Jump to content

Büyük Patlamadan Önce Ne vardı?


Recommended Posts

ya da

haci: Einstein'ın görelik kuramları ışık hızının geçilemeyeceğini kurgulamaz. Bu nedenden takiyon denen ve ışıktan daha hızlı hipotetik parçacıkların varlığı ortaya atılmıştır.

Ama onlar gösterilememişlerdir.

Entenglement (dolaşıklık) denen kuantum süreçte aradan zaman geçmez. Yani bu süreç zamansızdır. Aynı zamanda aradaki mesafenin de önemi yoktur.

Bir parçacığın kuantum durumu anlaşılırsa, diğer parçacığın durumu aynı anda çökmektedir. İki değeri aynı anda ölçemezsiniz.

Bu bir tür bilgi iletimidir. Parçacıklardan birinin diğerinin durumun bilmesi ve ona uygun bir davranış sergilemesidir.

Kara deliklerde zamanın yavaşladığı sanılıyor. Hatta bu dünyada kanıtlanmış bir deney.

Dünya üzerindeki saatlerin dünyadan uzak olan saatlerden daha yavaş ilerlediği atom saatleri ile ölçülmüş bir gerçek.

Kara deliklerde de zaman yavaşlıyor. Hatta çok yavaşlıyor. Ama durmuyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 182
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

ya da

haci: Einstein'ın görelik kuramları ışık hızının geçilemeyeceğini kurgulamaz. Bu nedenden takiyon denen ve ışıktan daha hızlı hipotetik parçacıkların varlığı ortaya atılmıştır.

Ama onlar gösterilememişlerdir.

Entenglement (dolaşıklık) denen kuantum süreçte aradan zaman geçmez. Yani bu süreç zamansızdır. Aynı zamanda aradaki mesafenin de önemi yoktur.

Bir parçacığın kuantum durumu anlaşılırsa, diğer parçacığın durumu aynı anda çökmektedir. İki değeri aynı anda ölçemezsiniz.

Bu bir tür bilgi iletimidir. Parçacıklardan birinin diğerinin durumun bilmesi ve ona uygun bir davranış sergilemesidir.

Kara deliklerde zamanın yavaşladığı sanılıyor. Hatta bu dünyada kanıtlanmış bir deney.

Dünya üzerindeki saatlerin dünyadan uzak olan saatlerden daha yavaş ilerlediği atom saatleri ile ölçülmüş bir gerçek.

Kara deliklerde de zaman yavaşlıyor. Hatta çok yavaşlıyor. Ama durmuyor.

Evet.. Işık hızı neden geçilemesin?

Işığın hızı içinden geçtiği ortamın elektrik ve manyetik özelliklerine göre değişir.

Işığın belli bir hızı yoktur. Uzayda yayılma hızının bir maksimum değeri vardır. O da yaklaşık saniyede 300 bin km'dir.

Ama evrenin başlangıcında daha hızlı hareket etmesi mümkündür.

Bu arada uzay denen boşluk madde değildir. Ne olduğu da kesin olarak bilinmemektedir ama Einstein'a göre uzayın bir dokusu vardır.

O dokunun ışıktan daha hızlı, hatta çok çok daha hızlı hareket etmemesi için bir neden yoktur.

İnflation teorisinin temeli budur.

Bu bir teoridir. Yapılan gözlemleri açıklamaya çalışır.

Şimdiye kadar Big Bang'e karşı olan itirazların hepsi Big Bang teorisini biraz daha güçlendirmiştir.

Big Bang'e itirazlar çoktur ve hiçbiri tutarlı ve Big Bang'in kendisi kadar değerli değildir.

Big Bang'e karşı olan itirazların çoğu duygusaldır. İnsanlar herşeye meydan okumak isterler.. Bazen bu uğurda saçmalamayı bile göze alırlar.

Dikkat ederseniz ben Big Bang absolü doğrudur ve kesindir demiyorum Hİçbir zaman da demedim.

Hatta eminim ki ne Big Bang doğrudur, ne de diğer teoriler doğrudur.

Ama bu günkü haliyle Big Bang, evrenin ortaya çıkışını en güzel açıklayan bir teoridir.

Henüz onun yerini alacak nitelikte bir teori ortaya atılmamıştır.

Anibal söylenip dursun. Ona aldırmayın. O Big Bang teorisinden çok gıcık alıyor.

Ben de çok seviyorum o teoriyi..

Ama ne gıcık almak o teoriyi kötüler ne de onu sevmek o teoriyi yüceltir.

Bugüne kadar yapılan gözlemler Big Bang'i desteklemektedir. Hepsi o kadar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

>>> Evet.. Işık hızı neden geçilemesin?

>>> Nerden biliyorlar kainatın çapını?

Zavallı Hacı... Big bangı savunucam ben diye, birazdan madde yok olur, yoktand avar olur demeye başlayacaksın sen şimdi..

Hacı, big bangı kabul edeceğim diye, relativite'yi yok sayabiliyorsan, dincilere ne kızıyorsun, termodinamiği yok saydıkları için?

Sen gözlemlerle bulunmuş kainatın çapını yok sayıyorsan, ne bekliyorsun daha bizden? gözlemleri inkar ediyorsun Hacı, big bang'ı aklıycam ben diye.

Aç, horizon problem diye bir oku bakalım neymiş...

Link to post
Sitelerde Paylaş

>>> Evet.. Işık hızı neden geçilemesin?

>>> Nerden biliyorlar kainatın çapını?

Zavallı Hacı... Big bangı savunucam ben diye, birazdan madde yok olur, yoktand avar olur demeye başlayacaksın sen şimdi..

Hacı, big bangı kabul edeceğim diye, relativite'yi yok sayabiliyorsan, dincilere ne kızıyorsun, termodinamiği yok saydıkları için?

Sen gözlemlerle bulunmuş kainatın çapını yok sayıyorsan, ne bekliyorsun daha bizden? gözlemleri inkar ediyorsun Hacı, big bang'ı aklıycam ben diye.

Aç, horizon problem diye bir oku bakalım neymiş...

Horizon problemini ben açıkladım Big Bang'in fiziğinde.

Big Bang'i savunmama gerek yok. Bir teori o.. Gayet güzel açıklıyor herşeyi.

Röletivite ile ışık hızının alakası senin düşündüğün gibi değil.

Işık hızı sabit rölativitede ama, ne olduğu o kadar kesin değil.

Nitekim ışığın hızı içinden geçtiği ortama göre değişir. Suda yüzde 25 daha yavaştır.

Ve kuramsal takiyon kavramı ortaya atılmıştır. Rölativite hızın saniyede 300 bin km'den daha fazla olması ile bağdaşır.

Bunlar temel bilgiler Anibal. Takiyonlar var veya yok farketmez. Rölativite ışığa hız limiti koymaz. Sadece sabit olduğunu savunur.

Evrenin tamamını görüyoruz sanıyorsun sen. Bu büyük bir yanıldı.

Biz en iyi olasılıkla evrenin yalnız binde birini görüyoruz.

Bütün hesaplar ona göre yapılıyor ve takribi.

Biz evrenin şeklini bile bilmiyoruz. Gördüğümüz kadarı ile yetiniyoruz.

Sen bize hala Big Bang teorinin yerini alacak, aynı derecede saygın, bütün sorunları yanıtlayan bir teoriden bahsetmiyorsun.

Ezbere konuşuyorsun Anibal. Sen bu itirazlarını yıllardır yaparsın. Yıllardır zırvalarsın bu konuda.. Doğru dürüst bir teoriden bahsettiğin duymadım senin.

Hadi bize biraz da sen Big Bang teorisinin alternatiflerinden bahset.. Ol deyince oldu deme ama.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Big Bang'den önce ne vardı?

Evrenin ortaya çıkışını açıklamaya çalışan bütün teoriler bu soru ile karşılaşacaklardır.

Her zaman var olan bir maddenin sürekli değişime uğraması şeklinde bir teori bilimsel gözlemlerle pek uyuşmuyor.

Çünkü bilindiği kadarıyla enerji maddeye dönüştükten sonra etrafa yayılıyor ve bu yayılma sonsuza kadar devam edeceğe benziyor.

Proton bozunmuyor.

Evren hızla genişliyor. Bu ölçülebilen bir değişiklik ve sayılarla da ifade ediliyor. Sayılar yalan söylemezler.

Evrenin sonsuz kadar genişleyeceği kuramı Big Bang'le çok iyi bağdaşıyor.

Burada sorun evrenin sonsuz bir boşluk içinde mi genişlediği.

Kimileri buna da itiraz ediyorlar ve diyorlar ki evren genişlerken kendi sonsuz boşluğunu yapıyor.

Bu görüş mevcut bir sonsuz boşlukla çelişki oluşturmuyor.

İster evren kendi sonsuz boşluğunu yapsın, isterse sonsuz bir boşluk içinde genişlesin, sonuç değişmiyor.

Ortada sonsuz bir boşluk var.

Ve bu boşlukta bir vaküm enerjisi var.

Evren bu enerjinin genişlemesi ve maddeye dönüşmesi ile ortaya çıkıyor.

Bundan sorumlu fizik yasaları bile biliniyor. Belirsizlik yasası ve doğal seçilim.

Tabii bir evren ortaya çıkınca, sonsuz evrenlerin de ortaya çıkması gerekiyor.

Çünkü evrenlerin ortaya çıkması için gerekli koşullar var..

Bütün olay budur. Bu kadarını anlayabiliyoruz.

İnsan aklı bunları kabul edebiliyor.

Başka bir açıklaması olabilir mi?

Evren döngüsel olabilir mi?

Olabilr tabii ama öyle olduğunun en ufak bir delili bile yok.

Biz mevcut delillerle evreni açıklamak zorundayız.

Fantezilerimizle değil.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Horizon problemini ben açıkladım Big Bang'in fiziğinde.

Big Bang'i savunmama gerek yok. Bir teori o.. Gayet güzel açıklıyor herşeyi.

Röletivite ile ışık hızının alakası senin düşündüğün gibi değil.

Işık hızı sabit rölativitede ama, ne olduğu o kadar kesin değil.

Nitekim ışığın hızı içinden geçtiği ortama göre değişir. Suda yüzde 25 daha yavaştır.

Ve kuramsal takiyon kavramı ortaya atılmıştır. Rölativite hızın saniyede 300 bin km'den daha fazla olması ile bağdaşır.

Bunlar temel bilgiler Anibal. Takiyonlar var veya yok farketmez. Rölativite ışığa hız limiti koymaz. Sadece sabit olduğunu savunur.

Evrenin tamamını görüyoruz sanıyorsun sen. Bu büyük bir yanıldı.

Biz en iyi olasılıkla evrenin yalnız binde birini görüyoruz.

Bütün hesaplar ona göre yapılıyor ve takribi.

Biz evrenin şeklini bile bilmiyoruz. Gördüğümüz kadarı ile yetiniyoruz.

Sen bize hala Big Bang teorinin yerini alacak, aynı derecede saygın, bütün sorunları yanıtlayan bir teoriden bahsetmiyorsun.

Ezbere konuşuyorsun Anibal. Sen bu itirazlarını yıllardır yaparsın. Yıllardır zırvalarsın bu konuda.. Doğru dürüst bir teoriden bahsettiğin duymadım senin.

Hadi bize biraz da sen Big Bang teorisinin alternatiflerinden bahset.. Ol deyince oldu deme ama.

Hala aynı yerdesin hacı. big bagn izafiyet iel çatışmaktadır. Bugün gözlemlerde izafiyetin daha kesin olduğunu ortaya koymaktadır.

Takion makion hikayedir bunlar. birisi gösterene kadarda öyle kalacaktır. Tıpkı bilmem kimin uzaylıların mesaj için yolladığı pozitronlar meselesi gibi.

Soru gayet açık ve net hacı. Mevcut fizik kuralları içersinde kainatın öyle ortaya çıkması imkansız, hepsi bu. Sen gidip mevcut fizik kurallarının geçersizliğini ilan ediyorsan, ancak su katılmamış bir yobaz olursun ki öylesin, kalan hepsi de bu.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hala aynı yerdesin hacı. big bagn izafiyet iel çatışmaktadır. Bugün gözlemlerde izafiyetin daha kesin olduğunu ortaya koymaktadır.

Takion makion hikayedir bunlar. birisi gösterene kadarda öyle kalacaktır. Tıpkı bilmem kimin uzaylıların mesaj için yolladığı pozitronlar meselesi gibi.

Soru gayet açık ve net hacı. Mevcut fizik kuralları içersinde kainatın öyle ortaya çıkması imkansız, hepsi bu. Sen gidip mevcut fizik kurallarının geçersizliğini ilan ediyorsan, ancak su katılmamış bir yobaz olursun ki öylesin, kalan hepsi de bu.

Big Bang rölativiteyi destekler. Einstein'ın görelik teorisi evrenin genişlediğine işaret ediyordu. Einstein bunu bilmediği için hesaplarına cozmolojik kofaktör eklemişti.

Takyonlar yoktur elbette. Teorik parçacıklardır ve ışık hızının geçilebileceği gerçeğini yansıtırlar. Rölativite ışık hızının geçilebileceğini kurgular.

Henüz rölativiteyi kimse yanlışlayamamıştır.

Mevcut fizik kuralları içerisinde evrenin bu şekilde ortaya çıkması imkansızsa, evren var olduğuna göre onu nasıl açıklıyorsun?

Üstün bilgini bizle paylaş ve bize evrenin nasıl ortaya çıktığını anlat. Ol deme yalnız.. Çünkü olmaz.

Hep itiraz ediyorsun. Ama itirazlarını bilimsel bir temele oturtamıyorsun. Kafan karışık.

Seni neden ciddiye alalım ki?

Seni ciddiye alabilmemiz için senin ciddi olman lazım.

Şu ana kadar bir ciddiyet sergilemedin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

şu ilk patlamada neden ışıkdan hızlı genişleme olmasının gerektiğini ayrıntılı anlayabilsem ben açıklayacağım kimsenin açıklayamadığını eminimde anlatıcak biri lazım nemiş bu fizik kurallarının aşıldığı durum

tam ilgi sahibi olmadan bir fikir belirteyim belki direk açıklar patlama anında madde enerji yine ışık hızında yayılmıştır buna + evrenin genişlemeside eklenince ki tahminim genişleme hızıda ışık hızındadır al sana c kare

tarihinde AteistLight tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı, false vacuum'un var olduğuna dair elindeki parametre nedir?

Sensin..

Sen itiraz edince mutlaka vardır diyorum ben artık.

Bu arada Casimir deneyi diye bir deney var.. Yalancı parçacıkları o kanıtlıyor.

Onlardan biri false vacuum oluyor.

Neden olmasın?

False vacuum olmak onun doğasında var. Belirsizlik yasasını biliyor musun?

Big Bang'in fiziğn bir kere daha oku..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı, gene aynı yerdesin. False vacuum'dan kainatı doğurmak için önce varlığını göstermelisin. Ki zaten bunu iddia eden teorinin adı da big bang değil enflasyon teorisidir ve şu hep sayıkladığın durduğun big bangın yerine konsun dediğin şeyin ta kendisi olur.

Ama meselenin sadece birazını çözer, Başka meseleler ekler ve bir sürü daha soru gene ortada kalır.

Big bang çürük, yerine sayıkladığın o enflasyon teorisi öneriliyor. Ama sen çıkıp amanda false vacuum filan diyerek, big bangı mezara sokan şeyle big bangı desteklediğini iddia ediyorsun.

Bu kadar zavallılaşma hacı. Bilimsel ol biraz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı, gene aynı yerdesin. False vacuum'dan kainatı doğurmak için önce varlığını göstermelisin. Ki zaten bunu iddia eden teorinin adı da big bang değil enflasyon teorisidir ve şu hep sayıkladığın durduğun big bangın yerine konsun dediğin şeyin ta kendisi olur.

Ama meselenin sadece birazını çözer, Başka meseleler ekler ve bir sürü daha soru gene ortada kalır.

Big bang çürük, yerine sayıkladığın o enflasyon teorisi öneriliyor. Ama sen çıkıp amanda false vacuum filan diyerek, big bangı mezara sokan şeyle big bangı desteklediğini iddia ediyorsun.

Bu kadar zavallılaşma hacı. Bilimsel ol biraz.

Hala şu olur bu olmaz diye sayıklıyorsun.

Sana göre durum nedir? Bize ondan bahset.

Bunlar benim düşüncelerim ve buluşlarım değil. Bilim adamlarına ait görüşler.

Senin görüşünün temeli neye dayanıyor? Ebcet hesabına mı?

İtirazdan başka birşey çıkmıyor kaleminden.

Biz senin bu konudaki görüşlerini soruyoruz.

Yazmaya korkuyor musun?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bak hacı, tüm olay şu: Bir kutu var ve içinde ne var bilmiyoruz. Bilmiyoruz diye her iddayı kabul etmek zorunda değiliz.

Birisi içinde big bang var demiş. Kutuyu sallamışız vs. olabilir demişiz bir zaman. Ama bugün bu big bang olamaz diyoruz. Olamaz dedik diye, öyle olamaz şöyle olmalı demek gibi bir derdimiz yok.

Sen ispatlama mecburiyeti denen zırvalık nedir bilir misin?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bak hacı, tüm olay şu: Bir kutu var ve içinde ne var bilmiyoruz. Bilmiyoruz diye her iddayı kabul etmek zorunda değiliz.

Birisi içinde big bang var demiş. Kutuyu sallamışız vs. olabilir demişiz bir zaman. Ama bugün bu big bang olamaz diyoruz. Olamaz dedik diye, öyle olamaz şöyle olmalı demek gibi bir derdimiz yok.

Sen ispatlama mecburiyeti denen zırvalık nedir bilir misin?

Isbatlama senin için de geçerli.

Şimdiye kadar isbatladığın birşey olmadı. Sadece itiraz ediyorsun.

İtirazlarını isbatlamanın zamanı geldi Anibal.

Işık hızı neden geçilemez? Bize biraz da ondan bahset?

Big Bang neden olmamıştır. Isbatla bize.. Bekliyoruz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Isbatlama senin için de geçerli.

Şimdiye kadar isbatladığın birşey olmadı. Sadece itiraz ediyorsun.

İtirazlarını isbatlamanın zamanı geldi Anibal.

Işık hızı neden geçilemez? Bize biraz da ondan bahset?

Big Bang neden olmamıştır. Isbatla bize.. Bekliyoruz.

Hacı geç artık bu aptalca çırpınışları. Git einstein'a sor, bana niye soruyorsun ki bunu? Senin keyfine uyan big banga ters düşüyor diye, ışık hızının geçileceğini kabul ediyorsan, senle tartışacak bir şeyde yok elbette.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı geç artık bu aptalca çırpınışları. Git einstein'a sor, bana niye soruyorsun ki bunu? Senin keyfine uyan big banga ters düşüyor diye, ışık hızının geçileceğini kabul ediyorsan, senle tartışacak bir şeyde yok elbette.

İyi de Anibal

Seni tartışmaya zorlamıyoruz ki.

Einstein'ın genel görelik kuramı ışığın hızına bir limit koymaz.

Dolayısıyla ışığın hızı şu olacak, bu olmayacak diyemezsin.

Işığın hızı herşey olabilir.

Önce bu gerçekleri kabul etmen gerekiyor.

Sen ışık hızının geçilemeyeceği yasası var sanıyorsun. Öyle bir yasa yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş

İyi de Anibal

Seni tartışmaya zorlamıyoruz ki.

Einstein'ın genel görelik kuramı ışığın hızına bir limit koymaz.

Dolayısıyla ışığın hızı şu olacak, bu olmayacak diyemezsin.

Işığın hızı herşey olabilir.

Önce bu gerçekleri kabul etmen gerekiyor.

Sen ışık hızının geçilemeyeceği yasası var sanıyorsun. Öyle bir yasa yok.

O kadar basit değil hacı. Senin çıkıp big bang sonrası ışık hızının kainatta bugünkü değerinden daha fazla olduğunu göstermen gerekiyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Anibal sana bilimsel bir kaynaktan quote ediyorum...

Özel görelik kuramına göre, normalde ışık hızının altında hareket eden bir cismin hızı ışık hızının üstüne çıkarılamaz.

Ama simetri yasasına göre ışık hızının her zaman üstünde olan parçacıklar var olabilir.

Onlara Tachyon deniyor.

Böyle bir parçacık gösterilememiştir.

Ayrıca ışık hızı hız limitidir diye bir yasa yok.

Hız ışık hızından fazla olabilir. Teorik olarak..

Kaynak: Q is for Quantum John Gribbin. Free Press yayınları 1998 Sayfa 397

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...