Örtünme ile ilgili ilginç bir gerçek!

[nane 0]

Bu tip konular neden birilerini kızdırır? Nur 31 de zinetlerinizi kocalarınıza babalarınıza çocuklarınıza gösterebilirsiniz deniyorsa bize kızmasınlar, Ayeti yazana kızsınlar.

Kendiliğinden görünen zinetlerin gösterilmesi mantıksızdır. Bir şey kendiliğinden görünüyorsa o şeyi göstermeniz gerekmez. Eğer bir şeyi göstermek için ortaya çıkarıyorsanız o şeyin kapalı örtülü olması gerekir. İlla ma zahera minha ne demektir? Burada zinetler ikiye ayrılmış. zahiri olan yani dışta olan zinetler ki bunlar ortaya çıkarılabilir. dışta olan zinetler varsa batıni yani içte olan zinetler de vardır. Batıni olan zinetler ortaya çıkarılmamalıdır

gizlenmiş olan zinetlerin öğrenilmesi için ayaklarını bir yere koymasınlar veya vurmasınlar. Ayaklarınızı öyle bir şekilde bir yere koymalısınız ki gizlenmiş (batıni) zinetleriniz başkaları tarafından öğrenilsin. mesela gizlenmiş ziynetlerin öğrenilmesi için otururken bacaklarınızı dikerek oturabilirsiniz. Birisi öğrenmeniz için ortaya bir kitap koysa, ne yapmanız gerekir? O kitabı alıp sayfalarını açmanız gerekir. Bu ayette anlaşılmayacak kadar zor bir şey yok. Ama müslümanların burada yazan şeyleri anlayabilmeleri mümkün değil. Çünkü onların öğrendikleri şeyler ile burada yazan şeyler çok farklı.

[ate2012 0]

Çünkü onların öğrendikleri şeyler ile burada yazan şeyler çok farklı.

Nane, 12. mesajı anlamaya çalış.

[member12 0]

zinet;Süs, bezek.

Türetilmiş Kelimeler (bis)

zine, zina, zina davasına çıkan sevgili, zina eden kadın, zina eden kimse, zina yapan, bir düzine, denizineği, düzine, hazine

bir kelimenin anlamını bilmeden ne demek istediğini anlayamazsınız.ayet ne kadının takısından,ne vucudundan bahsediyor.hepsinden bahsediyor.yani sizi erkelerin dikkatini çekmeye yönelik olan herşeyden menediyor.bu takıda olabilir,bedeninin bir bölümünü teşhirde olabilir,cilveli sözde olabilir,popoyu sallayarak yürümekte olabilir hatta fantazi kurmakta olabilir.yoksa başını ört poponu kıvırt olayı değil bu.

erkeklerde kadınların dikkatini çekecek şekilde giyiniyorlar şahsen ben bu durumdan çok rahatsız oluyorum. edeplerini takınmalılar aklımı alıyorlar. birde erkeğin iffetli olup olmadığını nerden anlıcaz. daracık kotlar kısa tişortler giyen erkeklere ne denir?

[Halil Güneşli 0]

evet tek başına adada çıplak güneşlenebilir.

O kadar rahat düşünme bence. Eli cebinde bir CIA görevlisi uydudan izleyebilir. Teknoloji gelişti. Allah görmese bile Ademoğlu görür.

[Meleagros 0]

Ateist oldugunuza ne kadar inansam bilmiyorum.

Bu tip konular sadece birilerini kızdırmak ve daha çok dinci kesime yardım eden insanlar yaratmaktan başka birşeye yaramaz.

Kusura bakmayın ateist oldugunuza inanmıyorum.

Sana cevap bile vermeye tenezzül edilmez..

[nane 0]

Nane, 12. mesajı anlamaya çalış.

Benim Nur 31'i doğru anlayamadığımı mı söylüyorsun? -Öyle ise bir kadın (Nur 31'e göre) tüm vücudunu ....şunlara gösterebilir- demişsin. Ben de seninle aynı fikirdeyim. Bir kadın bir çocuğa vücudunu neden gösterir ki? Bence hayret edilecek bir şey. Seninle aynı fikirde olmadığım şeyi sana anlatayım: Ve la yübdiyne ziyneyehünne illa ma zahera minha . La yübdiyne ziynetehünne ziynetlerini ortaya çıkartmasınlar demektir. illa ma zahera minha ortaya çıkartılabilecek olan ziynetleri anlatır. Yani illa la'nın olumsuz (yok) yaptığı şeyi olumlu (var) yapar. Yani illa kelimesi ''ortaya çıkartma''yı ortaya çıkart yapar. Ben de diyorumki görünen bir şey ortaya çıkartılamaz. Bir şeyi ortaya çıkartabilmeniz için o şeyin örtülü, kapalı olması gerekir.

Bu Ayetten -gözler hariç hiç bir yerlerini göstermesinler- gibi bir şey anlaşılamaz. Gözler hariç ziynetlerini göstermesinler demek arapçada imkansız değildir, çok daha kolaydır. Eğer maksat bu olsaydı dolambaçlı laflar söylemeye gerek kalmazdı. Göğüslerin yani yakaların üzerine örtü koyduran yüzleri örtüyle kapayın neden dememiş? Bana göre örtülmesi söylenen yer yaka ve göğüs değildir başka bir yerdir.

Kimin kime neresini göstereceği veya göstermeyeceği beni ilgilendirmez. Bu sadece kişinin kendisini ilgilendiren bir konudur. Fakat birileri başını örten iyidir, başını örtmeyen kötüdür derse iş değişir.(mesela bi zamanlar timurtaş hoca bu başörtü meselesini çok kaşırdı) Bu haksız yere insanlar arasında ayrılık gayrılık yaratarak oy potansiyeli elde etmektir. Ve bana göre suçtur.

[ate2012 0]

Benim Nur 31'i doğru anlayamadığımı mı söylüyorsun?

12. mesajdaki yazılanları ele al istedim.

-Kimin kime neresini göstereceği veya göstermeyeceği beni ilgilendirmez. Bu sadece kişinin kendisini ilgilendiren bir konudur.

-İşte bununla ilgili soruyorum. Kişilerin, kültürden kaynaklanan nedenlerle, neyi yapıp yapmayacağı kendisini bağlar ama burada sorulan ve değerlendirilen farklı bir şey.

-Tekrar söylüyorum, "Yukarda sıralanan akraba ve akraba dışı insanlar bir arada iken istedikleri takdirde çırılçıplak olarak yan yana dolaşabilirler mi, kitap bunu yasaklıyor mu?" diye gayet açık bir soru sordum. Bunu yapan insanlar çıkar mı çıkmaz mı, bu ayrı konu.

[nane 0]

12. mesajdaki yazılanları ele al istedim.

-İşte bununla ilgili soruyorum. Kişilerin, kültürden kaynaklanan nedenlerle, neyi yapıp yapmayacağı kendisini bağlar ama burada sorulan ve değerlendirilen farklı bir şey.

-Tekrar söylüyorum, "Yukarda sıralanan akraba ve akraba dışı insanlar bir arada iken istedikleri takdirde çırılçıplak olarak yan yana dolaşabilirler mi, kitap bunu yasaklıyor mu?" diye gayet açık bir soru sordum. Bunu yapan insanlar çıkar mı çıkmaz mı, bu ayrı konu.

Bence çırılçıplak yan yana dolaşmanın çok daha ötesinde bazı şeyler var. Bu konuyu burada bitirsem iyi olacak.

[ate2012 0]

Bence çırılçıplak yan yana dolaşmanın çok daha ötesinde bazı şeyler var. Bu konuyu burada bitirsem iyi olacak.

Nedir onlar, lütfen anlatır mısın?

[nane 0]

Bakara 223- Nisaüküm harsün leküm

En'am 138- Ve kalu hazihi en'amün (zümer 6.) ve harsün (bakara 223) hicrün; la yat'amüha illa men neşaü bi zea'mihim...

[ate2012 0]

Bakara 223- Nisaüküm harsün leküm

En'am 138- Ve kalu hazihi en'amün (zümer 6.) ve harsün (bakara 223) hicrün; la yat'amüha illa men neşaü bi zea'mihim...

En'am 138 in neyi varda "Bence çırılçıplak yan yana dolaşmanın çok daha ötesinde bazı şeyler var" cümlene bu şekilde açıklama getiriyorsun?

[nane 0]

Eğer çok öğrenmek istiyorsan okursun araştırırsın ve düşünürsün. Ben düşüncemi veya kanaatimi yazdım. Bunlar kimsenin konuşmadığı ve konuşmaktan imtina edeceği konular. Kimse kurulu düzene karşı çıkmak istemez, çünkü çok zor bir yola girmiş olur.

Bana soru soracağına o soruyu kendine sor? Eğer hiç bir şey bulamıyorsan veya göremiyorsan bırak bu işleri başka işlerle uğraş.

Ben kanaatimi açıklarım, o kanaate dayanak olan şeyleri de ortaya koyarım. Benim kanaatime deyanak olarak ortaya koyduğum şeyde sen hiç bir şey göremiyorsan senden bana inanmanı bekleyemem, çünkü ben kimseye inanmam ve kimsenin de bana inanmasını istemem.

[ate2012 0]

Eğer çok öğrenmek istiyorsan okursun araştırırsın ve düşünürsün. Ben düşüncemi veya kanaatimi yazdım. Bunlar kimsenin konuşmadığı ve konuşmaktan imtina edeceği konular. Kimse kurulu düzene karşı çıkmak istemez, çünkü çok zor bir yola girmiş olur.

Bana soru soracağına o soruyu kendine sor? Eğer hiç bir şey bulamıyorsan veya göremiyorsan bırak bu işleri başka işlerle uğraş.

Ben kanaatimi açıklarım, o kanaate dayanak olan şeyleri de ortaya koyarım. Benim kanaatime deyanak olarak ortaya koyduğum şeyde sen hiç bir şey göremiyorsan senden bana inanmanı bekleyemem, çünkü ben kimseye inanmam ve kimsenin de bana inanmasını istemem.

-Çok bir şey varmış gibi konuşuyorsun veya ben okudum bunu anlayamadım.

Kadınları erkeklerin tarlası gibi görmesi gerektiği ve istediği şekilde ekip biçebileceğini ifade etmek başka bir şey bütünü okuyarak bu cümleleri anlamak başka bir şey. Yani, kısaca, burada belirtildiği gibi sınırsız bir özgürlük yok, bu inanışlarında. Araştırdım ama En'am 138 ile konuyu ilişkilendiremedim, anlayamadım.

[ate2012 0]

Aklıma yine bir şey takıldı.

Nur 31 de kadının çırılçıplak olarak gösterebileceği kimseler sıralanmış ama bunlarda müslüman ve müslüman olmayan ayırımı yapılmamış, neden acaba?

"Gizledikleri zinetler bilinsin diye ayaklarını yere vurmasınlar" derken gögüsler, kalçanın ön ve arka kesiminden başka bir şey düşünemiyorum.

"Başörtülerini ta yakalarının üzerine kadar salsınlar." derken tümü ile kapanın demiyor. Şu diyanetin bu çevirisinde bide taaaaaaa diye çevirmişya insanı güldürüyor.

Ayet açık açık amma gööte kadar her yeri gösterebilirsin diyor.

Herkes evli olacak diye bir şey yok, herkesin dayısı veya amcası olacak diye bir şey yok. Varsa göstemesin demekle başörtüsü varsa yakalarının üstüne salsın demek aynı şeyler. Öyle ise baş örtüsü takmıyorsanız yakanızın üstüne salmanıza gerek yok. Yeterki üç bölgeyi göstermeyin ve dikkat çekmesi için çaba göstermeyin.

"görünen kısımlar müstesna" derken, sınırı kişinin kendisi bu üç bölgeye kadar indirebilir. Bunu çarpıtarak çevirenlere yuh olsun.

Hacca deve ile gidin dediği halde şimdi uçakla gidenler bu ayetin belirtiği şeylerde hala deveyi tercih etmeleride ayrı bir fıkra konusu, ayrıca.

[poiuz 0]

"Mümin kadınlara da söyle, gözlerini haramdan sakınsınlar, ırzlarını korusunlar. (Yüz ve el gibi) görünen kısımlar müstesna, zînet (yer)lerini göstermesinler. Başörtülerini ta yakalarının üzerine kadar salsınlar. Zinetlerini, kocalarından, yahut babalarından, yahut kocalarının babalarından, yahut oğullarından, yahut üvey oğullarından, yahut erkek kardeşlerinden, yahut erkek kardeşlerinin oğullarından, yahut kız kardeşlerinin oğullarından, yahut müslüman kadınlardan, yahut sahip oldukları kölelerden, yahut erkekliği kalmamış hizmetçilerden, yahut da henüz kadınların mahrem yerlerine vakıf olmayan erkek çocuklardan başkalarına göstermesinler. Gizledikleri zinetler bilinsin diye ayaklarını yere vurmasınlar. Ey müminler, hep birlikte tövbe ediniz ki kurtuluşa eresiniz!"

Zi(y)net = süs

Kadinlar ayaklarini yere vurdumu HALALIN sesi duyulur!

"Kadınlarınız sizin tarlanızdır, tarlanıza istediğiniz gibi gelin. İstikbal için hazırlıklı olun, Allah'tan sakının. O'na, hiç şüphesiz kavuşacağınızı bilin, bunu inananlara müjdele."

Karilarinizla istediginiz gibi seks yapabilirsiniz

[ate2012 0]

Zi(y)net = süs

Kadinlar ayaklarini yere vurdumu HALALIN sesi duyulur!

"Kadınlarınız sizin tarlanızdır, tarlanıza istediğiniz gibi gelin. İstikbal için hazırlıklı olun, Allah'tan sakının. O'na, hiç şüphesiz kavuşacağınızı bilin, bunu inananlara müjdele."

Karilarinizla istediginiz gibi seks yapabilirsiniz

Zinet : Diyanetin, kadının zineti tüm vücududur şeklinde fetvası vardır.

Yani kadının süsü, tüm vücüdudur.

Ayette kadının ırzından söz edildiğine göre bu bağlamda düşünen teistler gibi düşünmek ve bunun halhalı işaret etmediğini söylemek gerekir şeklinde düşünürsen nasıl bir yanıt/yorum verirdin?

Önceki saçma sapan yorumlarım hakkında ne düşünüyorsun?

[denizbahar 0]

Bilmiyorum baskasinin aklina gelmismidir ama ben sunu dusunmusumdur, herseyi yaratan bilen, goren Allah icin ibadet ederken neden belli bir kiyafetinin olmasi lazim, diyelim evde yalnizsin, ciplak namaz kilmanin ne gibi bir sakincasi var? Zaten Allah seni gormuyor mu bilmiyor mu neden ortunmek zorundasin?

[ate2012 0]

Bilmiyorum baskasinin aklina gelmismidir ama ben sunu dusunmusumdur, herseyi yaratan bilen, goren Allah icin ibadet ederken neden belli bir kiyafetinin olmasi lazim, diyelim evde yalnizsin, ciplak namaz kilmanin ne gibi bir sakincasi var? Zaten Allah seni gormuyor mu bilmiyor mu neden ortunmek zorundasin?

İnsanlar sıçarken veya sevişirken yüzünü kapatan bir tanrı gördün mü?

Gördü isen, sen çıplak namaz kılarken tanrı yüzünü kapatıp namazını geçersiz kılabilir.

Görmedi isen, her şeye baktığı gibi onada hayranlıkla bakacaktır.

Hatta, tanrının japon gözlüğü olmadığını kim söyleyebilir.

Biliyorsun, japonlar(?) çıplak gösteren gözlük yapmış!..

Tanrı her gün 24 saat, açık-saçık film izliyor. Filmi yapıyor mu demeliydim, yoksa!

[denizbahar 0]

İnsanlar sıçarken veya sevişirken yüzünü kapatan bir tanrı gördün mü?

Gördü isen, sen çıplak namaz kılarken tanrı yüzünü kapatıp namazını geçersiz kılabilir.

Görmedi isen, her şeye baktığı gibi onada hayranlıkla bakacaktır.

Hatta, tanrının japon gözlüğü olmadığını kim söyleyebilir.

Biliyorsun, japonlar(?) çıplak gösteren gözlük yapmış!..

Tanrı her gün 24 saat, açık-saçık film izliyor. Filmi yapıyor mu demeliydim, yoksa!

bunu bile dusunseler ortunme konusunun bir baska insanin aklindan ciktigini anlamalari lazim.

[ate2012 0]

bunu bile dusunseler ortunme konusunun bir baska insanin aklindan ciktigini anlamalari lazim.

Bağlantıyı anlayamadım.

İleride, bu gözlük sayesinde, giyinik olmakla giyinik olmamak arasında bir fark kalmayacağı için mi bu bağlantıyı kurdun?

Gözlükten önce ve gözlükten sonra; tarih yeniden yazılacak!

Bu durumda, kadınlar, gözlüğün de göstermeyeceği kıyafetler giyer.

Şöyle, güneşin sıcağında ve bir ton ağırlığında!