Kuran'daki 19 mucizesi / sistemi ve bize anlattıkları

[Fethi 0]

Rahim sıfatı yok orada çoğulu bulunmakta.

"Ağaç kelimesi yok orada, ağaçlar denmiş." gibi bir şey, senin söylediğin de!..

Rahim (çok merhametli) sıfatı, Tevbe 128'de peygamber için; Fetih/29'da mü'minler için kullanılmıştır.

Rahman sıfatı ise, Kuran'da Allah'tan başkası için kullanılmamıştır.

İnsanlara doğru bilgiler ver!

Sayımlara gelince...

Besmelede, yani 1. surenin 1. ayetinde geçen 4 kelimeyi (İsim, Allah, Rahman ve Rahim kelimelerini) sayıyorsun, ama gördüğüm kadarıyla 1/1 numaralı ayet, Rahim sayımında var; isim sayımında yok!

Madem besmeledeki kelimeyi sayıyorsun, besmeledeki kelimeyi niçin listeye almıyorsun?

Aralık 15, 2012 tarihinde Fethi tarafından düzenlendi

[koltuk 0]

Antiateist, 6ncı soruya verdiğin cevabı anlamadığım için tekrar soracağım.

Soru 6 (Tekrar) : Şimdi soruyu sormadan önce kısaca senin tespitlerini yazayım.

Sen kısaca "Kuran'da 19 sistemi vardır. Ancak elimizdeki Kuran'da 6236 ayet bulunmakta ve bu ayet sayısı 19 sistemine uymamaktadır (sisteme uymama= tam olarak 19 a bölünmeme). 19 a uyması için Kuran'dan 2 ayet çıkarılmalıdır. Bu 2 ayet de besmelesiz başlayan Tevbe suresinden çıkarılmalıdır. Tevbe suresinden çıkarılacak 2 ayet de Tevbe 128 ve 129 olmalıdır. Çünkü örneğin Tevbe 129 da katıldığında Kuran'da 2699 adet Allah oluyor ve 2699 tam olarak 19 a bölünmüyor. Tevbe 129'u çıkardığımzda 2698 Allah oluyor ve 19'a tam olarak bölündüğü için sistem çalışıyor" diyorsun.

Şimdi ben de sana şunu sormuştum. Niye Tevbe 129'u çıkarıyorsun, Tevbe 127'yi çıkarsan Allah sayısı yine 2698 oluyor? Sizin savunduğunuzun aksine Tevbe 127'yi Kuran'dan çıkarsak ne olur? Yani diyelim ki ben "Tevbe 127 çıkarılmalıdır" desem 19 sistemin ne der?

Tevbe 129-Eğer yüz çevirirlerse de ki: “Bana Allah yeter. O’ndan başka hiçbir ilâh yoktur. Ben ancak O’na tevekkül ettim. O, yüce Arş’ın sahibidir.”

Tevbe 127- Bir sûre indirildi mi, “Sizi bir kimse görüyor mu?” diye birbirlerine göz ederler, sonra da sıvışıp giderler. Anlamayan bir toplum olmalarından dolayı, Allah onların kalplerini çevirmiştir.

Aralık 15, 2012 tarihinde koltuk tarafından düzenlendi

[Fethi 0]

Peki, Tevbe suresini yontmadan, Fatiha'nın başındaki besmeleyi 1. ayet olarak saymasanız, nasıl olur antiateist (ki besmeleyi Fatiha'ya dahil etmeyen pek çok kişi var)?

İsim kelimesini nasılsa saymıyorsunuz, o açıdan bir şey değişmez.

Allah kelimesi 1 azalacağı için, sizin sayımınız tutar.

Rahim kelimesi 1 azalacağı için, yine sayımınız tutar.

Tek yapacağınız şey, bir yere Rahman kelimesini eklemek...

2 koca ayeti havaya uçurmak yerine, tek yapmanız gereken bir yere Rahman diye yazmak. Bu daha kolay değil mi?

Aralık 15, 2012 tarihinde Fethi tarafından düzenlendi

[ANTİATEİST 0]

Şimdi ben de sana şunu sormuştum. Niye Tevbe 129'u çıkarıyorsun, Tevbe 127'yi çıkarsan Allah sayısı yine 2698 oluyor? Sizin savunduğunuzun aksine Tevbe 127'yi Kuran'dan çıkarsak ne olur? Yani diyelim ki ben "Tevbe 127 çıkarılmalıdır" desem 19 sistemin ne der?

Tevbe 129-Eğer yüz çevirirlerse de ki: “Bana Allah yeter. O’ndan başka hiçbir ilâh yoktur. Ben ancak O’na tevekkül ettim. O, yüce Arş’ın sahibidir.”

Tevbe 127- Bir sûre indirildi mi, “Sizi bir kimse görüyor mu?” diye birbirlerine göz ederler, sonra da sıvışıp giderler. Anlamayan bir toplum olmalarından dolayı, Allah onların kalplerini çevirmiştir.

9:127 çıkarılsın, 9:129 çıkarılmasın mı diyorsun ?

Yapalım: 9. Sure 128 ayet oldu bu sayede.

Bir kere en baştan Tek-Çift sistemi bozuldu..(Seninle tartıştık biliyorsun bu sistemi)

Kuran'da 9:128-129 olmadığında "de" 332 adet "dediler" 332 adet oluyor. Sen 9:129'u atmadın, de adeti 333 oldu.

Rahim sayımı hala 115 adet.

Toplam ayet sayısı hala 19un katından 1 fazla.

Arş ifadesi 19 adetti, şimdi 20 adet. (bunları görmezden gelebilirsin ama yine de vereyim)

İlah ifadesi 9. surede 95(19x5) adetti, şimdi 96 adet oldu.

Allah isimlerini içeren ayetlerin toplamı 118123(19x6217) idi. Bu sayı 128 arttı.

Başlangıç harfi bulundurmayan 85 surenin ayet numaraları toplamı 27075 (19x19x75) idi, sen bunu 128 artırdın.

Bununla beraber orada verdiğim tablodaki verilerde değişti.

Şimdilik aklıma gelenler bunlar. Biraz acele yazdım ufak bir işim var.

[Fethi 0]

Kelimeleri canınızın istediği gibi sayıyorsunuz, hesabın tutmadığı yerde ayet atıyorsunuz ve sonra da "Mucizeye bakın, sayınca 19'un bilmem kaç katı çıktı." diyorsunuz. Asıl mucize, bütün bunları yapmanıza rağmen, 19'un bilmem kaç katını bulamamanız olurdu!..

[koltuk 0]

9:127 çıkarılsın, 9:129 çıkarılmasın mı diyorsun ?

Yapalım: 9. Sure 128 ayet oldu bu sayede.

Bir kere en baştan Tek-Çift sistemi bozuldu..(Seninle tartıştık biliyorsun bu sistemi)

Antiateist,

Bilerek konuyu karıştırmaya mı çalışıyorsun? Şimdi bu konuyla alakalı ilk iletim aşağıda. Bu ilk iletim aşağıdayken ve konuyla alakalı ne dediğim açıkken anlamamazlıktan gelip acaip cevap vermen ancak başlığı kirletmeye yarar. Onun için sorduğum açık soruya cevap alırsam sevineceğim.

Yani diyorum ki; sen Tevbe 128 ile 129'u Kuran'dan çıkarıyorsun. Onun yerine Tevbe 127 ile 128 i Kuran'dan çıkarsak 19 sistemi ne diyor bu duruma diyorum.

Şimdi bu çerçevede cevap verirsen sevinirim.

Not:Okuyan anlasın diye çok dikkat sarfediyorum yani gerçekler alakasız rakamlara boğulmasın diye uğraşıyorum. Sen de dikkat edersen 19 sistemini hepimize güzelce anlatabilirsin.

Soru 6 : Tevbe suresinden (9. sure) 128 ile 129 yerine 127 ile 128'i Kuran'dan çıkarsak (yani sonradan eklenen bunlardır desem) 19'lu sistem ne yanıt verir?

Bu da soru 6'ya verdiğin ve anlamamaya çalıştığın ilk mesajdan sonra konuyu biraz daha açtığım 2nci mesaj.

Bu 2 iletim buradayken senin hala "9. sure 128 ayet oldu böylece" demen bana şaka gibi geliyor.

Antiateist, 6ncı soruya verdiğin cevabı anlamadığım için tekrar soracağım.

Soru 6 (Tekrar) : Şimdi soruyu sormadan önce kısaca senin tespitlerini yazayım.

Sen kısaca "Kuran'da 19 sistemi vardır. Ancak elimizdeki Kuran'da 6236 ayet bulunmakta ve bu ayet sayısı 19 sistemine uymamaktadır (sisteme uymama= tam olarak 19 a bölünmeme). 19 a uyması için Kuran'dan 2 ayet çıkarılmalıdır. Bu 2 ayet de besmelesiz başlayan Tevbe suresinden çıkarılmalıdır. Tevbe suresinden çıkarılacak 2 ayet de Tevbe 128 ve 129 olmalıdır. Çünkü örneğin Tevbe 129 da katıldığında Kuran'da 2699 adet Allah oluyor ve 2699 tam olarak 19 a bölünmüyor. Tevbe 129'u çıkardığımzda 2698 Allah oluyor ve 19'a tam olarak bölündüğü için sistem çalışıyor" diyorsun.

Şimdi ben de sana şunu sormuştum. Niye Tevbe 129'u çıkarıyorsun, Tevbe 127'yi çıkarsan Allah sayısı yine 2698 oluyor? Sizin savunduğunuzun aksine Tevbe 127'yi Kuran'dan çıkarsak ne olur? Yani diyelim ki ben "Tevbe 127 çıkarılmalıdır" desem 19 sistemin ne der?

Tevbe 129-Eğer yüz çevirirlerse de ki: “Bana Allah yeter. O’ndan başka hiçbir ilâh yoktur. Ben ancak O’na tevekkül ettim. O, yüce Arş’ın sahibidir.”

Tevbe 127- Bir sûre indirildi mi, “Sizi bir kimse görüyor mu?” diye birbirlerine göz ederler, sonra da sıvışıp giderler. Anlamayan bir toplum olmalarından dolayı, Allah onların kalplerini çevirmiştir.

Aralık 15, 2012 tarihinde koltuk tarafından düzenlendi

[ANTİATEİST 0]

Koltuk bilerek karıştırdığım bir şey yok, doğal olarak son sorunu muhatap aldım ben. Son sorun da şöyle değil miydi ?:

Şimdi ben de sana şunu sormuştum. Niye Tevbe 129'u çıkarıyorsun, Tevbe 127'yi çıkarsan Allah sayısı yine 2698 oluyor? Sizin savunduğunuzun aksine Tevbe 127'yi Kuran'dan çıkarsak ne olur? Yani diyelim ki ben "Tevbe 127 çıkarılmalıdır" desem 19 sistemin ne der?

Kırmızıyla işaretlediğim yer son sorun idi. Neyse fazla takılmayalım.

Tevbe suresinden (9. sure) 128 ile 129 yerine 127 ile 128'i Kuran'dan çıkarsak (yani sonradan eklenen bunlardır desem) 19'lu sistem ne yanıt verir?

Arş kelimesinin frekansı 20'de kalıyor.

İlah ifadesi 9. surede 95(19x5) adetti, şimdi 96 adet oldu.

Bunun dışında pek fazla bir şey yok sanırım.

De ve Dediler ifadesi 332şer defa geçmiyor bir de. De ifadesi 333 olmuş oluyor.

[koltuk 0]

Arş kelimesinin frekansı 20'de kalıyor.

İlah ifadesi 9. surede 95(19x5) adetti, şimdi 96 adet oldu.

Bunun dışında pek fazla bir şey yok sanırım.

De ve Dediler ifadesi 332şer defa geçmiyor bir de. De ifadesi 333 olmuş oluyor.

Okuyanlar sıkılmasın diye buradaki sayı konularına sonra değineceğim. Tek bir ayrıntıyı merak ettim; sayımlarınızda Allah=İlah olarak mı kabul ediyorsunuz?

Not: Bu arada Tevbe 129 nolu ayette 19 sistemine uyuyor 1 + (2x9)=19

Soru 7: Tevbe suresinde 128-129 ikilisi dışında başka bir ikili bulmak mümkün mü (sistemin alarm vermeyeceği)?

Aralık 15, 2012 tarihinde koltuk tarafından düzenlendi

[ANTİATEİST 0]

Soru 7: Tevbe suresinde 128-129 ikilisi dışında başka bir ikili bulmak mümkün mü (sistemin alarm vermeyeceği)?

Bilmiyorum Koltuk, denemek lazım. Oturupta uğraşmadım açıkçası. Ama yine de pek sanmıyorum.

Sen 9:128-129'un Kuran'dan olmadığını söyleyen Reşat'ın tek tek oturup 6bin küsür ayeti denediğini mi sanıyorsun ?

Yüce Allah kaldıramayacağımız bir yükü bize yüklemeyeceğini söylüyor.

Yani birbirinden alakasız (Örneğim 7:3 ayeti ile 92:5 ayetinin) sonradan eklenmesine izin vermezdi.

Ben sanmıyorum..

129 ayetli bir sureye yapılan eklemeler mantıken son bölüme yapılır.

Ayrıca 9:128 ayeti peygamberi rahim olarak anmasıyla zaten dikkatleri üzerine çekiyordu.

Hatta diyanet bile şöyle bir dipnot iliştirmiş:

Allah Teala bu ayette kendi isimlerinden olan, “rauf=çok şefkatli ve rahim=pek merhametli sıfatlarını Peygamberimize de vermiştir ki, önceki peygamberlerden hiçbiri bu sıfatların ikisine birden mazhar olamamıştır.

Bu konudaki rivayetlerde dikkat çekici.

Reşat Halife neyi ilham olarak bu ayetleri buldu bilmiyorum.

Sonuçta 19un keşfedilme tarihinin Kuran'a yansıması ve başka sebeplerden dolayı Reşad'ın seçildiği aşikar.

Belkide yüce Allah tarafından bir ilham verildi. Ve sonra da 19 sistemiyle bunu doğruladı. Kim bilir.

Not: Bu arada Tevbe 129 nolu ayette 19 sistemine uyuyor 1 + (2x9)=19

Bu konuda ciddi değilsin umarım.

Aralık 15, 2012 tarihinde ANTİATEİST tarafından düzenlendi

[ANTİATEİST 0]

sayımlarınızda Allah=İlah olarak mı kabul ediyorsunuz?

Hayır.

[koltuk 0]

Soru 8: Pekii 19 sistemine uyan Tevbe suresinden başka bir ikili ayet hatta tek bir ayet (Yani Tevbe 128'i baştan çıkaracağımızı peşin peşin kabul edelim, ki orada rahim konusu da çok tartışmalı ama konuyu boğmamak için üzerinde durmuyoruz) getirilse ne yaparsın? O zaman hangi ayet Allah'tan değildir diyeceksin ve Kuran'dan çıkaracaksın?

Aralık 15, 2012 tarihinde koltuk tarafından düzenlendi

[ANTİATEİST 0]

Koltuk, 19u keşfeden insanın ben seçilmiş olduğunu düşünüyorum.

Bunu 19un keşif tarihi ve birtakım veriler ile söylüyorum.

Eğer o lafı o diyecekse getireceği delillere bakardım.

Kafama uyarsa kabul ederdim, uymazsa etmezdim.

Sonuçta mucizeleri elçiler vasıtasıyla iletiyor yüce Allah.

Ben de o elçinin getireceği delile bakardım.

Bunun dışında söylenecek her şey , söylenecek varsayımlar spekülasyondan öteye gitmez benim için.

[koltuk 0]

Tamam önce sorularım bitsin sonra sana sizin 19 sistemine gayet güzel uyan (Yani Kuran'dan Tevbe 129 yerine çıkarıldığında hiç sıkıntı yaratmayacak olan) ayeti bulacağım. Bakalım o zaman hangisini tercih edeceksin

Soru 9: Besmele hangi dilde (alfabede) 19 harftir?

Aralık 15, 2012 tarihinde koltuk tarafından düzenlendi

[Fethi 0]

Rahim sıfatı, sadece peygamber için değil, mü'minler için de kullanlır (Fetih suresinin 29. ayetinde).

Allah için kullanılan birçok sıfat, değişik ayetlerde peygamberler için de kullanılmıştır. Yukarıda örneklerini verdim!

Eğer reddedeceksen, Fetih/29 dahil, bütün bu ayetleri de reddetmelisin!

Ayrıca, madem senin için asıl problem, rahim kelimesinin geçiği 128. ayet; o halde, 127. ve 128. ayetlerin atılmasıyla ilgili teklife neden bu kadar uzak bakıyorsun?

[ANTİATEİST 0]

Soru 9: Besmele hangi dilde (alfabede) 19 harftir?

Koltuk bu tarz soruların cevaplarını sen araştırsan olmaz mı ?

Tartışma iyice sorgu suale dönüyor.

Besmele hangi dilde 19 harf diyorsun. Bir daha ki sorun ne olacak, Kuran hangi dille yazılmıştır mı ?

[Fethi 0]

İşte antiateistin Allah'ın resulü olarak kabul ettiği Reşad'ın bir başka mucizesi (!):

Fahd: The Last Saudi King (Fahd: Son Suudi Kralı)

http://www.masjidtucson.org/publications/books/SP/1985/may/page1.html

Yazısında şunları söylemiş:

"Zorba Suudiler, Allah'a karşı savaş ilan etmiştir ve Allah, kesinlikle kazanacaktır... Allah (ki O'nu terk edenleri terk eder ve kendisine savaş ilan edenleri küçük düşürür) kelimesine dayanarak, burada önceden haber veriyorum ki; "Fahd, son Suudi kralı olacaktır!"

(Sözde) Allah'ın elçisinin söyledikleri doğruysa, (haşa) savaşı Allah'ın kaybettiği anlaşılıyor! Zira, Fahd, son Suudi kralı olmadığı gibi, Reşad da kehanetinin tutmadığını görecek kadar bile yaşayamadı...

[diyalektektük 0]

..

(Sözde) Allah'ın elçisinin söyledikleri doğruysa, (haşa) savaşı Allah'ın kaybettiği anlaşılıyor! Zira, Fahd, son Suudi kralı olmadığı gibi, Reşad da kehanetinin tutmadığını görecek kadar bile yaşayamadı...

Evet neden acaba... Müslümanlar vahşi olduğu için olmasın?

[koltuk 0]

Koltuk bu tarz soruların cevaplarını sen araştırsan olmaz mı ?

Tartışma iyice sorgu suale dönüyor.

Besmele hangi dilde 19 harf diyorsun. Bir daha ki sorun ne olacak, Kuran hangi dille yazılmıştır mı ?

Ben tabii ki araştırıyorum ama itiraz ediyorsun sonra. Besmele Arapça'da 22 harften oluşuyormuş, ebced değeri de 786.

http://users1.nofeehost.com/arama/index.htm

Aralık 15, 2012 tarihinde koltuk tarafından düzenlendi

[ANTİATEİST 0]

Harf olmayan karakterleri de almış. Dikkat edersen onların ebced degerini sıfır veriyor site.

[Fethi 0]

Koltuk, besmele 19 harftir; ama eğer şeddeli okunan harfleri 2 harf olarak sayarsan, o zaman 22 harf olur.