Jump to content

Değiştirilmiş Kitap Kuran


Recommended Posts

6 saat önce, nogodbutAllah yazdı:

şu konuda büyük yanlış yapılıyor düşüncesindeyim.bir kere islam hz ademden beri gelen tek dindir.bu manada musevilik isevilik te islamdır.ve Kur'an zaten tevrat ve incilin ilk hallerine nura ve hidayete götüren  kitaplar der.hz isa ve hz musa Kur'anda büyük mucizelerle zikredilen  Allah tarafından gönderilmiş ululazm büyük peygamberlerdendir.

ancak incil ve tevratın  sonradan tahrif edildiğinide söyler.Allahın sunneti ve islam değişmemiştir.dolayısıyla niye öncekileri korumadı da aciz kaldıda son olanın korunacağının garantisi nedir gibi söylemlerin kıymeti bence yoktur.

 

Allah üç kitapta da "Allah'ın sözlerini değiştirebilecek kimse yoktur," diyor, koruyacağına dair söz veriyor ama koruyamıyor. İş işin aynasıdır. Bu zamana kadar koruyabildin mi? Hayır. Bundan sonra koruyacağına niye inanalım? Aslında diğer kitapların değiştirildiği iddiası İslam'a sonradan girmiş bir iddia. Bunu diyen Kuran'a karşı gelmiş, Allah'ı yalanlamış olur. Çünkü Kuran'da İncil ve Tevrat'ın lafzen değiştirildiği, önceki kitapların geçersiz olduğu hiçbir yerde yazmaz. Hatta hadislerde bile yok böyle bir şey benim bildiğim. Aksine ellerindeki kitapların hidayet ve nur kaynağı olduğunu söylüyor. Tahrif edilmiş bir kitap olsaydı: “Eğer doğru söyleyenler iseniz haydi Tevrat’ı getirip okuyun!” diye meydan okumazdı. Demek ki Muhammed o kitapların tahrif edildiğini düşünmüyordu. İslamcıların tahrifat iddiası Muhammed'den sonrasına ait olmalı.  Erken dönem İslam alimleri de tahrifatı kitapta ekleme çıkarma yapmak olarak değil, orijinal kaynaktan yanlış tercüme etmek ve yanlış yorumlamak olarak anlamlandırmışlar. Peki Kuran'a göre Kuran niye inmiştir? Mekkeliler mahşer günü mızıkçılık yapmasınlar diye. Yani İncil ve Tevrat değiştirildi diye indirilmemiştir. Kuran'ın Tanrısı bu hususu açıkça belirtir:

 

Mesela Enam Suresi 156. ve 157. ayetler der ki:

 

“Kitap, bizden önce iki topluluğa indirildi. Biz onu okuyup araştırmaktan gerçekten habersizdik," demeyesiniz. Yahut "Bize de kitap indirilseydi, biz onlardan daha çok doğru yolda olurduk" demeyesiniz diye (Kur'an'ı indirdik). İşte size de Rabbinizden açık bir delil, hidayet ve rahmet geldi. Kim, Allah'ın âyetlerini yalanlayıp onlardan yüz çevirenden daha zalimdir! Âyetlerimizden yüz çevirenleri, yüz çevirmelerinden ötürü azabın en kötüsüyle cezalandıracağız.”

 

Yani görünen o ki Kuran geçmişle bağını sıkı tutuyor, kendini önceki kitapların bir devamı ve onaylayıcısı olarak takdim ediyor. Ama Müslümanlar Kuran'ın geçmişle bağını koparmak istiyor.

tarihinde Şövalye tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 463
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

1 hour ago, nogodbutAllah said:

adamlar dini kabul etmiyor anladık ama maddi ispatlanmış bel bağladıkları akıl gözlem deney ürünü somut maddi ilmide kabul etmiyorlar:)

entropi büyük patlama evrenin genişlemedi diyorum onlarda masal:)

daha ne diyeyim:)

 

gözü görmeyeni tedavi edip gördürmek imkanı var

ama gözlerini inatla  kapatıp açmak istemeyene  bir şey gördüremezsin

Kur'an bir ayetinde  kafirlerin Kur'an okuduğunda gürültü yapın duyulmasın dediklerini anlatır

yani kulaklarını kapatmış kimse ile sağır arasında fark yoktur

körler  çarşısında ayna satılmaz

sağırlar meydanında türkü terennüm edilmez

zaten gözleri var görmezler kulakları var iştimezle kalbleride mühürlü tabiri demek bunları tavsif ediyor

.

 

 

Ne dersen de, boş laf edecek olduktan sonra, demekten bol ne ola ki?

 

Gözlerini inatla kapayıp, bir bedevi masalına, amanda en bir hakiki hakikat budur diyen adama, farkındaysan denecek bir şey olmuyor. 

 

Ve çok basit bişey soruyoruz, "Nedir la bu, yiyip içip birde işeyip sıçmak mevzusu?". Evet, bu kadar basit, ama bu kadar basit bir soruya bile verecek bir cevabının olmadığını dahi görmezden gelip, terane okumaya, felsefe yapacam diye saçmalamaya başlıyorsun.

 

Maddi ispatlanmış, akıl gözlem ve deney ürünü maddi ilme göre, allah bir bedevi masalından başka hiç bir şey değildir. Bu bile apaçık ortada, yeterki o gözlerini inatla yumma, aç, bir bak. Görmeyeceksin o allah dediğin bedevi putçuğundan bozma masal kahramanını.

 

ama çok merak ettiysen, sana Allah'ı göstereyim. 


Ä°lgili resim

 

İşte senin allah diye taptığın şey bu, kadim arap tanrısı.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, nogodbutAllah yazdı:

en cahil müslüman bilir ki Allah ezeli ve ebedidir.yani önceliği olmadığı gibi sonrası da yoktur. yani zamanı yaratan O dur.zamanın içinde değil üstündedir.yani basit tanımla her zaman var olan için yoktu denilmez her zaman vardı daha doğrusu sonsuz zaten zaman üstü bir kavramdır.zaman ise sınırlı olandır.

bir doğrunun uzunluğu ölçülmez.o yüzdende uzun ve kısalığından da bahsedilmez. zira uzunluk ve kısalık ölçülebilirliği yani mahdud ve sınırlı olanın sıfatlarıdır. doğru ise  iki yönden de sonsuza gider ama doğru parçası sınırlıdır onu ölçebilirsin. doğrudan bir parça bizzat doğrunun kendisi değildir.aklı olan anlar.

Allah için öncesi sonrası yoktur  daima vardı. O nun tüm sıfatları sonsuzdur. sonsuz bir kalınba vurulmaz.

önce Allahı insan seviyesine indiriyorlar zamana tabii kılıyorlar sonrada yoktu nasıl var oldu:)

bu denizden bir bardak alıp ahanda bunun içinde balık yok demek denizde de balık yok demek gibi  bir şeydir

 

o bardak taki su denizin bir parasıdır sadece denizdendir ama deniz o değildir burdaki deniz tabii ki sınırlı ama bardağa göre çok büyük ve adeta sonsuz manasında kullanılmıştır.

 

Allah'ı insan seviyesine indiren biz değiliz. Kuran'ın tanrısı antropomorfik, insansı özelliklere sahip bir canlı. Kişilik ve benlik sahibi, sevinen, sinirlenen, istekleri ve beklentileri olan, tehdit eden, vaatte bulunan, kıskanan, tuzak kuran bir varlık. Kuran'a göre Tevrat da Allah'tandır. Tevrat'ta net olarak insanın tanrı suretinde yaratıldığı yazılıdır. Kuran'dan sonra en güvenilir İslamî kaynak kabul edilen Buhari ve Müslim'de de "Allah Âdem’i kendi suretinde yarattı" diye bir hadis var.

Link to post
Sitelerde Paylaş

bu uzun konu .mümkünse eleştirmek istediğiniz kitabın birazda dilini bilseniz tam oturacak:)

sonra detaylı yazarım zamanım yok

Ama Allah zaten belli sıfatları insana sınırlı manada vermiş. görme duyma v.s ama bazı sıfatlar sadece Allaha ait

bu tuzak kurma meseleside dil bilmediğiniz için tam traji komik bir hadise

Kur'an da keyd tuzak manasındadır mekr daha çok plan strateji manasındadır

arapça belağatta müşakele diye sanat var Kur'an o tuzak ayetlerinde bunu kullanıyor.

misal: bir anne misafirlikte çocuğu yaramazlık yapsa sonra da annesi ona uslu ol derse çocukta kale almayıp gülerek cevap verse

annesi de ona: sen böyle gül bende evde sana güleceğim dese

bu misli ile gülme değildir sadece kelimeler benzer şeklen

annenin güleceğim demesi tam zıt manada yani seni cezalandırcağım ve sen ağlayacaksın manasındadır

onlar tuzak kurar Allahta kurar ifadesi daha çok tuzaklarını bozan ve onları cezalandıran manasındadır

 

ah keşke biraz arapça bilseniz her şey çözülecek ama ihtiyacınız yok tabii dilini bilmediğiniz kitabı eleştirmek daha kolay tabii:)

dilini bilmeden kitap okumak ile aynı şey bu:)

iyi yazışmalar.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
20 minutes ago, nogodbutAllah said:

bu uzun konu .mümkünse eleştirmek istediğiniz kitabın birazda dilini bilseniz tam oturacak:)

sonra detaylı yazarım zamanım yok

Ama Allah zaten belli sıfatları insana sınırlı manada vermiş. görme duyma v.s ama bazı sıfatlar sadece Allaha ait

bu tuzak kurma meseleside dil bilmediğiniz için tam traji komik bir hadise

Kur'an da keyd tuzak manasındadır mekr daha çok plan strateji manasındadır

arapça belağatta müşakele diye sanat var Kur'an o tuzak ayetlerinde bunu kullanıyor.

misal: bir anne misafirlikte çocuğu yaramazlık yapsa sonra da annesi ona uslu ol derse çocukta kale almayıp gülerek cevap verse

annesi de ona: sen böyle gül bende evde sana güleceğim dese

bu misli ile gülme değildir sadece kelimeler benzer şeklen

annenin güleceğim demesi tam zıt manada yani seni cezalandırcağım ve sen ağlayacaksın manasındadır

onlar tuzak kurar Allahta kurar ifadesi daha çok tuzaklarını bozan ve onları cezalandıran manasındadır

 

ah keşke biraz arapça bilseniz her şey çözülecek ama ihtiyacınız yok tabii dilini bilmediğiniz kitabı eleştirmek daha kolay tabii:)

dilini bilmeden kitap okumak ile aynı şey bu:)

iyi yazışmalar.

 

 

Senin bildiğin arapça kadar, bizim unuttuğumuz vardır, kendini hala pek bir akıllı sanan cahilin tekisin. 

 

Sana tek bir basit soru sorduk, bir cevap vermemek için boyuna kaçıyorsun sanki, öyle mi?

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

şövalye adlı arkadaşadır hitabım:)

diğeri zaten küfr ediyor fikir yok

 

Allah tuzak kurar demişsiniz

burda müşakele var dedik

onlar alay eder Allah da onlarla alay eder gibi ayetlerde hep aynı sanat kullanılmıştır

bu konuda okumak isterseniz şu linki vereyim:

Kur’an-ı Kerim’de Müşâkele Sanatı

https://www.islamiarastirmalar.com/upload/pdf/ef320d2e90b6a24.pdf

 

burda benzer ayetler  açıklanmıştır.

diğer arkadaş muhatabım değil

ancak sorduğu soruya sonra umuma hitap şeklinde yazarım

iyi yazışmalar.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Just now, nogodbutAllah said:

şövalye adlı arkadaşadır hitabım:)

diğeri zaten küfr ediyor fikir yok

 

Allah tuzak kurar demişsiniz

burda müşakele var dedik

onlar alay eder Allah da onlarla alay eder gibi ayetlerde hep aynı sanat kullanılmıştır

bu konuda okumak isterseniz şu linki vereyim:

Kur’an-ı Kerim’de Müşâkele Sanatı

https://www.islamiarastirmalar.com/upload/pdf/ef320d2e90b6a24.pdf

 

burda benzer ayetler  açıklanmıştır.

diğer arkadaş muhatabım değil

ancak sorduğu soruya sonra umuma hitap şeklinde yazarım

iyi yazışmalar.

 

Ne o zoruna mı gitti? 

 

buna forum aleminde, alamayıp yan gelivermek deniyo, biliyorsun di mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş
38 dakika önce, nogodbutAllah yazdı:

ah keşke biraz arapça bilseniz her şey çözülecek ama ihtiyacınız yok tabii dilini bilmediğiniz kitabı eleştirmek daha kolay tabii:)

dilini bilmeden kitap okumak ile aynı şey bu:)

 

Dilini bilmediğimiz bu ilkel kitaptan bize ne o zaman?
kuran'da da zaten benzer şekilde anlayasınız diye arapça indirdik yazar
demek ki bu kitap sadece araplara inmiş bizi ilgilendirmiyor.
Kendi ağzınla Türkçeye çevrilse bile anlaşılması mümkün değil diyorsun.
Böyle bir kitaptan tüm insanlık nasıl sorumlu tutulabilir, evrensel olduğu nasıl iddia edilebilir?
Ortaya bir kamyon alakasız laf salatası dökmeden açıkla yapabiliyorsan.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tuzak kurmaktan neyi kastetmiş olursa olsun sonuçta Kuran'ın Tanrısı yarattığı kullarıyla yarışan, polemiğe, ağız dalaşına giren, alay eden, taraf tutup savaş azmettiren, kendi adına kiralık katil kullanan biri. Üstelik kendini doğru dürüst ifade etmekten aciz. Ne demek istediği konusunda her kafadan ayrı bir ses çıkıyor. Fethullah Gülen başka, Cübbeli Ahmet başka, Caner Taslaman başka, IŞİD, Taliban, El-Nusra, Müslüman Kardeşler başka yorumluyor. Söylediği sözler izaha muhtaç, tefsir edilmeye muhtaç. Tuzak konusuna geri dönersek; kendine tuzak kuranların, aldatanların en hayırlısı dediğine göre pek güvenilir biri değil. Belki bize de tuzak kurmuştur. Belki İslam denen şey büyük bir tanrısal tuzağın bir parçasıdır ve biz bir oyun içine itilmişizdir ama küçük aklımızla bunun farkına varamıyoruzdur. Belki kendisi başka amaçları, başka planları olan bir cindi, ya da başka tür, tanımlanamayan insanüstü bir varlık, ama bize kendini Allah diye tanıttı. İslam da onun insanların zaaf, korku, beklenti ve ihtiyaçlarını sömüren projelerinden birisiydi. Olamaz mı? Nereden bileceğiz? Nasıl emin olacağız?

 

Aslında ateistler kendini dindar addeden insanlardan daha çok tanrı kavramına saygılıdır. Çünkü pek çok kişi yukarıda değindiğim saçmalıkları tanrının büyülük ve yüceliğine yakıştıramadığı için sözde kutsal kitapları sorgulamaya başlıyor ve sonunda dinlerin tanrıdan gelmediğini, insanların varoluşsal sıkıntılarını dindirmek için icat ettiği abuk sabuk fantastik hikâyeler külliyatı olduğunu keşfederek dinden çıkıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
12 saat önce, nogodbutAllah yazdı:

ah keşke biraz arapça bilseniz her şey çözülecek ama ihtiyacınız yok tabii dilini bilmediğiniz kitabı eleştirmek daha kolay tabii:)

 

dilini bilmeden kitap okumak ile aynı şey bu:)

iyi yazışmalar.

 

 

Muhterem...

Benim bu kitabı üç farklı dilde okumuşluğum var. Harbiden saçmalıyorsunuz, ki bu menem kıtabı anlamak için Arapça´nın gerekli olduğunu kapı komşunuz olan sıradan bir müslümana bile söyleseniz size kıçıyla güler. N´aparsınız işte; elinizdeki argümanlar kitabınız gibi çürük olunca, işte böyle saçma sapan gevelersiniz.

Artı o taptığınız güya herşeye gücü yeten tanrı sizin bu söylemlerinizi bir duysa(!), sizi kesinlikle falakaya yatırır. :0_80cbc_37a71a73_L:

 

tarihinde kavak tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, GavsHazretleri said:

kimsenin gücü yetmez

 

 

Neden, mürekkebi mi yok kimsenin?

 

Belki zamanında birileri on kere değiştirdi, haberin bile yok.

tarihinde anibal tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, GavsHazretleri yazdı:

kimsenin gücü yetmez

 

O iş boş sloganlarla olmuyor JavsHazretleri,

Tanrı tevrat ve incil'de de değişmeyeceği sözünü vermiş ama becerememiş işte, 

iki defa söz verip tutamayan tanrı üçüncü seferde sözünü neden tutsun? Aynası iştir kişinin lafa bakılmaz demişler, bu kadar keriz olmayın.

Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, Ebu Kafir yazdı:

 

O iş boş sloganlarla olmuyor JavsHazretleri,

Tanrı tevrat ve incil'de de değişmeyeceği sözünü vermiş ama becerememiş işte, 

iki defa söz verip tutamayan tanrı üçüncü seferde sözünü neden tutsun? Aynası iştir kişinin lafa bakılmaz demişler, bu kadar keriz olmayın.

tevrat ve incil değişmemiştir yüce yaratanların hiç bir kitabı değişmez.

Link to post
Sitelerde Paylaş
17 saat önce, GavsHazretleri yazdı:

tevrat ve incil değişmemiştir yüce yaratanların hiç bir kitabı değişmez.

 

Diğer başlığında belirtmiştim ama konuyla alakalı olduğu için vurgulayalım.

Değişmediyse bunlar nedir? Kuranmı doğru söylüyor diğer "kutsal" kitaplar mı?

 

 KUR’AN İLE TEVRAT ARASINDAKİ ÇELİŞKİLER

 

1- İbrahim’in babasının adı; Tevrat’a göre Tarah, Kur’an’a göre Azer.

2- İbrahim’in kurban etmek istediği oğlu; Tevrat’a göre İshak, Kur’an’a göre İsmail.

3- İsmail Tevrat’a göre peygamber değil, Kur’an’a gore peygamber.

4- Süleyman; Tevrat’a göre kral, Kur’ana göre peygamber.

5- Davud; Tevrat’a göre kral, Kur’ana göre peygamber.

6- Cennette Havva’yı aldatan Tevrat’ta yılan, Kur’an’da şeytan.

7- Tufan Tevrat’a göre tüm dünyaya, Kur’ana göre sadece Nuh’un kavmine.

8- Nuh’un gemisi; Tevrat’a göre Ararat dağına, Kur’an’a göre Cudi dağına.

9- Haman; Tevrat’ta Pers kralının yardımcısı, Kur’ana göre firavunun taş ustası.

10- Tanrının adı; Tevrat’ta YHWH, Kur’an’da Allah.

11- Tevrat’a göre insan, tanrının suretinde yaratılmıştır. Yani tanrı, insanın en mükemmel halidir. Ama Kur’an’a göre Allah’ın eşi-benzeri yoktur.

12- Putlara tapmadığı için ateşe atılan; Tevrat’ta 3 Yahudi, Kur’an’da İbrahim.

13- İmran; Tevrat’a göre Musa’nın babası, Kur’an’a göre İsa’nın dedesi.

14- Savaşa giderken, dizlerinin üzerine çökerek su içen askerlerin komutanı Tevrat’a göre Gideon, Kur’an’a göre Talut.

15- Deve eti Tevrat’ta haram, Kur’an’da helal.

Yahudiler Muhammed’e gelip;
” Sen İbrahim’in tevhid dinini getirdiğini söylüyorsun ama o senin gibi deve eti yemezdi, çünkü haramdı.” derler.
Bunun üzerine gelen ayette şöyle der:

Ali İmran-93. Tevrat indirilmeden önce, İsrail’in (Yakub’un) kendisine haram kıldığı dışında, yiyeceklerin hepsi İsrailoğullarına helal idi. De ki: “Eğer doğru söyleyenler iseniz, haydi Tevrat’ı getirip okuyun.”

Tevrat’ı okuduğumuzda devenin yasak edilmiş olduğunu görmekteyiz:

Levililer/ 11:4-24. Ancak geviş getiren ve çatal tırnaklı olan hayvanlardan etini yememeniz gerekenler şunlardır: Deve geviş getirir, ama çatal tırnaklı değildir. Sizin için kirli sayılır.

Bu durumda deve daha sonra temiz ve eti yenebilir hale evrimleştirilip mi helal kılınmıştır?
Yoksa zaten temiz ve helaldi de Tevrat mı tahrif edilmiştir?
Sebebi Kur’an’da belirtilir:

Enam-146. Yahudilere tırnaklı hayvanların hepsini haram kıldık. Sığır ve koyunların ise, sırtlarında veya bağırsaklarında bulunanlar, ya da kemiklerine karışanlar dışındaki içyağlarını (yine) onlara haram kıldık. İşte böyle, azgınlıkları sebebiyle onları cezalandırdık. Biz elbette doğru söyleyenleriz.

Dünya halklarından sadece Yahudilere konan bir yasakmış!!

 

KUR’AN İLE İNCİL ARASINDAKİ ÇELİŞKİLER

1- İsa bebekken, İncil’e göre mucize göstermemiş, Kur’an’a göre göstermiştir. Konuşmuş ve peygamber olduğunu söylemiştir.

2- İsa, İncil’e göre çarmıha gerilmiştir. Kur’an’a göre çarmıha gerilen İsa değil, İsa’ya benzeyen başka biridir.

3- Kur’an’a göre İncil’de Ahmet’den bahseder, İncil’de Ahmet ismi geçmez.

4- Şeytan, İncil’e göre melek, Kur’an’a göre cindir.

5- Şeytan, İncil’e göre Tanrı ile aynı mertebeye ulaşmak istediği için, Kur’an’a göre ise Adem’e secde etmediği için lanetlenmiştir.

6- İncil’e göre iyilikler Tanrıdan kötülük şeytandan, Kur’an’a göre hayır da şer de Allah’tandır.

7- İncil’de bir aziz olarak geçen Yahya’nın babası Zekeriya, Kur’an’da peygamber olarak geçer. Buna karşın Tevrat’taki Zekeriya peygamberden hiç bahsedilmez.
Yani Kur’an’da Meryem’ler karıştırıldığı gibi, Zekeriya’lar da karıştırılmıştır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

 3 dilde okuyan muhterem acaba kitabı kendi dilinde de yani arapçada da okuyabilmiş mi pek anlamadık

bir kitabı kendi dili dışında yüz dilde okusan ne olur. tercümedir her tercüme o tercümanın tercüme ettiği kendi anladığı yorumudur.

misal tefsirlerde meallerde öyle

ben orjinal arapçdan ayeti okuyorum gidip meale bakıyorum veya bazı tefsirlere bakıyorusun yanlış tercüme eidlmiş yanlış yorumlanmış

bizzat orjinalinden okumanın yerini hiç bir şey tutmaz  diğerleri suyunun suyu olur

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...