Jump to content

her seyi allah yarattı peki allahı kim yarattı


Recommended Posts

  • İleti 98
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

ate: madem varolan herşeyin yaratılmış olması gerektiğini söylüyorsun ve tanrı var diyorsun, o halde sana göre tanrıyı kim yarattı?

dindar: tanrı kendi kendini yarattı.

ate: tanrının herhangi bir şeyi yaratabilmesi için önce var olması gerekir. bu durumda kendi kendini yaratamaz.

dindar: o zaman tanrı hep vardı diyorum. hem onun yaratılmaya ihtiyacı yoktur ki.

ate: yani varolan herşeyin illa ki yaratılmış olması gerekmiyor. yani evrendeki madde de hangi formda olursa olsun başından beri var olabileceğini, hiç bir şeyin yoktan varedilmemiş olabileceğini kabul ediyorsun. "allah yoksa evreni kim yarattı?" gibi saçma sorular sormayacaksın yani.

dindar: hayır, sadece allah vardı, herşeyi o yarattı. allah maddeyi yaratmasaydı madde olmazdı, seni yaratmasaydı sen olmazdın.

ate: ama hani varolmak için yaratılmış olmak gerekmiyordu.

dindar: gerekiyor işte.

ate: allah nasıl yaratılmadan var?

dindar: o istisna.

ate: kim demiş?

dindar: allah demiş. ben oynamıyorum ya, zaten fazla düşünene şeytan fısldarmış. din ne diyorsa o. ispatı da o. fazla düşünmeyeceksin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

O YÜCE yaratıcı ezel ve ebeddir. (Yalan 1)

Bu nedenle ne doğurdu ne doğruldu (Yalan 2)

Kainattan önce allah ve meleklerden başka hiçbirşey yoktu (Yalan 3)

Allah ol dedi koca kainat 6 veya bilemedin 7 günde oluverdi (Yalan 4)

Allah kainatı yaratmadan herşeyi önceden biliyordu. (levhi mahfuz yalanı 5)

Ama allah efendi biraz macera olsun diye insanların yaşamasına izin vermiş (yalan 7)

İnsanların iyimi kötümü olduklarını bildiği halde onları sınava çekmesinin mantığı hala çözülemedi ... :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Mesela, bu yazılar yoktu..Gözümüz önünde yazıldı.."Bu yazıyı kim yazdı" diye sorabiliriz..Mesela sen yoktun ve anne karnınde 9 ayda var oldun.."Seni kim yarattı" diye sorabiliriz..Bir baharda 400 bin çeşit bitki ve hayvan meydana geliyor.."Bu bitki ve hayvanları muntazam bir tarzda icad eden kimdir" diye sorabiliriz...Kainat yoktu ve sonradan var oldu.."Kainatı kim yarattı" diye sorabiliriz..Faklat, ezeli, yani zamandan ve mekandan ve bütün noksan sıfatlardan münezzeh bir zat hakkında "bunu kim yarattı" diye sorulmaz..Çünkü, yaratılan ve sonradan var olan bir şey, "ilah" değildir..Mahluktur..Başka birinin kendini yaratmasına muhtaçtır...Başkasına muhtaç olan bir kimse bu kjainatı yoktan yaratamaz, yıldızları zerreler kadar kolay idare edemez..Bütün kainatı bir anda göremez ve bilemez ve ibadete layık değildir...

Nasıl ki, bir kimse "güneş çıkmış" dediği zaman gündüzün varlığını kabul etmek zorundadır..Eğer güneş varsa, gündüz vardır..Fakat, bir kimse hem güneşin çıktığını kabul edip, gündüz yok dese saçmasapan bir mantık olur..Öyle de, hem "ilah" yani hiç kimseye muhtaç olmayan diyecek, hem de "onu kim yarattı" diyecek...Yani, bir kimse aynı anda nasıl hem hiç bir şeye muhtaç olmayacak, hem de başkasına muhtaç olacak..Bu düşünce saçmadır..

Elhasıl, madem Allah var, öyle ise ezelidir..Ezeli olmayan ve varlığı başkasına muhtaç olan bir şey ilah değildir..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Mesela, bu yazılar yoktu..Gözümüz önünde yazıldı.."Bu yazıyı kim yazdı" diye sorabiliriz..Mesela sen yoktun ve anne karnınde 9 ayda var oldun.."Seni kim yarattı" diye sorabiliriz..Bir baharda 400 bin çeşit bitki ve hayvan meydana geliyor.."Bu bitki ve hayvanları muntazam bir tarzda icad eden kimdir" diye sorabiliriz...Kainat yoktu ve sonradan var oldu.."Kainatı kim yarattı" diye sorabiliriz..Faklat, ezeli, yani zamandan ve mekandan ve bütün noksan sıfatlardan münezzeh bir zat hakkında "bunu kim yarattı" diye sorulmaz..Çünkü, yaratılan ve sonradan var olan bir şey, "ilah" değildir..Mahluktur..Başka birinin kendini yaratmasına muhtaçtır...Başkasına muhtaç olan bir kimse bu kjainatı yoktan yaratamaz, yıldızları zerreler kadar kolay idare edemez..Bütün kainatı bir anda göremez ve bilemez ve ibadete layık değildir...

Nasıl ki, bir kimse "güneş çıkmış" dediği zaman gündüzün varlığını kabul etmek zorundadır..Eğer güneş varsa, gündüz vardır..Fakat, bir kimse hem güneşin çıktığını kabul edip, gündüz yok dese saçmasapan bir mantık olur..Öyle de, hem "ilah" yani hiç kimseye muhtaç olmayan diyecek, hem de "onu kim yarattı" diyecek...Yani, bir kimse aynı anda nasıl hem hiç bir şeye muhtaç olmayacak, hem de başkasına muhtaç olacak..Bu düşünce saçmadır..

Elhasıl, madem Shiva var, öyle ise ezelidir..Ezeli olmayan ve varlığı başkasına muhtaç olan bir şey ilah değildir..

diy mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

İki balık aralarında konuşmaktadır:

- Tanri yok

- Hayir tanri var…

- Hani nerde? Yok işte…

- Peki tanri yoksa bu akvaryumun suyunu her gun kim degiştiriyor?

Balıkların aralarındaki diyalog, teistler ile non-teistler(dinsizler) arasındaki diyaloglara benziyor.

Teistler her zaman doğal süreçlerin ‘tanrının işlettiğini’ düşünüyorlar ve eğer bir tanrı yoksa, doğal süreçlerin nasıl meydana geldiğini ‘açıklayamayacağımızı’ ve bu yüzden de yanılıyorlar. Bu bilgisiz ve dar açıdan baktıklarından dolayı da ateizmi saçma buluyorlar.

Bizler yağmurun yağmasını tanrılara bağlardık binlerce sene önce, ama artık bunu tanrılara bağlamadan açıklayabiliyoruz.

Canlılığın oluşumunu da tanrılara bağlardık, ama artık tanrılara bağlamadan açıklayabiliyoruz.

Evrenin oluşumunu da tanrılara bağlardık, ama artık tanrılara bağlamadan açıklayabiliyoruz.

Ve buna benzer binlerce tanrıya/tanrılara/tanrıçalara… bağladığımız çoğu şeyi artık bilim sayesinde açıklayabiliyoruz, tanrılara bağlamadan. Açıklayamadığımız şeyler olduğunda teistler yine iş başında; açıklayamıyorsunuz, o halde tanrı var diyorlar. Tanrıları, inandıkları yaratıcı her zaman bilimsel bilgimizin yetersiz olduğu konulardaki boşluklara oturuyor ve kendine yer ediyor. Ama biz o boşlukları bilim ile doldurduğumuzda, bu defa kendisine başka bir boşluk buluyor.

Tanrı yoksa bu nasıl oluştu sorusu…

Peki var olanlar konusunda bir tanrıya varan insanların, tanrıyı da kimin yarattığını izah etmesi gerekmez mi? Herşeyin bir yaratıcısı olmak zorundaysa, tanrının yaratıcısı nedir? O zaman neden susuyorlar? Cevap veremiyorlar?

İnançları dogmatik yapan da budur, sorgulamazlar, korkarlar.

Hikayemizdeki balıklar gibilerdir. Açıklayamadıkları şeyleri, tanrıya bağlarlar.

Not: Yukarıdaki hikayeyi bir çok internet sitesinde gördüğüm için, kaynak belirmeye gerek duymadım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Allah, kaldıramayacağı taşı yaratabilir mi?

Allahın canı sıkılmıyor mu?

Her şeyi Allah yarattı. Peki Allahı kim yarattı.

-evren nasıl oldu?

+kendi kendine.

-ama öyle olmaz ki allah yarattı olum evreni.

+allah nasıl oldu?

-error!

Allahin ne oldugunu bilmiyoruz......onun icin caninin sklp sklmadgn soramayiz.....

Allah bence canli degildir......Düsünebilen enerji veya düsünebilen doga olarak tahmin ediyorum...

Doga yaratilamaz.......her zaman vardi.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Allahin ne oldugunu bilmiyoruz......onun icin caninin sklp sklmadgn soramayiz.....

Allah bence canli degildir......Düsünebilen enerji veya düsünebilen doga olarak tahmin ediyorum...

Doga yaratilamaz.......her zaman vardi.

Düşünebilen enerji kadar saçma bir kavram yoktur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Allahin ne oldugunu bilmiyoruz......onun icin caninin sklp sklmadgn soramayiz.....

Allah bence canli degildir......Düsünebilen enerji veya düsünebilen doga olarak tahmin ediyorum...

Doga yaratilamaz.......her zaman vardi.

Neden soramayız? Sorgulamak insanın görevidir. Neden bir şeyi açıklamak için şu an elimizde olan maddelerle değil de doğa üstü şeylere bulaşıyoruz. Enerji düşünebilir mi? Doğa düşünebilir mi? İkisinin de cevabı koca bir HAYIR. Ama doğa kanunları sayesinde düşünebilen canlılar ortaya çıkıyor .

Link to post
Sitelerde Paylaş

Diyelim ki kainat yoktu.

Kainatın var olması için allah olması gerektiğini nerden çıkarıyorsunuz?

Neden mesela, osurunca kainat yaratan bir şey değilde allah?

Neden mesela kainatı yaratıp bu yüzden yok olan başka bir şey değilde allah?

Neden mesela bir takım mahlukların bir tür CERN deneyinde yaratıp sonra bira içmeye gidip unuttukları bir kainat değilde, allahın yarattığı?

Kainat zaten her zaman vardı: Madde asla yok olmaz.

Ama farzı muhal yoktuysa bile, yaratanuın allah denen bedevi masalı olduğunu nerden çıkarıyorsunuz?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Diyelim ki kainat yoktu.

Kainatın var olması için allah olması gerektiğini nerden çıkarıyorsunuz?

Neden mesela, osurunca kainat yaratan bir şey değilde allah?

Neden mesela kainatı yaratıp bu yüzden yok olan başka bir şey değilde allah?

Neden mesela bir takım mahlukların bir tür CERN deneyinde yaratıp sonra bira içmeye gidip unuttukları bir kainat değilde, allahın yarattığı?

Kainat zaten her zaman vardı: Madde asla yok olmaz.

Ama farzı muhal yoktuysa bile, yaratanuın allah denen bedevi masalı olduğunu nerden çıkarıyorsunuz?

Sanırım kendilerine işaret görüyorlar. Ve hayatını kuranla yönlendirebiliyorlar. Mesela ,

Müslüman birisi zinanın iyi bir şey olmadığını , yaparsa cezalandırılacağını düşünür. Ama deist birisi ne yapmalı? Hayatını nasıl yönlendirmeli? Nasıl koyunluk yapmalı ? Kimin buyruğuna girmeli? Ben bunlar yüzünden deistlerle teistleri aynı kefeye koyamam. Müslüman hem inanır hem itaat eder , ibadet eder , koyunluk yapar. Ama deist sadece inanır. İsterse ibadet eder ama orası onun bileceği iş. İsterse tanrıma gidiyorum deyip intihar da edebilir...

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...