldir/sapıktır/ahlaksızdır" olan forum ağası kullanıcı, burada amişlerin küçümsenmesine karşı çıkıyor. Neden acaba?

Mayıs 1, 2012 tarihinde yetişkin tarafından düzenlendi

[parabol 0]

Bakıyorum da her iki lafından birisi "Müslümanlar ilkeldir/sapıktır/ahlaksızdır" olan forum ağası kullanıcı, burada amişlerin küçümsenmesine karşı çıkıyor. Neden acaba?

ben de bunu anlamış değilim doğrusu.