freand 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi sonsuz olanakli spermlerin icinden, sadece dogacak bebegin spermini seciyor? Haha komik. Zaten olanaklı spermler arasından hangisi döllerse ona doğacak bebeğin spermi diyoruz. Bir tanesi döllemek zorunda. Link to post Sitelerde Paylaş
evrensel-insan 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Dogal bir secilim mi?Yoksa "akilli tasarim" mi? akıllı tasarım Eger akilli tasarim ise; bu tasarlayici, bir oncesi/sonrasi degil de, tam da o andaki iliskide; neye gore ve nasil bir bolu sonsuz olanakli spermlerin icinden, sadece dogacak bebegin spermini seciyor? Bu secilimin olasaligina, annenin yumurtaliginin da "hazirligini" katin. eğer islamın yaratıcısı ise o dediğin bu bahsettiğin şey onun için kum tanesi yaratmak kadar basittir.bunu böyle düşünmemizin sebebi kuranda allah kendini böyle tarif ettiği içindir.Yerde ve gökte zerre ağırlığınca hiçbir şey Rabbinden uzakta (saklı) kalmaz. Bunun daha küçüğü de, daha büyüğü de yoktur ki, apaçık bir kitapta (kayıtlı) olmasın.” (Yunus Suresi, 61)Hiç şüphesiz, Biz herşeyi kader ile yarattık. Bizim emrimiz, bir göz kırpma gibi yalnızca 'bir keredir.' (Kamer Suresi, 49-52)Şüphesiz Allah, herşeye güç yetirendir." (Fatır Suresi, 1)ve daha sizlerin bilmediğiniz neleri yaratmaktadır (Nahl Suresi, 8)Dogrudur. Baska turlu bilimsel izahtan kacis mumkun degil ki! Link to post Sitelerde Paylaş
evrensel-insan 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Evrensel TR'de değil sanırım. Ciddi bir zaman farkı olmalı. ABD falan olabilir Neden, merak mi ettin? Link to post Sitelerde Paylaş
freand 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Evrensel-insan, bunu oku. California Berkeley Üniversitesinin internet sitesinden aldım: At the opposite end scale, natural selection is sometimes interpreted as a random process. This is also a misconception. The genetic variation that occurs in a population because of mutation is random-but selection acts on that variation in a very non-random way: genetic variants that aid survival and reproduction are much more likely to become common than variants that don't. Natural selection is NOT random! Link to post Sitelerde Paylaş
ate2012 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Detayları bilemiyorum ama bence yok gibi. Yani hücre bölünürken bütün kromozomlar 2 katına çıkıp hücrelerce paylaştırılıyor. Hücre bölünmesi başına yapılan Y kromozomu sayısıyla, X kromozomu sayısı eşit olmak zorunda. Neden mi? Erkek bireyden söz ediyoruz. Demek ki formülü XY. Mayoz bölünmede oluşan hücrelerden birisine X, birisine Y gidecek. Hücre bölünürken bir hücreye Y gidince diğerine X kalıyor, birisine X gitse diyerine mecburen Y kalıyor. Anladın mı? -Buraya kadar anladım. Hedefi 12den tutturan şu spermin yumurtayı dölleme olasılığını belirleyen faktörleri artık başka zaman araştırırım. -Bak şöyle bir bilimsel araştırma yapılmış, şunları şunları doğumdan bir kaç ay önce yemeye başlarsan çocuğun cinsiyeti kız/erkek olur sohbetleri yapmamak gerekiyor sanırım. Link to post Sitelerde Paylaş
evrensel-insan 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Saçmalama! Natural selection non-randomdur. Evrim işlerine bulaşma evrensel-insan. Natural selectiona random diyeni kapının dışına koyarlar. Evrimden anladığın yok gelip bana ahkam kesiyorsun. Siyah zeminde beyaz renkli kelebeklerin avcılarca kolayca fark edilip elenmesi, siyah kelebeklerinse siyah zeminde kamuflaj sağlayıp hayatta kalması rastgele midir? Doğal seçilimde rastgelelik yoktur. Çevre koşullarına uygunluk vardır. Variation, according to the theory of evolution, is random. Inheritance with sexually reproducing population, is also random. Fecundity, which individuals will be more fruitful than others, is also random. Any result depends upon the inputs. And if the three inputs are random the result will also be random. Bilmiyorsan, ogren madde seni.! Ama senin madde olman random degil, snin secimin. Link to post Sitelerde Paylaş
evrensel-insan 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Senin buradaki hatan dogal secilimi secim olarak algilaman. Ortada bir secen yok, secilen var ve bu secilim de o anki sartlara, durumlara bagli olarak gerceklesiyor. Link to post Sitelerde Paylaş
freand 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Bilmiyorsan, ogren madde seni.! Vallahi safsın Evrensel-insan. Alıntıyı yaptığın akıllı tasarımcıların sitesi. Dindar hristiyanların sitesinden alıntı yapmışsın. Daha evrimi nereden araştıracağını bilmiyorsun. O site hristiyanların Harun Yahya'sı. Al sana Berkeley Üniversitesinden alıntı: At the opposite end scale, natural selection is sometimes interpreted as a random process. This is also a misconception. The genetic variation that occurs in a population because of mutation is random-but selection acts on that variation in a very non-random way: genetic variants that aid survival and reproduction are much more likely to become common than variants that don't. Natural selection is NOT random! Link to post Sitelerde Paylaş
evrensel-insan 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Bak random ve non random nasil aciklaniyor. The genetic variation that occurs in a population because of mutation is random-but selection acts on that variation in a very non-random way: genetic variants that aid survival and reproduction are much more likely to become common than variants that don't. Natural selection is NOT random! Buradaki non random algisi akilli tasarimcilarin randomdan anladiklari anlamin yanlis algisidir. Adjective: 1.Made, done, happening, or chosen without method or conscious decision: "a random sample of 100 households". 2.Governed by or involving equal chances for each item. Link to post Sitelerde Paylaş
evrensel-insan 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Vallahi safsın Evrensel-insan. Alıntıyı yaptığın akıllı tasarımcıların sitesi. Dindar hristiyanların sitesinden alıntı yapmışsın. Daha evrimi nereden araştıracağını bilmiyorsun. O site hristiyanların Harun Yahya'sı. Al sana Berkeley Üniversitesinden alıntı: At the opposite end scale, natural selection is sometimes interpreted as a random process. This is also a misconception. The genetic variation that occurs in a population because of mutation is random-but selection acts on that variation in a very non-random way: genetic variants that aid survival and reproduction are much more likely to become common than variants that don't. Natural selection is NOT random! Aferin tuzaga dusmedin. Yalniz bir sonraki mesajda sana farkini acikladim. Random da bilinc yoktur. Bu acidan non random dersen, bilinc oldugunu soylemis olursun. Link to post Sitelerde Paylaş
freand 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Buradaki non random algisi akilli tasarimcilarin randomdan anladiklari anlamin yanlis algisidir. Şimdi random ve non-random olayını bir kenara bırak. Sana küçük bir doğal seçilim örneği vereyim. Siyah ayılardan ve beyaz ayılardan oluşan karışık bir sürü düşün. Bu ayılar kutup bölgelerine göç etsinler, her yer buzullarla kaplı. Beyaz zemin üzerinde, beyaz ayılar hayatta kalma ve döl verme bakımından daha avantajlıdır. Siyah ayılarsa apaçık zarar görecektir. Çünkü beyaz buzun üstünde siyah postlarını gören avları kaçacaktır. Bu yüzden siyah ayılar sayıca düşecekler ve ortalama ömürleri açlık gibi nedenlerle kısacaktır. Ortalama yaşam süresi, beyaz postlarının beyaz buz zeminde sağladığı kamuflajdan dolayı artan beyaz ayılar daha çok ürerler. Post renkleri genetiktir. Siyah ayılar ortalama 3 çocuk yapacak kadar, beyazlar 10 çocuk yapacak kadar yaşıyorlar. Bu yüzden her nesilde beyaz anne-babaların soyundan gelen beyaz yavruların sayısı artacak. Gen havuzunda siyah genin görülme sıklığı azalırken, beyaz genin görülme sıklığı artacak. Şimdi bu mekanizmanın neresi random? Burada bir seçici var! Burada seçici olan şey buzun beyaz rengidir. Beyaz zeminin rengine uygun ayılar daha iyi beslenmiş, daha çok yaşamış ve üremeye zaman bulmuş. Beyazlık genini taşıyanların oranı artar, siyahlık genini taşıyanların oranı azalır. Link to post Sitelerde Paylaş
evrensel-insan 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Şimdi random ve non-random olayını bir kenara bırak. Sana küçük bir doğal seçilim örneği vereyim. Siyah ayılardan ve beyaz ayılardan oluşan karışık bir sürü düşün. Bu ayılar kutup bölgelerine göç etsinler, her yer buzullarla kaplı. Beyaz zemin üzerinde, beyaz ayılar hayatta kalma ve döl verme bakımından daha avantajlıdır. Siyah ayılarsa apaçık zarar görecektir. Çünkü beyaz buzun üstünde siyah postlarını gören avları kaçacaktır. Bu yüzden siyah ayılar sayıca düşecekler ve ortalama ömürleri açlık gibi nedenlerle kısacaktır. Ortalama yaşam süresi, beyaz postlarının beyaz buz zeminde sağladığı kamuflajdan dolayı artan beyaz ayılar daha çok ürerler. Post renkleri genetiktir. Siyah ayılar ortalama 3 çocuk yapacak kadar, beyazlar 10 çocuk yapacak kadar yaşıyorlar. Bu yüzden her nesilde beyaz anne-babaların soyundan gelen beyaz yavruların sayısı artacak. Gen havuzunda siyah genin görülme sıklığı azalırken, beyaz genin görülme sıklığı artacak. Şimdi bu mekanizmanın neresi random? Burada bir seçici var! Burada seçici olan şey buzun beyaz rengidir. Beyaz zeminin rengine uygun ayılar daha iyi beslenmiş, daha çok yaşamış ve üremeye zaman bulmuş. Beyazlık genini taşıyanların oranı artar, siyahlık genini taşıyanların oranı azalır. Secici var ama, bilinc yok. Yani random. Non random olabilmesi icin bilinc gerekir. Yoksa buzda bilinc mi var. O secici degil; o an yer ve durumdaki olan olanak. Adjective: 1.Made, done, happening, or chosen without method or conscious decision: "a random sample of 100 households". 2.Governed by or involving equal chances for each item. Link to post Sitelerde Paylaş
freand 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi 2.Governed by or involving equal chances for each item. Bu ikinci anlama dikkat et. Random olması için equal chance lazım. Ama beyaz zeminde beyaz postluların chance of survival'ı yüksek. Çünkü avlarına görünmeden yaklaşıp hemen karınlarını doyuruyorlar. Siyahlarınsa chance of survival'ı düşük çünkü buzda fark edildikleri için aç kalıyorlar(avları görün hemen kaçıyor) Beyaz ayıların hayatta kalma şansıyla siyah ayıların hayatta kalma ihtimali eşit değil. Link to post Sitelerde Paylaş
evrensel-insan 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Bu ikinci anlama dikkat et. Random olması için equal chance lazım. Ama beyaz zeminde beyaz postluların chance of survival'ı yüksek. Çünkü avlarına görünmeden yaklaşıp hemen karınlarını doyuruyorlar. Siyahlarınsa chance of survival'ı düşük çünkü buzda fark edildikleri için aç kalıyorlar(avları görün hemen kaçıyor) Beyaz ayıların hayatta kalma şansıyla siyah ayıların hayatta kalma ihtimali eşit değil. Bak soyle dusun. Sibiryada buzun olmasi tesaduf degildir. Cunku sibirya zaten buzullarin oldugu bir bolgedir. Neden arabistan'da buzul yok. Cunku cok sicak ve buz sicakta kalmaz, erir. Sen coincidence ile random'u birbirine karistiriyorsun. Akilli tasarimcilarda bunu kullaniyorlar. Neden cehennem sicak? Cunku araplarin sikayet ettigi sicaklik? Islam sibirya'da baslasaydi, cennet sicak olur muydu? Olamazdi. Cunku ora halki da soguktan sikayetci. Dogal secilim random demektir. Yani secen ve secilen planli bir sekilde bulusmamistir. Ama o an yer ve sartlar onlari bulusturmustur. Link to post Sitelerde Paylaş
dindarsurpriz 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Haha komik. Zaten olanaklı spermler arasından hangisi döllerse ona doğacak bebeğin spermi diyoruz. Bir tanesi döllemek zorunda. cevap verdiğin alıntı evrimci insanın sözü idi.belirteyim. Link to post Sitelerde Paylaş
evrensel-insan 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Bak sana dogal secilimi soyle izah edeyim. Bir kalabaligin icindesin ve senin gibi diyelim bin kisi var. Sunucu sahneye birini davet ediyor ve bu sen oluyorsun, iste bu randomdur. Yani ne sen ne de seni secenin bir plani yoktur. Ama secilim senin uzerinde olmustur. Link to post Sitelerde Paylaş
dindarsurpriz 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Dogrudur. Baska turlu bilimsel izahtan kacis mumkun degil ki! herşeyi yaratma güsü olan tanrı bilimsel olarak nasıl açıklanır.hani bilmediğimden soruyorum.bilimde bu durumun bir karşılığı varmı. Link to post Sitelerde Paylaş
evrensel-insan 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Etioloji (Etiology,ya da aetiology, aitiology) , Turkce dilinde; etiology 1. Sebepler bilgisi, sebep tayin etme.2. (tıp) Hastalıkların sebeplerini arama ilmi ry etiology hastalıkların sebeplerini arama ilmi tr etiology aetiology tr etiology sebep tayin etme tr etiology sebepler bilgisi tr etiology sebepler tr etiology etiyoloji,sebepler bilimi tr etiology hastalığın sebebini anlama bilimi isim tr etiology hastalık nedenlerini araştırma bilimi en etiology etioloji en aetiology nedenbilim ry aetiology etiyoloji tr aetiology sebep bilgisi Burada uygun en iyi anlam; hastaligin, sorunun; nedenini anlama; sorunu ortaya koyma bilimi olarak izah edilebilir. Etioloji, kavrami;felsefe, fizik, psikoloji, tip ve biyoloji dallarinda ele alinabilir. Ben; dogal dusuncenin; sorununu nedenini anlama algilama adina; neden bilimin; nedenlerini ortaya koyabilen; bir kac cesidine deginecegim. Uc Turlu nedene yonelme, sorunun nedenine ulasma, nedenini anlama yanasimi vardir. Bunlar, ingilizce; cause, reason ve occasion dir. Bu kavramlar; ingilizceden Turkce'ye tercume edildginde, aralarindaki farklar pek algilanmaz. O yuzden ben sizlere bu neden temelli kavramlarin farkini gosterecegim. Oncelikle, butun bu isimler; seyleri ortaya koyar,ya da belirli etkilerinin, daha once olmus durumunu, ya da iliskisini, ortaya koyar. CAUSE: Bu nedenin ortada olabilmesi icin; ya tek basina, ya da bir serinin parcasi olarak mutlaka mantiksal bir etkinin var olmasi gerekir. REASON: Izah edilen bir durumun veya herhangi bir tabi olayin etkisini; nesnel veya dis etmenler yerine, insan dusuncesi ile izahina isaret eder. OCCASION: Olan nedenin ortaya cikmasina izin veren durum veya zamandir. Iste bunlardan, reason; tamamen insanoglu dusuncesinin bir urunudur. Reasoning de; bu urunu harekete gecirmek demektir. Iste her bir kisi; birey olmak, dusunce ve davranista insan olmak, insanlik sunmak; ya da neyin, ne oldugunu; ne nasil olarak olduruldugunu algilamak ve tabularini, verilerini irdeleyebilmek, algilayabilmek ve gerekli olup olmadigina karar verebilmek icin; nedenlerini arastirmasi lazimdir. Ama, en onemli konu ve nokta ise; nedene yonelebilmek ve onu sorgulayabilmek icin se; etkinin olusmus olmasidir. Yani; tabulariniz, verileriniz; size atki etmiyor ve sizi rahatsiz etmiyor ve size bir sorun yaratmiyorsa; ya da bu rahatsizligin, sorunun etkisini algilayacak; bilgi ve bilincte degilseniz; etiolojiye veya onun cesitlerine ihtiyaciniz yok demektir. Nedenselligin bir nedeni vardir ve bu nedenin aciklanabilirligi ya da aciklanamazligi nedeni degistirmez. Yalniz her nedenin yerine gelmesini saglayan bir an, sartlar ve ortam vardir. Iste random bu nedenselligin bir urunudur ve bilincli degildir, reasoning haric. Link to post Sitelerde Paylaş
freand 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi Dogal secilim random demektir. Yani secen ve secilen planli bir sekilde bulusmamistir. Ama o an yer ve sartlar onlari bulusturmustur. Yukarıda verdiğin sözlük tanımlarından birincisine göre random, ikincisine göre non-random. Peki bu konuda hangisini baz alacağız? Bilinç olmasa da ortam farklı ortam koşullarında seçilim oluyor. Chance of survival'ı equal olmadığı için oranlar bir yöne doğru düzgünce değişiyor. Akıllı tasarımcılar ve yaratılışçılar natural selectionu coincidence anlamında kullanıyor. Akıllı tasarımcılar natural selectionu coincidence gibi göstermek istiyor. Evrimsel biyolojide sözlük tanımının 2.anlamı dikkate alınarak non-random deniyormuş. Neden? İçinde kırmızı, sarı, yeşil ve mavi topların bulunduğu bir kap düşün. Sarının çıkması da, yeşilin çıkması da eşit ve %25'tir. Ama natural selectionda hayvanların hayatta kalma şansı eşit değil. Beyazın hayatta kalma ihtimali %80'se, siyahın hayatta kalma ihtimali %20 mesela. Bu bakımdan non-random. Bilincin olmaması bakımından random'a benzerlikleri olduğu doğrudur. Link to post Sitelerde Paylaş
freand 0 Mayıs 12, 2012 gönderildi Raporla Share Mayıs 12, 2012 gönderildi (düzenlendi) . Mayıs 12, 2012 tarihinde freand tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts