İnanmayanlar için mezarlık/krematoryum sorunu

[ozgur_dusun 0]

Merhaba,

Herhangi bir dine üye olmayan kişilerin Türkiye'de yaşadığı cenaze ve mezarlık sorunu için bu başlığı açtım.

Bilindiği üzere müslüman, hıristiyan ve musevi mezarlıkları sadece kendi dininden olanları kabul etmekte. Ve Türkiye'de inanmayanlara ait bir mezarlık bulunmamakta. (benim bilgim dahilince) Ayrıca bir alternatif olarak "krematoryum" da Türkiye'de bulunmamakta.

İnanmayanlar, belki kendi imkanlarınca bir yerden toprak alıp/bulup gömülüyorlar(Aziz Nesin'in Nesin vakfının bahçesine gömülü olması gibi).

Bu şartlarda herhangi bir dine inanmayan kişiler bu düşüncelerini, kimliklerini söylemeden/söyleyemeden öldüklerinde müslüman ya da diğer dinlere ait ritüellerle cenazeleri yapılıp bu dinlerin mezarlıklarına gömülüyor.

İnanmayanlar için, bu konuda siz ne düşünüyorsunuz? Bu hususla ilgili planınız nedir?

Bir dine üye olanlar içinse, bu durum sizin için de bir problem değil mi? Ne düşünüyorsunuz?

[gerçekçi53 0]

Öldükten sonra nasılsa yoksunuz.Ne yaparlarsa yapsınlar.Gömmezlerse kokarım.Onlar rahatsız olurlar.

[Katip 0]

Öldükten sonra nasılsa yoksunuz.Ne yaparlarsa yapsınlar.Gömmezlerse kokarım.Onlar rahatsız olurlar.

Nasıl bu kadar emin oluyorsunuz,bu cesaretinizi neye borçluyuz ?Siz sadece sözlerinizle kendinizi telkin ediyorsunuz.Başka bişey değil

[gerçekçi53 0]

Nasıl bu kadar emin oluyorsunuz,bu cesaretinizi neye borçluyuz ?Siz sadece sözlerinizle kendinizi telkin ediyorsunuz.Başka bişey değil

Beşer fanidir.Çünkü Oda bir canlıdır.Bir canlı olarak duvardan çıkan bir ottan hiç bir üstünlüğüm yoktur.

Ruh mozayiğim ise ben yaşadıkça bana aittir. Ben öldükten sonra bana aidiyetleri son bulur.Sizin Büyük dedenize ait genler bir zamanlar onundu.Ama şimdi sizde .yarınsa Çocuklarınızda olacaklar.Yada Bambaşka yerlerde. Bana ne onlardan o zaman? Ama O Ruh mozayiklerim bugün bana inanırlarsa şayet ben rahat olurum o zaman onlarda rahat olurlardı.

[Katip 0]

Beşer fanidir.Çünkü Oda bir canlıdır.Bir canlı olarak duvardan çıkan bir ottan hiç bir üstünlüğüm yoktur.

Ruh mozayiğim ise ben yaşadıkça bana aittir. Ben öldükten sonra bana aidiyetleri son bulur.Sizin Büyük dedenize ait genler bir zamanlar onundu.Ama şimdi sizde .yarınsa Çocuklarınızda olacaklar.Yada Bambaşka yerlerde. Bana ne onlardan o zaman? Ama O Ruh mozayiklerim bugün bana inanırlarsa şayet ben rahat olurum o zaman onlarda rahat olurlardı.

Bak dünyadaki hiç bir insanın parmak izi birbirine benzemez,resmen kodlanmışız,avucunu aç bak kimin mührü var !

İnsan, onu tekrar diriltip kemiklerini yeniden bir araya getiremeyeceğimizi mi sanıyor? Kıyâme / 3

Kasım 2, 2012 tarihinde Katip tarafından düzenlendi

[ozgur_dusun 0]

Bu tartışmalarınız forumun başka bir konusuna ait. O konuda devam etseniz daha iyi. Ben bir ruha ya da ölüm sonrası yaşama inanmıyorum.

Ben kişi öldükten sonra bedenin başkalarına sağlık açısından zarar gelmemesi için gömülmesi ve yakılması gerektiğini söylüyor. VE inanmayanların inanmadıkları ve karşı oldukları dinlerin ritüellerine göre gömülmesini(eğer yakılmıyorsa kişi) ve onların mezarlıklarına "kendi düşünce ve kimliklerini gizleyerek" konmasını yaşarken ki düşünce ve amaçlarına karşı olduğunu düşünüyorum. Bundan ötürü bu kişilere yakılma ya da kimliklerini saklamadan gömülecekleri mekanlar sağlanmasından bahsediyorum. Umarım nettir.

[-inmanah- 0]

Malesef şu an için bunlar irdelenmiyor, ben öldükten sonra her şey benim için bitiyor, cesedimi ne yaparsalar da hiç olacağım için pek bir anlamı yok, her şey yaşayanlar için anlam ifade ediyor, biz ölmeden bedenimizin ne olacağına karar veremiyoruz şu anki ülke şartlarında, kişinin ölmeden önce bedenine ne yapılmasını istemeside en temel hakkıdır yaşarken, zira öldükten sonra bunlar hiç oluyor, yaşayanlar bizim bedenimizi yaşarken isteğimiz doğrultusunda ne yapacaksalar yaparlar, iş yine yaşayanlarda bitiyor, bizimde bu konuda inanmayanların öldükten sonra bedenine ne yapılmasını istediklerini bir şekilde irdeleyip ne yapılacaksa o doğrultuda adımların atılması için çalışması lazım ..Herşey yaşarken anlamlı, ölüm maddesel olarak sonumuz değil ama ne yaparsınız biz biz olmayacağız artık ölünce

[gerçekçi53 0]

Bu tartışmalarınız forumun başka bir konusuna ait. O konuda devam etseniz daha iyi. Ben bir ruha ya da ölüm sonrası yaşama inanmıyorum.

Ben kişi öldükten sonra bedenin başkalarına sağlık açısından zarar gelmemesi için gömülmesi ve yakılması gerektiğini söylüyor. VE inanmayanların inanmadıkları ve karşı oldukları dinlerin ritüellerine göre gömülmesini(eğer yakılmıyorsa kişi) ve onların mezarlıklarına "kendi düşünce ve kimliklerini gizleyerek" konmasını yaşarken ki düşünce ve amaçlarına karşı olduğunu düşünüyorum. Bundan ötürü bu kişilere yakılma ya da kimliklerini saklamadan gömülecekleri mekanlar sağlanmasından bahsediyorum. Umarım nettir.

iyide Ben Öldükten sonra bu benim sorunum değil.Benim inançlarıma göre bir mezara gömülmemin yada yakılmamın geriye kalanlara faydası ne olacak?

[nihilistik 0]

Ben 50 60 yaşlarında intihar edeceğim. Ölmeden önce de yakılmayı vasiyet edeceğim.

Türkiye'de şu an krematoryum yok bildiğim kadarıyla.

Ama benim zamanıma kadar yaparlar heralde..

[gerçekçi53 0]

Ben 50 60 yaşlarında intihar edeceğim. Ölmeden önce de yakılmayı vasiyet edeceğim.

Türkiye'de şu an krematoryum yok bildiğim kadarıyla.

Ama benim zamanıma kadar yaparlar heralde..

İntihar etmek.İşte bu hoş olmadı.Hayat her yaşta yinede güzeldir.Belkide O yaşa geldiğinizde İnsanlığa çok yararlı bir kişi olacaksınız?Onlara bilgi ve tecrübelerinizi vereceksiniz! Yoksa siz Egoistmisiniz?

[ran99 0]

Ben 50 60 yaşlarında intihar edeceğim. Ölmeden önce de yakılmayı vasiyet edeceğim.

Türkiye'de şu an krematoryum yok bildiğim kadarıyla.

Ama benim zamanıma kadar yaparlar heralde..

Nihilistik sen bayan mısın? Neden bu kadar karamsarsın anlamıyorum yaşamak herşeye rağmen güzel, belki birgün insanlar yeniden doğarlar tabi madde olarak doğmayı kastediyorum hani teknoloji ilerliyor ya bakın Dolly'in ikiz kardeşleri de dünyaya gelmiş, belki biz de birgün biyolojik kopya olarak dünyaya geri geliriz, belki maddenin de bir kutsallığı vardır ya bu kadar karamsar olmayalım herkes de bir ölüm korkusu bir yok oluş korkusu var

[nihilistik 0]

İntihar etmek.İşte bu hoş olmadı.Hayat her yaşta yinede güzeldir.Belkide O yaşa geldiğinizde İnsanlığa çok yararlı bir kişi olacaksınız?Onlara bilgi ve tecrübelerinizi vereceksiniz! Yoksa siz Egoistmisiniz?

Ben her şeyi tadında bırakmayı seven biriyim.

Ondan belli bir yaşa kadar yaşayıp ölmek istiyorum.

Hastaneleri bastonla dolaşıp hasta yatağımda ölmek istemiyorum.

Kim egoist değil ki?

[ozgur_dusun 0]

iyide Ben Öldükten sonra bu benim sorunum değil.Benim inançlarıma göre bir mezara gömülmemin yada yakılmamın geriye kalanlara faydası ne olacak?

Bir de şu açılardan yaklaş duruma:

1) Kişi bir dine inanmıyorsa, baskı ve imkansızlıklardan ötürü kimliğini saklıyorsa (ülkedeki şartlardan ötürü gömülemeyecek ya da yakılamayacak olduğundan ötürü) dolaylı olarak bir dine mensup gösteriliyorsa: Bu kişinin yaşarken ki görüşüne, onun karşı olduğu yapıya, sisteme, dine dolaylı bir katkı, bir boyun eğiştir.

2) Elbette ben öldükten sonra insanların ne yapacağı benim için önemli değil diyebilirsin. Ancak onlar seni müslüman gösterir ya da bir dine mensup göstererek ya da seni bu şartlardan ötürü sindirerek kimliğini saklamana sebep olup toplumda dominantlıklarını devam ettirmesine katkıda bulunulmuş olur.

3) Bir müslüman ile dinsiz ya da gayri müslümanın yan yana gömülmesi müslümanlar ya da bir başka dinin üyesi tarafından istenmiyor. Onların bakış açısı ve inançlarına göre ters! Onlara da zararı var:) Birçok ateist, agnostik vs. müslüman "gösterilerek", müslüman mezarlığına gömülüyor.

4) Bir de ölenin sen olmadığını dinsiz bir arkadaşın ya da aile üyesi olduğunu düşün. Dinsizliğini ifade etmiş. Herkes biliyor. Ne gömecek yerin var, ne de yakacak yerin var. Cesedi ne yapacaksın? Kendi sağlığın ve toplum sağlığı açısından?

Kasım 2, 2012 tarihinde ozgur_dusun tarafından düzenlendi

[nihilistik 0]

Nihilistik sen bayan mısın? Neden bu kadar karamsarsın anlamıyorum yaşamak herşeye rağmen güzel, belki birgün insanlar yeniden doğarlar tabi madde olarak doğmayı kastediyorum hani teknoloji ilerliyor ya bakın Dolly'in ikiz kardeşleri de dünyaya gelmiş, belki biz de birgün biyolojik kopya olarak dünyaya geri geliriz, belki maddenin de bir kutsallığı vardır ya bu kadar karamsar olmayalım herkes de bir ölüm korkusu bir yok oluş korkusu var

Cıx erkeğim. Ama resimdeki kız güzel de mi?

Gerçek ya da sahte.. bir kızıl 10 tane siyah saçlıya bedeldir.

Neyse..

Umuda inanmayan biriyim ben.

Bence doğrusu da bu..

[gerçekçi53 0]

İlk üç maddeyi anladım.Dördüncü maddeyi pek anlayamadım.İlk üç maddede teorik olarak haklısınız.Ama Öldüğünüzde cesediniz üzerinde aile hak sahibi oluyor.Hadi diyelim oğlunuz eşinizde Dinsiz.O zaman İmama cenaze namazı kıldırmazlar,Kendileri cenazeyi yıkatırlar veya yıkarlar.Ondan sonrada gömme faslı Ama Sonuçta gömüleceğiniz yer Hangi kültüre mensupsanız orası olacaktır.Yahudi olupta yahudiliğe inanmasanızda yahudi mezarlığı olacaktır.Diğer dinler içinde aynısı.Hiristiyan veya yahudi olanlar sanırım yakılmayı istiyorlarsa yakılıyorlar ama Külleri yine dinlerinin mezarlığına konuyor.

[koltuk 0]

Bir de şu açılardan yaklaş duruma:

1) Kişi bir dine inanmıyorsa, baskı ve imkansızlıklardan ötürü kimliğini saklıyorsa (ülkedeki şartlardan ötürü gömülemeyecek ya da yakılamayacak olduğundan ötürü) dolaylı olarak bir dine mensup gösteriliyorsa: Bu kişinin yaşarken ki görüşüne, onun karşı olduğu yapıya, sisteme, dine dolaylı bir katkı, bir boyun eğiştir.

2) Elbette ben öldükten sonra insanların ne yapacağı benim için önemli değil diyebilirsin. Ancak onlar seni müslüman gösterir ya da bir dine mensup göstererek ya da seni bu şartlardan ötürü sindirerek kimliğini saklamana sebep olup toplumda dominantlıklarını devam ettirmesine katkıda bulunulmuş olur.

3) Bir müslüman ile dinsiz ya da gayri müslümanın yan yana gömülmesi müslümanlar ya da bir başka dinin üyesi tarafından istenmiyor. Onların bakış açısı ve inançlarına göre ters! Onlara da zararı var:) Birçok ateist, agnostik vs. müslüman "gösterilerek", müslüman mezarlığına gömülüyor.

4) Bir de ölenin sen olmadığını dinsiz bir arkadaşın ya da aile üyesi olduğunu düşün. Dinsizliğini ifade etmiş. Herkes biliyor. Ne gömecek yerin var, ne de yakacak yerin var. Cesedi ne yapacaksın? Kendi sağlığın ve toplum sağlığı açısından?

Dinsizler için mezarlıklar olmalıdır ama müslüman kafası kendi dininin amir hükümlerini reddetme pahasına buna karşı çıkar. Dinsizin ölüsünden bile korkar müslüman kafası. Dinlerinin ne kadar zayıf temele dayandığını bizden çok daha iyi bilirler.

Tevbe 84 - Onlardan ölen birinin namazını hiç bir zaman kılma, mezarı başında durma. Çünkü onlar, Allah'a ve elçisine (karşı) inkâra saptılar ve fasık kimseler olarak öldüler.

Günaha girme pahasına namazlarımızı kılarlar ve kendi mezarlıklarına gömerler. Bu konuda yapılacak düzenlemeye de şiddetle karşı çıkarlar. Halbuki dinlerine ve Allah'ın emirlerine inansalar dinsiz mezarlıkları kurulmasına ilk öncülük yapmaları gerekenler onlar. Bu mezar konusu iyi bir turnusol kağıdı örneğidir aslında.

[Katip 0]

Forumdakiler intihar düzeyine gelmişler ben demiştim.Bunlar kafayı sıyırmışlar giderekte sıyırmaya devam ediyorlar.

[muadh 0]

hiç boşuna uğraşmayın diyanet imamlarının elinden kaçamazsınız adamlar kimi görseler cenaze namazını kılıyorlar

[Katip 0]

hiç boşuna uğraşmayın diyanet imamlarının elinden kaçamazsınız adamlar kimi görseler cenaze namazını kılıyorlar

Hiç güleceğim yoktu

Kasım 2, 2012 tarihinde Katip tarafından düzenlendi

[koltuk 0]

Hiç güleceğim yoktu

Bir kafir daha, buyur buna gül

Tevbe 84 - Onlardan ölen birinin namazını hiç bir zaman kılma, mezarı başında durma. Çünkü onlar, Allah'a ve elçisine (karşı) inkâra saptılar ve fasık kimseler olarak öldüler.